Nazar

Я вообще Никиту имел ввиду

Спасибо, ваше мнение важно для нас. Тэг ирония на форуме отсутствует, к сожалению. @BeTeP Роман, не переживай:) это мое хобби, к тому де помогает держать двигатель на нужных оборотах между работой. Ангард В РФ всего два крутых пилота ув и я не один из них.

Ребят, я за любую движуху. Мне неприятно, когда люди судят о других даже не будучи с ними знакомы, это как минимум. В целом же, мне все еще хочется, чтобы кто-то из гордых аналитиков снизошел до меня с колодой в руках и показал мне двоечнику как оно на самом деле.

Василий, ты здоров? Сначала ты рассказываешь, что надо неспеша сэтапить, потом говоришь, что т4 надо врываться, потом выясняется, что с амулетом ты неочень, но все выводы сделал, все решения принял, на чужие мнения оценки имеешь и вообще у тебя сессия. Это вообще нормально?

Василий, договорились. Я явно ничего не понимаю, зато ты явно шаришь. К барьеру. На форуме трындеть не мешки ворочать.

Ни разу в жизни не пользовался пост оплатой. Ауками я тоже не пользуюсь. Торговых отзывов задокументированных у меня 0. Топдек как торговую площадку воспринимаю с трудом, разве что посмотреть, что у знакомых в обменниках лежит (потому что я в упор не понимаю, зачем мне возиться с почтой, о чем-то с кем-то договариваться ради выгоды в 300 рублей. Время дороже стоит). Пробовал в свое время продавать карты через тд, но количество гемора просто зашкаливает при околонулевом профите. это все меня и заставило поинтересоваться у благородных донов, о чем вой, собственно, вроде бы с самого начала ясно что как и для кого, нет?

Там печка имелась ввиду

Ну допустим (в рамках недели серьезных щщей на тд, давайте поразбираем магические азы). Обыграть существами 1/1 и 1/2 (которых в сумме ~8) колоду, сконструированную для анигилирования дечек на существах - это абсурд, задерживаться тут не будем, все же. План убивать землями, когда напротив 5 лд + 9-10 ответов тоже выглядит слабовато. Тут можно возразить, что у ув не всегда же все есть, правда? Но тогда становится очевидно, что темп (в том числе мана-развитие) это единственное преимущество амулета до сайда, а мы вроде бы решили, что амулет тут играет в долгую игру, так что возражать мы не будем, пожалуй. И остается, на самом деле, всего два плана: - как-то всеми правдами и неправдами насовать повреждений чем угодно и добить баллистой с каверны. - хастовые титаны. тут надо понимать, что первый план работает только в том случае, если пилот ув лапоть и спит за рулем (как я в первой версуса). Так как хиты, количество маны и наличие баллисты связать вместе несложно, а криптики, филды и волкеры (а также их родители и своевременные подкрепления) работают быстрее, чем даже средняя баллиста на 9. У меня был отличный плейлайн в первой, но я решил, что оппонент не поднимет (сам дурак). Если же пилот ув внимателен, то только сошедшиеся звезды дадут вам достаточно времени и ресурсов, но это, внимание, снова приводит нас в точку, в которой мы не хотим оказываться, что амулет в этом матче битдаун. Все эти достаточно очевидные силлогизмы вытекают в тезис, что хастовый титан - это лучший план. Ну в целом это не противоречит концепции медленного сэтапа, НО... для того, чтобы запустить процессию титанов, нужно иметь минимум две активных змеи против каждого филда и не подставлять хастовую землю, потому что если ее убьют, то не будет никакого плана на игру. Ну даже допустим, у вас есть все четыре амулета, четыре сакуры и азуса для экстра ленддропов, есть на руке пара титанов и синий пакт и вы готовы врываться. Но тут оказывается, что за миллион ходов коварный оппонент засэтапил себе криптик/терминус/сэттл (подставить нужное) с прикрышкой и нагло ждет массированной атаки! Моя скромная аналитика говорит, что самый разумный способ провернуть сие мероприятие- это двинуться достаточно рано, пока у оппонента действительно нет ресурсов. Стоит иметь ввиду, что преимущество по мане - это подмена понятий. Титан с хастой стоит 9, а часо еще и эхо 2гг имеет, а пас стоит 1, терминус 2, кнот 2, криптик 4... если внезапно у оппонента к пятому ходу на столе джейс, на топдеке терминус, в руке контра и опт, а на столе пять ман, то амулету надо иметь к этому моменту весь сэтап с синим пактом и отдать значительную часть ресурсов (исчерпаемых между тем) просто, чтобы заставить ув хоть задницу почесать. вопрос знатокам: какие аргументы есть за то, чтобы не играть быстро, а давать ув контролю все время мира на такие сэтапы?

Ой все. Пойду на ситях закуплюсь

Бинго. Я примерно об этом и писал же. Правила так себе и абьюзятся. Но вопросы у комьюнити, почему-то вовсе не к правилам...

Ну выходит, что все это не так уж и очевидно. Надо понимать, что: а) я согласен, что правила кривые. б) я согласен, что огромный простор для абьюза в) я согласен, что многие ситуации будут решаться в режиме ручного управления из-за вышеперечисленного, что приводит известно к чему. мне все еще неясно, почему Сеня виноват, ведь все это открытая информация. @AlexIvanov к слову, говорить, что какие-то вещи очевидны, при отсутствии соответствующих строк в правилах (как, например, тот факт, что якобы, очевидно, что пункт 6.3 касается сделок в торговых темах) - это прямой путь в никуда. Мне вот все эти вещи совсем неочевидны (я правда ауками не пользуюсь) и я вполне мог бы сделать какую-то глупость/гадость. Очевидно только то, что текстом написано. Остальное домыслы.

Я думаю, Сеня сам разберется, что ему надо-не надо и как что воспринимать. Эт точно не мое дело, я вообще с большим трудом представляю зачем нужна система аукционов, если все нужные карты можно просто купить в три клика на больших площадках. вопрос-то не в этом (и вопрос важный, раз уж людей это так беспокоит). В правиле 6.3 нет никаких оговорок про условия сделки. В правилах в целом нет никаких указаний, что условия сделки имеют вето над правилами. Из этого я заключаю, что имея +20 отзывов от контрагента, я могу просить предоплату согласно 6.3а хоть у черта, если он решит забацать аукцион на тд. я понимаю, что аргументы, которые тут люди приводят, звучат разумно, но правила есть правила, создавая/участвуя в ауках вы их принимаете. Так вот по этим правилам опытные трейдеры вроде Нортуса и Арсения могут активно использовать свой багаж в виде большого количества сделок. Не совсем понятно, почему притензия к Арсению, а не к правилам, если вас ситуация не устраивает?

В общем, запросто. Устраивай:)

Так много желающих вести конструктивную беседу, я прям теряюсь...

Если правило 6.3 действует для сделок с аукционами, то Арсений в своем праве.

Все у кого есть ощущения, пожалуйста в очередь к барьеру, привезу стопку ковриков из гаража и вперед. Кроме шуток. Давайте на секунду допустим, что все это не очевидно и подумаем вместе. Вот у вас есть инфинит тайм вашим амулетом. Ленддропы делаются, амулеты ставятся карты дроваются. Какой у вас план победы?

Всмысле играем ли мы с ув или с ув?

Амулетом в модо наиграл прилично. Так что могу относительно объективно (нет) ответить, что пресайд требования к стартовой после бана блума очень высокие. Три растапанных земли без пакта не обыграть, если там в руке есть чего. Пакт вообще едва не лучшая карта в матче до определенного количества земель у ув. Можно, конечно, заряжать через два амулета, но это все те самые требования к стартовой. Тут все упирается в выбор роли. До сайда амулет - битдаун, потому что ответов больше чем угроз раза в два. Баллиста с каверны в первой - это моя ошибка, а не надежный план (не считая, что я на 4ю выходил хода три и потратил много лишних хитов). Можем обсудить конкретные руки и варианты планов... есть смутное подозрение, Василий, что кроме общей теории, ты с амулетом знаком по паре стримов (рад буду ошибиться). И хотя в вакууме, конечно, в твоих словах логика есть, Егор, все же не первый пилот, с которым я тещу этот матч.

Ну я тож сначала подумал подстава, но он много где out of stock, так что хз:)

Да, наверное, почему-то напутал авторство

Гореть совершенно незачем, лучше читать внимательней. Пиви пишет про сложность освоения. Вы почему-то все воспринимаете это как сложность пилотирования. Сложность освоения у амулета очень высокая, потому что много неинтуитивных вещей. При этом если ты им много наиграл, идентифицировать подходящий план для тебя НЕ сложно (ну если голова и руки на месте) , так же как и во многих других сложных по первости колодах (например в колоколах). ты напрасно так огульно разбрасываешься суждениями о других людях. Бери амулет, наверчу тебя 8-2, если хочешь коврик подарю.

мастодонты говорят, что резервд допечатывали. По некоторым былинам часть карт были проверены в лабораториях, тут недавно Волльга писал очерк о дуалках 2009(?) года выпуска.

внимательно читаем маэстро. Сложность колод оценивается не в вакууме, а относительно отсутствия понимания формата\магии\колод. Т.е. это не сложность колоды. на самом деле, а сложность освоения.

какие, например, спорны? с точки зрения сравнительного рейтинга, по-моему, все в пределах погрешности. Плю - это же не экспертная оценка, а pool, так что выглядит +- адекватно. Хотя экспертное мнение от ПВ мне нравится больше зы. иневитабли не забываем, что рейтинг составлялся с точки зрения "какую бы дечку взять на трурнир, если я давно не играл в модерн\магию". Если вы постоянно играете модерн всеми этими дечками, к примеру, то там все будет совсем не так очевидно. К примеру, чтобы выигрывтаь крупные турниры на 15 раундов троном, надо оооооочень хорошо ориентироваться в сайд планах и геймпланах оппонентов, а вот амулет и колокола после определенного порога "самоиграйка".

черт, спалился...