Nazar

ну окей... ю броут ит апон йорселф... накатаю.

Хм.. задумался замутить петицию вообще не публиковать никакой инфы вне пт гп и ссг циркут.. .)

2Тинефол боюсь что мои предложения в этой сфере только добавят парадоксов, а не решат проблем.) я такой себе политрук

Кстати да, культура общения в нашей интеллектуальной игре на крайне низком уровне.

сделайте какой-то уголок для флуда или верните тему про нытье. Скука смертаня на ресурсе. Больше чем на пару минут уже недели три не захожу.

актуальна для кого? для горе-дзайнеров нашей темки?) или для эльдрази темпла может быть? или для урзас тавера? или может для глаза? Или, глдишь квартира и тектоник стали синими эффектами, а я проспал колорпай?... хз хз... кмк наследие крутых карт сильнее любых дизайнерских правил. Да и вообще, я давно хотел спросить. Есть тут хоть один человек (кроме дачника) которому реально кажется, что магия стала лучше с уменьшением дизайнерских якобы ошибок? я не говорю про скалклампы и толарианку, скорее про карты вроде вастика, форсы, болта, сворда и так далее.

Сегодня было 8 человек. За первым столом мифик конскрипшн одолел уб контроль зендикар-миродин.) Мета: Rug tempo Rg fires Rg valakut Ug madness Uw delver Ub control Mythic conscription Uw replenish

укуры, которые хоть что-то могут имеют тенденцию быть популярными. Когда 100 человек занимаются тюнингом, дека начинает обрастать осмысленными картами и хорошим планом, что делает ее более конкурентоспособной (если это возможно) в результате на крупных турнирах встречая накур ты будешь играть с хорошо обкатанным листом и шанс проиграть значительно выше. Если ты делаешь все то же в одни щи, то результат будет значительно скромнее и накуры рискуют остаться в брекете х-2 к третьему туру. Что в итоге приведет к более низкой их популярности. Если вкратце. Ну и да, ИМХО, конечно

только кроме этих тестеров про дечки никто не узнает.) как тут верно заметили по топику.

Я согласен, что все без исключения переоценивают свои навыки И я согласен, что ноют в основном те, кто не тратят время на тренировки Но тем не менее дискач я затеял не поэтому, да Вопрос, который непосредственно меня волнует - будет ли ниже качество нестоковых дек, если ограничить пусть и таким унылым образом распространение информации. Ведь пострадает контент именно курева, а вовсе не информация о метагейме, правильная стратегия сайда и прикольные техи. И если да, то будет ли модерн (например) показывать более стабильную мету? Я считаю что да. Многие считают, что нет. Это круто у нас реально около-магическая дискуссия, если кто не заметил.) Понятно, что на текущий пптку сезон это уже не повлияет, но в декабре будет триос, а в следующем году еще один сезон и, возможно, самоее время перестать создавать топики на тд и пойти уже начать играть эвенты. Так что спасибо всем кто высказывается. Это полезно. ps/ А вот переход на личности в форме скрытой иронии меня огорчает.( Забейте чуваки, быть снобами не круто. Далась вам эта персона. Я, например, хотел съездить на пт - съездил, понял, что я дно и чтобы стабильно играть на их уровне мне надо тратить два вагона времени и забил. Теперь развлекаюсь топиками на ТД. Ну камон, при чем тут неуспешные маги, уважение Назара и вся вот эта хурма? Есть гораздо более прикольные вещи пообсуждать.

так ведь о том и разговор. Вы все правы да.) Только почему-то выводы делаете странные. 1. Все берут стоковые листы из топов ГП\ПТ и идут пекать. Отлично! у нас есть мета, мы можем адаптироваться и по-человечески собирать сайдборд. Это отличный формат. 2. Все берут любимое курево и идут.. ну скажем так просто идут. Тоже замечательно! Потому что любимого курева может быть вагон, но оно обычно очень плохого качества, в районе тир 3 и перестает эволюционировать, когда ты не можешь регулярно смотреть что нового люди кладут в твое курево, чтобы обыгрывать стоковые тиры. Хороший формат. Ты просто берешь внятную деку и половина матчей у тебя +- закрыто декчойсом. Это не мир, где все куревом и одновременно к тебе готовы, да. 3. Окей, все берут топовые дечки, делают топовые контрдечки. Да и черт с ним, отлично! Это формат в котором есть определенность. Меня больше всего раздражает в текущем модерне отсутствие возможности делать вообще что-либо не имея в кармане 50\50 результата. Дисперсия велика в таком количестве аспектов игры, что навыки удается применять в одном матче из двух в лучшем случае. Я не знаю что там про типок (да мне и пофигу, откровенно говоря), но для модерна любое ограничение информаици, пусть искусственное, пусть неблаговидное и плохо работающее, пойдет на пользу. Потому что оно при любом раскладе добавит определенности.

Я согласен про аналогии роскомнадзора и т.п. И конечно, про тимы получат преимущества. И да, одиночки в модо теперь сделают непотребное с тунцом. И я согласен, что аргумент 3беттора самый годный. И при всем при этом, мне кажется, что идея хорошая. Объясню. Я вот смотрю на модерн. Вижу там 100 вагонов дек разного калибра. Страдаю. Меты нет, тиры есть, но они занимают 20%.. 30%... потому что любой, даже самый денивый маг, может открыть интернетикии выбрать из накуров самый накуренный по себе. И лист у этого накура будет потюнен и опций миллиард и все везде есть и открыто. Это по факту перекладывает весь декбилдинг в игре с обычных игроков на пачку прошников и нескольких модогриндеров. Это убивает часть игры для большей части обычных игроков. Причем они в целом рады этому, потому что результат становится ближе и сил на него тратить не надо. Если для меня в открытом доступе останется 3 деки из 30 или даже 5, я как вакуумный мтгшник, скорее всего не буду ничего курить. Я возьму стоковый лист тени или эльпрелестей. Потвикаю пару карт, чтобы не чувствовать себя совсем дном и поеду на гп. Это по идее должно вернать в формат тиры и сделать декбилдинг имеющим значение. Вот такая моя идея

Как показывает практика, выигрывать можно и сэндвичем. Но в сравнении с ув, любые попытки прикрутить к 4-4-4-4 деке гибкость, снижая консистентность - это просто неверное направление мысли, если задача побеждать. Если же все-таки мы говорим про фан и виш как самоцель - базара нет, идея прикольная. Есть куча прикольных опций. Я бы правда строил дечку еа угрозах через виш, с паком ответов в сайде.

напомню, что сегодня собираемся, приходите зы. на днях попробую замутить анонс большого турнира. кип ин тач

Дискач нормальный мне кажется тут есть некоторое недопонимание вопроса. Дата майнинг - это поиск необработанных данных. То что мтг топ8 и прочие будут продолжать постить листы, ну да будут. Ну так со временем туда руки дотянутся.) вы итак не забывайте, что мы не видим большую часть листов х-2 и прочее, только топы, что уже ограничивает выборку. МТГ голдфишу запретили майнить ботами. Тут вот ограничили листы из мтго. Полгода пройдет вообще забей, просто листы из топа протура и гп и больше ничерта. А так глядишь через годик придеться техи в трансляциях подсматривать Так чот мне кажется вы не чуете куда все идет...

почему самые крутые кошки лежат х2, а всякое пайло х4?...

Две недели или три недели, я могу просто из опыта сказать, что наличие времени + наличие выборки делает тестинг значительно проще чем наличие времени и отсутствие выборки. Поскольку времени не вагон, в разные периоды по разному решали этот вопрос. Кто-то "на глазок", а кто-то ломал формат. Из последнего могу напомнить моноу девоушен, до которого дошли в разных тимах, но из-за ограниченного датамайнинга им не играли рандомы и оттестить билд смогли только те, кто ожидал и мирроры и правильно построил модель метагейма. Тут уже встает вопрос доступного времени. Протетсить все, просто невозможно. А до сего момента модо делало это за тебя, грубо говоря.) ну в большой степени. Не знаю, что там про уважение Назара и явный бархат ОпшнПарализиса от моих постов (не помню я что-то на почве чего мы неполадили), но билдеров уровня Чапина, Лейтона и Нассифа сейчас очень мало и их нет у каждой тимы... У каждой супер тимы вроде сфб, наверное есть, но если посмотреть статистику, то тим-то развелось уже три - четыре десятка... А вот теперь все будет по-другому, я уверен. Увидит кто-то идеи или нет это вообще я не понял к чему. Какая разница?... Я согласен, что все это пока предположения, но ведь тема и создана, чтобы обсудить предположения. Здорово, что они у тебя есть и ты ими делишься зы. Версия 3беттора не самая очевидная, но весьма интересная, кстати.

Гибкость не добавляется. Теперь ты потерял темп на первые 4 хода игры, что архиважно для деки, которая умеет доминировать 5+ ход практически в любом матче. Я бы понял зеленый ради разгна и каких-то опций, но их в этом цвете нет. Сам по себе виш крайне медленный, очень уязвим к контре, а в ранней игре и к дискарду в найденный спелл, не делает ничего в первые три хода (как я уже сказал) а в последующие ходы ты итак выиграешь, если ты дожил в настолько комфортных условиях, что можешь потратить ход на виш... УВ тапаут мета дека, ты пытаешься из нее сделать универсальный контроль. Это достаточно бесполезное занятие. Если ты хочешь абузить глиттеринг виш, то для этого надо делать специальную оболочку, возможно 4с гифты, возможно бант мидрендж или даже контроль но оболочка ув тапаута тут не работает. Это как в тень положить комплект криптиков, например. Хозяин-барин, само-собой, но все это уже попробовано десять раз разынми комьюнити. Хочешь листов - тебе на сальву в девелопинг компетитив. Там вагоны листов. И как ты правильно заметил, ни один из них ничего не смог. Ноу оффенс, просто делюсь опытом. Я тоже в свое время долго сходил с ума по вишу, толку от него никакого в модерне.

тогда все проще.

Если кто из вас еще не читал эту статью: http://magic.wizards.com/en/articles/archive/magic-online/magic-online-posted-decklist-changes-2017-07-05 , то рекомендую ознакомиться. Это достаточно обоюдоострый подход к маркетингу, который волшебники выбрали, несмотря на то, что в близкой перспективе это может аукнуться падением продаж. Тем не менее, я уверен, что большинство олдбоев мтг подтвердят мнение, что в будущем это безусловно сделает игру интереснее. Я как-то не следил за новостями и мне на эту статью указал Женя (Щетка) во время стрима и спросил, что я думаю. Мне кажется, будет уместно вынести вопрос на обсуждение, так как последствия этих изменений сами не появятся, как верно заметил Сильвестри в своей статье на CFB об этом же вопросе. Другой момент, что он однозначно уверен, что они (последствия) вообще не появятся, так как игроки ленивые сволочи и никто ниче билдить не будет, лучше стримчик по ХС поглядеть под пивас. В его словах есть доля правды, но мотив, я думаю там лукавый, потому как дата майнинг делает проще жизнь не только казуалов, но и, главное, прошников, которые имеют для подготовки всю инфу в мире. В чем суть? дата майнинг дает возможность нетдекать. Это раз. Многие нот-соу-про игроки уже ноют в соцсетях, что мол времени на билдинг нету, я тут в вашу магию ради пачков играю знаете ли, верните мне неттек ор гтфо, а то пойду ХС смотреть. Я уверен, на Реддите появятся вои по этому поводу тоже и, что печально, многие про должны последовать за этим трендом, так как это угроза их личному заработку. На самом деле отсутствие дата майнинга позволяет засиять отдельным декбилдерам и их тимам, потому ка кгенерировать хорошие идеи на основании выборки и генерировать их, создавая выборку в своем воображении - это две разные вещи. Просто таких билдеров осталось меньше десятка и многие тимы их в своем распоряжении не имеют. В связи с чем, я думаю, что констрактедные турниры сильно изменятся. Будет проще левелить метагейм и делать декчойсы, так как ограниченный датамайнинг и слоу-мод большинства ленивых представителей комьюнити дают значительно более простую систему представлений с меньшим количеством уровней, чем открытая информация. По той же причине - размышлять над уровнями может любой дурак, даже если он думает, что он не дурак, а вот создавать свою таксономику и раставлять все по полочкам, придумывая правильный сайд и сиквенс... Это надо уметь. В кратце - мое мнение такое, что игра станет интетресней для тех, кто любит пошевелить мозгами и имеет идеи. Уровень рандома в части магии парингов, например, должен упасть, так как люди скорее будут брать ноубрейн декчойсы, потому что мы все ленивы, очевидно. Это, кстати, возможно бустанет цены на самые популярные карты в топ 3 тировых архетипа, например... Дискач!

Я в этом не уверен, но с омни же нельзя покастить анцестрал? А если побаунсить и перекастить аз фортолд, то можно.

Идея в чем? Сделать прикольный бант контроль с вишом? Или сделать деку лучше чем ув? Если первое, то нечего комментировать:( если второе, то это пока ухудшение стабильного тапаут листа, а не "добавление гибкости".

По крайней мере радует новая пресс-опен политика и внятные посты со сдержанными ответами администрации.) так держать!

https://www.smashcast.tv/video-manager/Uwatha/videos На хитбоксе можно посмотреть со звуком записи. Твитч что-то дурака валяет.

Всем спасибо, было раково (с)