Next_rim

На след неделе. Уже записано, болтается в монтаже.

Все уже было на самом деле. Только современный топдек не очень располагает к ведению библиотеки материала. Да и своего едх раздела у нас нет.

Буквами Ваня в анлимитед пишет. А я завоевал другие медиапространства.

Из важного разве что цикл канопи можно было показать. Но инженер он такой, разве что в даретти и сложить. А обсуждать каждую карту, которая лезет только в даретти или заду это так себе. Там мелира, мастикора, висера сыр и дисайпл

А чего хочется то? А то вон деклисты очень вяло обсуждаются.

Команда Toxic Caterpillar и Win Condition представляют:

Есть один командер - визардовский, официальный. Там все в порядке с правилами, хитами и банлистами. Ну и нам не пофиг как у нас мулиганиться надо. А нас много, между прочим. Предварительные результаты хайвмайнда - все ок, можно даже играть поменьше земель. Спасибо визардам за Commander Horizons, к слову.

Вообще количество и качество ниндзей и их енейблеров подросло, можно даже покурить агровую версию (а-ля Марков или Эдрик). У нас есть 3 массовых смены пола, неплохой набор одномановых и двухмановых ниндзей. С КА проблем в целом нет (в отличии от Маркова и Эдрика). Более того, КА натекает даже без участия генерала. Есть контра и туторочки. Первая проблема - нет лордов, и без генерала это всё не очень сильно угрожает. Вторая - агро в ЕДХ это режим дивана. В ходы будет строго хуже Эдрика, т.к. нет дорков - начать крутить доп. ходы на Т3 не получится. Эдрик отсутствие лордов решает зелеными оверранами, в черном такого нет.

Не надо. Вообще в целом много комб не надо. Лучше уметь надежно в одну (в идеале двухкарточную) комбу, и может быть еще одну запасную (из взаимозаменяемых кусков). В идеале чтобы каждый кусок основной комбы был хорош сам по себе.

А цитадель где? Прям для них же издана. Ну и если есть котик с дедом и (условный) токенятник, то грех не добавить разакета. Остальные части (в т.ч. реаним пакет) можно по желанию, просто БВ разакет комба оч компактная, и всякие бублинг муки не надо носить. Набор стаксписов и ответов можно качественно грейдануть без изменения количества. Большая талия не очень эффективна, только если влетела рано. Линвала делает сильно больше. Односторонний грейвхейт типа лучей или макабры не помешал бы - легко лезет вместо лабиринта, тем более лабиринт самой деке тоже мешает. Рули либо все, либо ни одного. Особенно если план дровать много и потом это кастить. Не увидел Silence, у него два очень полезных режима - остановить чужое или прикрыть своё. Рекомендую большую элспетину. Ставит топливо, ломает опасных. В перспективе выигрывает - под эмблемой эти писки упарывают за 1 ход.

Еще такого дали:

Кораблик нашел?

Ждем лист бюджетного Урзы топтер-стомпи.

В Краснодаре свой банлист? По теме - генерал сильный. Не факт, что он прямо строго лучше тефери, фблтыпа или азами, но в целом всё есть для счастья. Хотя я бы билдил без стакса, а просто в поносно-быструю ману. Как старый амбассадор.

ты еще четвертую слил, где я т2 на ходе показал. Катнул 4 игры. Первая: Зур, Самут и я на Кесс. Самут ставит дорков, генерала, и каждый ход втапывается в атаку в лицо зуру. Зур отбивается как может, циклонит Cyclonic Rift, пытается сказать Ad Nauseam в 15 хитах, ловит от меня Flusterstorm. Самут расставляется после циклона, я принимаю ход и выигрываю через Demonic Consultation. Вторая: Зур, Самут, Прош и я на Кесс. Зур открывается с Gitaxian Probe в меня, видит много быстрой маны и Wheel of Fortune. Ставит Mystic Remora, передает. Зеленые рампятся дорками. Я просто ставлю фечки и передаю. Когда ремора погибает, говорю камни и колесо, поднимаю Rapid Hybridization и Necromancy, на помойке Massacre Wurm. Остаюсь на открытой мане, зур диванит, Самут начинает крутиться и прокручивается через вурма и ремувал. Третья: Виндгрейс, ТнТ, Брага и я на Кесс Выигрываю кубик, грязно говорю Sol Ring, Notion Thief, Windfall без сопротивления. В ход виндфола не смог выиграть сразу из-за Grafdigger's Cage от кота, пришлось подождать еще круг чтобы его убрать. Вагон маны, Entomb в Demonic Consultation, Yawgmoth's Will, хардкаст Laboratory Maniac с помойки, хардкаст консультации и чем-то подровался с руки, вроде Preordain. Четвертая: Виндгрейс, ТнТ, Кесс и моя Кесс. Начинаю неторопливо - Dark Ritual и Т2 Stranglehold, у вингрейса Leyline of the Void (против двух кесс, ага), у ТнТ быстрая мана, Трасиос и training grounds. От кота приходит двойной Strip Mine из-под Ramunap Excavator и Exploration - сначала в ТнТ, потом в меня. Кесс ставит Dark Confidant. ТнТ пропихивает Narset, Parter of Veils. Ломаю её Pyroblast. Кесс баунсит мне странглхолд чтобы освободить свои фечки и кое-чего поискать, вместо холда ставлю Rhystic Study. Трасиос очень сильно копает, находит много контры и тратит её на туторы Виндгрейса - в стеке много спелов, никто не доплачивает, я дроваю очень много - в основном земли и контру. Кесс достает Praetor's Grasp, и ворует у ТнТ Power Artifact. Ставит Grim Monolith и получает бесконечную бесцветную, но толку нет, т.к. в руке бланки. ТнТ ставит Seedborn Muse и начинает неистово копошиться в библиотеке - активация трасиоса стоит копейку, маны очень много, и все это хозяйство разворачивается каждый ход. Я поднимаю Chain of Vapor, встаю перед выбором кого останавливать - Кесс с бесконечной бесцветной и 1-й картой в руке, или Трасиоса, который дровает по 5-6 за ход. Решаю избавиться от музы, выигрываю контрвойну, Кесс топдекает Necropotence за дростеп, Laboratory Maniac за конфиданта, ставит Candelabra of Tawnos, что обеспечивает некую цветную ману, в енд степ дровает почти на все хиты и побеждает через консультацию и Frantic Search. В четвертой стоило, конечно, включить дипломатию, и получше использовать чайник - например, убедить Сергея на ТнТ распрощаться с музой, и за 1 манакамень убрать и монолит тоже. В принципе я нанекрофил тем, что не озвучил эту идею, а остальные игроки либо не догадались, либо не думали, что Кесс выиграет с двух карт из-под лучей и без цветной маны.

пока нигде, его только записали. Если качество ок, то обработаем и выложим, но там была вебка с фишаем, и стол трясли, хз что получилось.

Пульнули в телеке 1 игру. Zur the enchanter с Enduring Ideal и стаксом (Яша), Тумнатрасиос разакатс Razaketh, the Foulblooded + комбо-чейны под него (Саша), Azami, lady of scrolls (Миша) и я на Kess, dissident Mage с Doomsday. Первые ходы ставлю земельки, от Саши рождается дорк и тумна, Миша с кучи манакамней ставит быструю Азами. Закапываю Massacre Wurm через Entomb, говорю Demonic Tutor за Reanimate, поднимаю его, чищу стол. От Яши приходит Stony Silence, что прочно закрывает Азами. Мишу флудит, он выходит на кучу земель, с которых переставляет генерала (в т.ч. с Ancient Tomb, что позже станет релевантно). Вурм ходит в гости к ТнТ, списывать хиты помогает Sylvan Library, с которой ТнТ жадно дровается. Надровал он Gilded Drake, попытался спереть у меня вурма - кинул форсу. Внезапно Animate Dead в дрейка, вурм все же уходит под контроль ТнТ, но поздновато - хитов у него очень уж мало, и даже 2/3 флаер под дедом это угроза. Зур ставит Mystic Remora, дровает много. Gitaxian Probe от Азами выявляет, что там адовый флуд - одни камни, земли и Opalescence. Зато есть корм под Forsaken City. Меня тем временем крючит - сижу на трех землях и двух камнях под стони, в руке Wheel of Fortune, Gamble и Cursed Totem. Решаю реализовать тотем, чтобы всякие трасиосы и азами не копошились особо. ТнТ находит Phantasmal Image, и копирует вурма, Азами снова улетает домой - теперь даже блокера нет. Все вурмы начинают жрать Зура, т.к. там уже Grim Guardian, и лоухп ТнТ может от него легко уехать. От Азами прилетает хардкаст Mind over Matter - мешает выиграть только мой Cursed Totem. Зур копирует его на всякий случай, и теперь в игре их два. В копию вурма прилетает ремувал (фантазмал умирает от своего триггера). Я реанимирую его через Necromancy, копирую дрейка, и забираю грима, чтобы зур не перебил всех за ход. ТнТ и зур договариваются, что надо начинать бить Азами, потому что если зур умирает, Азами выигрывает (не очевидно, но их право так думать). Я тем временем поднимал в основном контру и неработаюшие под стони манакамни, но все еще сидел на трех землях. Пришлось сказать Yawgmoth's Will, чтобы поставить фечку, и с нее сказать Gamble за Demonic Consultation. Решил сделать именно так чтобы иметь винкон на руке, и из-под Кесс в любой момент тупо выиграть. Все при этом думают, что я ищу колесо, потому что Миша с пустой рукой очень этого просил. Когда колесо падает с гембла, блефую, говорю - сорян Миш, не вышло, Яшка пертый пес, и выбил колесико. Сам тихо сижу на винконе и свежеподнятом Chain of Vapor. Оставалось поставить саму кесс, ставлю её, от зура получаем Grasp of Fate, который забирает маттер и мою генеральшу. От Азами приходит Counterbalance, что может сильно помешать моим планам на двойную конслуьтацию. Эпилог этой войны - ТнТ в 4 хитах (в основном моими стараниями + жадностью от сильванки), зур в 3 (от забегов сворованного вурма с копией от ТнТ), Азами в 11 (после долгой игры тумбой и забегом вурмами), я в 19 (терял хиты от своей надежной манабазы и реанимейта). Зур ставит опалесенс и всей шоблой бежит в меня, по пути говорит форсу в циклон, остается в 2. Я кащу вапор в свою некру, которая висит на фантазмале (копия дрейка) ТнТ, который находится под контролем зура, от чего умирает имадж, и с тригера моего вурма (который под контролем ТнТ) умирает зур. Открываются манакамни, т.к. стони сайленс улетает. Далее с камней беру ману, говорю некру в ТнТшного фантазмала, копирую вурма. У ТнТ умирают дорки и тумна, и с триггеров вурма он уходит в закат, у Азами в очередной раз погибает генерал. Остаюсь я и Миша. У Миши есть маттер, но толку не очень много, т.к. Азами уже умирала миллион раз. Я не сразу понял, что у него не хватает маны и на перекаст, и на баунс в мой тотем, и чуть было не собрал карты, но посоны остановили меня. Дуэль развернулась не очень интерактивной - мне надо было прорваться через контрбаланс, или просто залетать микрохиты Кесс. Мише просто надо было справиться с моим Cursed Totem и переставить Азами. В итоге я подловил Personal Tutor с нужным костом, прочекал топдек Swan Song, убедился, что первого коста нет, и сказал консультацию в Jace, Wielder of Mysteries. Переставил кесс, поднял Night's Whisper, Thought Scour под кесс домилил себе колоду и с тремя крышками выиграл. С той стороны кантрипы и земли с единственным баунсом. Upd: лист кесс: Деклист Land (31) 1 Ancient Tomb 1 Arid Mesa 1 Blood Crypt 1 Bloodstained Mire 1 City of Brass 1 Command Tower 1 Flooded Strand 4 Island 1 Mana Confluence 1 Marsh Flats 1 Misty Rainforest 1 Morphic Pool 1 Mountain 1 Polluted Delta 1 Scalding Tarn 1 Shivan Reef 1 Steam Vents 1 Sunken Hollow 1 Sunken Ruins 2 Swamp 1 Underground River 1 Underground Sea 1 Urborg, Tomb of Yawgmoth 1 Verdant Catacombs 1 Volcanic Island 1 Watery Grave 1 Wooded Foothills Enchantment (5) 1 Animate Dead 1 Mystic Remora 1 Necromancy 1 Rhystic Study 1 Stranglehold Planeswalker (3) 1 Ashiok, Dream Render 1 Jace, Wielder of Mysteries 1 Narset, Parter of Veils Instant (26) 1 Abrade 1 Brainstorm 1 Chain of Vapor 1 Counterspell 1 Cyclonic Rift 1 Dark Ritual 1 Delay 1 Demonic Consultation 1 Entomb 1 Flusterstorm 1 Force of Will 1 Frantic Search 1 Gush 1 Intuition 1 Lim-Dul's Vault 1 Mana Drain 1 Mental Misstep 1 Mindbreak Trap 1 Mystical Tutor 1 Pact of Negation 1 Pyroblast 1 Rapid Hybridization 1 Red Elemental Blast 1 Swan Song 1 Thought Scour 1 Vampiric Tutor Creature (7) 1 Faerie Macabre 1 Kederekt Leviathan 1 Laboratory Maniac 1 Massacre Wurm 1 Nezahal, Primal Tide 1 Notion Thief 1 Tidespout Tyrant Sorcery (15) 1 Careful Study 1 Demonic Tutor 1 Doomsday 1 Faithless Looting 1 Gamble 1 Gitaxian Probe 1 Night's Whisper 1 Ponder 1 Preordain 1 Pyroclasm 1 Reanimate 1 Toxic Deluge 1 Wheel of Fortune 1 Windfall 1 Yawgmoth's Will Artifact (12) 1 Chrome Mox 1 Cursed Totem 1 Dimir Signet 1 Fellwar Stone 1 Izzet Signet 1 Lion's Eye Diamond 1 Mana Crypt 1 Mox Amber 1 Mox Diamond 1 Sensei's Divining Top 1 Sol Ring 1 Talisman of Dominance Sideboard 1 Kess, Dissident Mage

Тоже не понимаю хейта к стаксам. Обожаю играть против стаксов. Всегда спокоен, что комбовод не закрутится, и можно тихо сидеть и собирать идеальную руку, чтобы жахнуть все сразу вместе со стаксоводом.

Чему проигрывает то? Своим мулиганам и комбе?

Чет красных и белых карт многовато. У людей бомбит от боросов? Может, слава Боромана дошла до ЕДХ?

а, классный формат про тезерет+хайтайд.дек

Как-то считал про вастик, вариации с кантрипов действительно сложно просчитать, даже если задача узкая:

Можете локально забанить для достижения социально-экономического эффекта. Правилами не запрещено.

28 апреля текущего года обновился банлист мультиплеерного командира. Обновился – громко сказано, потому что мы получили свои ожидаемые «No changes». Гораздо более любопытным событием уже давно являются трактовки тех 2-3 абзацев, которые появляются из-под пера Шелдона Меннери (глава комитеда по Командиру), и кратко описывают о чем думал всё это время комитет, что решили, и чего можно ждать, а чего ждать совсем не следует. Анонсы о банлисте появляются в первую очередь на форуме комитета, а потом транслируются по соц. сетям – в группу в фейсбуке, реддит, твитерочки и т.д. Весь огромный список этих закоулков интернета приводить сейчас не буду, но ссыль на первоисточник оставить хочу: http://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&t=19104 Переводить дословно текст не буду, только главные тезисы: Комитет состоит из Commander Advisory Group (CAG) и самого Rules Committee (RC) CAG и RC находятся в постоянном контакте, и обсуждают много разного. В этот раз они решили, что не будут ничего менять в банлисте, пока не перепишут заново манифест мультиплеерного командира под названием Commander Philosophy (в оригинале на английском лежит тут: http://forum.mtgcommander.net/EDH_Forum/viewtopic.php?f=1&t=12254) Глобальных изменений не будет. Только обработка напильником и уточнения. Формат остается социальными форматом и альтернативой турнирной магии. Плейнсвокеров-командиров не будет. Жестко и четко. Cледующий апдейт будет с релизом M20. Комитет в курсе, что другие стили игры в командир существуют (наверное, имеется ввиду компот ЕДХ, но это не точно). Именно с этих прослоек общества и начинается работа над Философией Командира – 28 апреля переписали правило 13, и добавили правило №0. Да-да, они есть, их целых 13. Выложены они вот тут: http://mtgcommander.net/rules.php. А ниже вольный перевод правил (с учетом последних правок от 28 апреля): Правило 0: Это официальные правила Командира. Местячковые группы могут менять их как захотят. Если вам хочется ввести исключение из этих правил, особенно в незнакомой среде, пожалуйста согласуйте это с другими игроками до начала игры. Правило 1: Командир создан чтобы продвигать социальные игры в магию. В него играют по-разному, и так, как того хотят игроки, но общее видение объединяет глобальное коммунитэ чтобы все могли насладиться несколько другой магией. Это видение основано на социальном контракте – согласии, которое распространяется за пределы этих правил, и включает в себя интерактивность между игроками. Игрокам следует взаимодействовать как во время игры, так и до её начала, обсуждая что каждый ожидает от игры и чего хочет достичь. Хоумрулы, регулирующие «честную игру», всегда приветствуются если всем от этого веселее. Правило 2: Игроки выбирают легендарное существо как Командира своей колоды. Можно выбрать любое существо, но некоторые существа могут вызвать негодование среди других игроков. Два разных игрока в одной игре могут играть одинаковыми командирами, и другие игроки могут положить эти карты в 99. Кмандиры подчиняются правилу легендарности. Командир диктует принцип построения колоды. Он более доступен, чем другие карты в колоде, поэтому колоды должны стараться использовать сильные стороны своего Командиры в своих планах на игру. Еще командиров иногда называют Генералами, так было принято в старину. Правило 3: Про Color Identity (цветовая дифференциация штанов карт). Тут много техники, в том числе достаточно очевидной, поэтому переведу только интересное: Ремайндер не считается. Тут есть тонкости на тему что же есть ремайндер, а что нет. Например Elves of Deep Shadow – BG, потому что черный символ это текст абилки, а не ремайндер. А карты с механикой Extort можно в моноблеке. Ну, вдруг не все в курсе. Двухсторонние карты учитывают обе стороны. Некая девушка Archangel Avacyn – борос. Манасимволы на землях это важно. City of Brass можно в любую колоду, а вот Underground River в УВ не положить. Правило 4: Должно быть ровно 100 карт, в т.ч. Командир. Правило 5: Синглтон, т.е. всего по 1, кроме базиков. Но Relentless Rats все равно можно сколько угодно – текст карты имеет приоритет. Правило 6: Банлист. В основе винтажный кардпул - т.е. ан-сеты, конспираси и прочие Антэ нельзя. Комментировать каждую карту не буду, много копий сломано уже. Просто еще раз подчеркну, что примерно 1/3 банлиста закрыта совершенно незаслуженно – есть прорва не менее сильных карт, которые гуляют на свободе. Сам банлист собсно: Commander Banlist 1 Ancestral Recall 1 Balance 1 Biorhythm 1 Black Lotus 1 Braids, Cabal Minion 1 Coalition Victory 1 Channel 1 Emrakul, the Aeons Torn 1 Erayo, Soratami Ascendant 1 Fastbond 1 Gifts Ungiven 1 Griselbrand 1 Karakas 1 Leovold, Emissary of Trest 1 Library of Alexandria 1 Limited Resources 1 Mox Sapphire 1 Mox Ruby 1 Mox Pearl 1 Mox Emerald 1 Mox Jet 1 Painter's Servant 1 Panoptic Mirror 1 Primeval Titan 1 Prophet of Kruphix 1 Recurring Nightmare 1 Rofellos, Llanowar Emissary 1 Sway of the Stars 1 Sundering Titan 1 Sylvan Primordial 1 Time Vault 1 Time Walk 1 Tinker 1 Tolarian Academy 1 Trade Secrets 1 Upheaval 1 Worldfire 1 Yawgmoth's Bargain Sideboard Правило 7: В начале игры у всех по 40 жизней. Правило 8: Командир живет в командирской зоне, откуда кастится как существо со всеми вытекающими, но на 2 дороже за каждый каст. С командирской зоной связано очень много тонкостей и правил, также ключевое слово налога – каст. Может ли Yuriko, the Tiger's Shadow вылезти 10 раз из зоны, но при этом при перекасте стоить свои родные 3? Об этом в следующей серии про правила, наверное. Правило 9: Если командир меняет зону, его можно положить в командирскую зону. При дискарде, замешивании, экзайле и т.д. всегда можно вернуть. Но если уж командир попал чудом в экзайл, то достать его оттуда будет непросто – очень мало карт магии взаимодействуют с экзайлом. Интересно и неочевидно в этом плане работает Oblivion Ring и Banishing Light. Но это тоже отдельная тема. Правило 10: Командирность это свойство физической карты. Если её украли, скопировали, и что-то еще с ней сделали – она остается командиром всегда, а остальные – самозванцы. Правило 11: Если командир нанес игроку 21 урона, игрок проигрывает игру. Правило 12: Командиры подчиняются правилу легендарности (дублирующий пункт, хз зачем он тут). Правило 13: Способности, которые позволяют достать карту извне игры (Burning Wish И т.д.), не работают в Командире.

любая пара (или тройка), которая дает + по мане. под хром мокс можно не экзайлить ничего, там may. мокс даймонд не работает. Upd: Например, в столе любой сигнет, манакрипт и тирант. 1) Берем с сигнета и крипта ману в пул. Это 3. 2) Кастим любое прелесть, баунсим крипт. 3) Кастим крипт, баунсим сигнет. 4) Кастим сигнет (-2, в пуле 1), в респонс на триггер тиранта берем с крипта 2 в пул. Итого 3. 5) Кастим крипт, в респонс на триггер тиранта побаунсить сигнет тратим 1 с пула и берем с сигнета 2 в пул, итого 4. Итого в пуле бесконечная бесцветная и бесконечная цветная среди цветов сигнета. Манакрипт комбится практически с любым другим камнем. Плохо комбить только с талисманом, т.к. цветная с него не резиновая. С сол рингом только мокс амбер, лед и хром мокс. Зато сол ринг можно закрутить в три камня с любым другим нулевым - сначала нагоняем бесцветной, а там уже пофиг. Утилизировать ману можно в волкеров. Покастил волкера - побаунсил мокс - сказал абилку - покастил мокс - переставил волкера. Ашиок милит себя, говорим вилку, и играем все с грейва. Нарсет кастит всю деку. Джейс дровает всю деку и сам сразу выигрывает.