Mori

Всем доброго времени суток! При декбилдинге часто встаёт вопрос о том, нужно ли в колоде больше похожих эффектов или наоборот, меньше. И каков шанс получить одну или две копии нужной карты в стартовую или, например, ко второму ходу. Для определения этого часто пользуются калькулятором гипергеометрического распределения. О нём писал в своё время ещё Патрик Чапин в своей книге «Next Level Deckbuilding», на неё часто ссылаются в разных статьях разного рода авторы, пишущие про декбилдинг в мтг. А как быть с тем, что мне нужно узнать вероятность иметь в стартовой определённую комбинацию? Или несколько комбинаций? А если я хочу разложить все возможные стартовые руки на несколько десятков вариантов и подсчитать вероятности всех, чтобы понимать, имеет ли смысл рисковать и муллиганиться или всё же шанс получить что-то лучше ничтожно мал? Обычное гипергеометрическое распределение тут не подойдёт. И вот для этих целей существует калькулятор многомерного гипергеометрического распределения (Multivariate Hypergeometric Distribution). Простым языком, это калькулятор комбинаций рук. Вот ссылка на него: https://deckulator.appspot.com/ О нём была даже статья на Channelfireball, датируемая 2018 годом. Была. Не так давно она начала плохо прогружаться, стали пропадать картинки, которые сохранились в кэше этой же страницы. Я додумался сделать сейв страницы в Wayback Machine, что оказалось гениальным решением, ведь спустя месяц эту статью удалили! Видимо, чистка статей за прошлые годы. Я скомпоновал неполные варианты из кэша гугла и с интернет-архива в цельный вариант, попутно вставив картинки нормального размера, и прикрепил эту статью к этому посту. Кэш страницы, к слову, исчез на днях… Кроме статьи, есть ещё блог автора калькулятора со статьями по работе. Я же попробую кратко рассказать, что это за зверь. У калькулятора есть два режима: простой и продвинутый. В простом всё понятно: через «Add card» мы добавляем ячейки для карт нашей комбинации (в т.ч. земель), а также ячейку для оставшихся карт, не участвующих в необходимой комбинации, и указываем их условные обозначения. Затем в первый столбец заносим число этих карт в колоде. Количество остальных карт тоже указываем, иначе калькулятор будет считать не всю колоду, а только указанную часть. Во втором столбце указываем минимальное количество карт, которые мы хотим видеть в руке. Внизу указываем, сколько карт должно быть в руке. Покажу на примере. Каков шанс получить все три трон-земли в стартовой? Нажимаем «Add card» три раза, вносим поочерёдно обозначения для кусков трона и в четвёртую пишем что-то типа «Другое». Далее в первом столбце напротив каждой трон-земли указываем четвёрку, напротив ячейки «Другое» - оставшееся количество карт (т.е. 48). Во втором столбце указываем минимальное количество нужных земель, т.е. всего по единичке. У ячейки «Другое» ставим ноль, ибо количество этих карт для нас в данном примере не важно. В «How many cards will you draw?» указываем 7. Нажимаем «Calculate the chances» и смотрим на результат: Здесь мы видим не только результат, но и количество комбинаций, которые нам подходят, общее число комбинаций и даже формулу. Круто, да? А если мы хотим видеть все три трон-земли не столько в стартовой, сколько на третий ход? Просто меняем количество взятых карт с 7 до 9: А теперь про продвинутый. Он включается кнопкой Advanced в шапке сайта. Или по этой ссылке. В нём появляются две новые функции: «Add a hand» и «Minimum/Maximum». 1) «Add a hand», т.е. добавить руку. Бывают ситуации, когда от изменения одной карты наша стратегия не меняется, и нам хочется посчитать вероятности. Пример: мы хотим в стартовую или все три трон-земли, или две трон-земли и одну штучку Expedition Map. И вот тут нам пригодится добавление альтернативных рук: Формула сюда не помещается, также не работает график справа, показывающий изменения при новых картах. Но вероятность комбинации считается, это главное. 2) «Minimum/Maximum». Вы можете заметить наверху скрина кнопку «Minimum». Если на неё нажать, то она посинеет, её наименование сменится на «Maximum», а цифры в столбцах hand сменятся на те же, что указаны в столбце deck. Мы перешли в режим максимальных значений. Для чего он нужен? Например, мы хотим посчитать вероятность комбинации именно с одной копией карты. Тогда и в режиме минимума, и в режиме максимума мы ставим единичку. Или мы не хотим видеть больше двух копий одной из карт в стартовой. Вернёмся к примеру. Мы хотим все три трон-земли, или две трон-земли и одну газету на руке, но мы не хотим видеть больше двух копий каждой карты. Поэтому переходим в режим максимальных значений, правим их и запускам подсчёт. Само нахождение в режиме минимума или максимума не влияет на расчёты. А если мы хотим посмотреть вероятности при полном отсутствии одной карты? Как-то так. Теперь о минусах этого калькулятора: 1) Нельзя убрать лишнюю карту или лишнюю руку. И если промахнулись с картой, то просто ставьте нули. А вот если добавили лишнюю руку, то пила вам не поможет, либо дублируйте имеющуюся уже руку, либо делайте заново. 2) Нельзя сохранить табличку. Попытка сохранения страницы тоже ничего не даст. Обновили страничку – начинайте забивать с нуля. 3) Ограничения. Они прописаны в статьях, но возможности сайта больше, мне удавалось работать с 12 переменными и с 17 руками, но на большее и не рассчитывайте, да и думать он будет долго: Как-то так. Подумываю написать автору об этих минусах. Пользуйтесь на здоровье! An Introduction to the Multivariate Hypergeometric Distribution for Magic Players.docx

Понял-понял, убрал

Я постарался найти пример, а почему должно - это к @3AYCEH . Может, баг в модо какой-нибудь. Да вроде в вопросе было про триггер, т.е. не на касте. @3AYCEH, нужен твой пример, а то мы сейчас гаданием занимаемся.

Я попробую перевести: почему срабатывает триггер Venerated Rotpriest, если его поцелили триггером от Leyline Binding? @3AYCEH , я же правильно тебя понял?

Если смотреть на расположение голограмм и их рисунки, то да, это они же...

Пишут, что можно.

И заодно умеющие в чтение и в осмысление прочитанного) Аж глаз радуется!

Чувак, это слииишком толсто) Ну или ткни меня носом, где я писал про "терпеть".

Ну так это не я сюда прибежал размахивать уголовным правом, не надо мне навязывать надуманных мотивов и к чему-то принуждать. И оскорблений вам я тоже не писал, чтобы вы со мной так разговаривали.

К данной ситуации отношения не имею и поэтому по самому делу сказать ничего не смогу, я тут мимокрокодил. Вот только не могу не обратить внимание на два момента: 1) Я понимаю, что после той ситуации остался осадок и претензии. Но камон, я увидел описание ровно одной попытки (в лс написали) решить проблему, а потом затаëнную на годы обиду вместо попыток решения. Я этого не понимаю. Если мне что-то нужно, я буду капать и капать на мозги. Для меня это прорвавшееся молчание отдаëт какой-то непомерной гордостью, которую и переступить нельзя, но и зуд терпеть надоело, что выливается в такую сцену "на публику". 2) Как много народу прибежало на это поглазеть. Я понимаю, форум, движуха, своих дел нет, всë такое. Но блин это уже не поглазеть, это суд Линча какой-то. Один оскорбляет участников криминальными жаргонизмами. Второй предлагает заявления писать без предложений урегулирования. Третий пишет про уголовку также без предложений по урегулированию, хотя сам в другой теме признался в нарушении федерального закона об ответственном обращении с животными (я понимаю, что это разные события, но для меня это дико). Короче, грустно это всë читать.

Всем доброго времени суток! Неплохо отыграл в прошедшую среду, поэтому опубликую отчёт, а заодно распишу обновления в колоде. Основные замены связаны с появлением таких хороших карт, как Sigarda, Font of Blessings и Surge of Salvation. Из колоды ушла на покой Angelic Skirmisher, а также менее универсальные Loran's Escape. В связи с этим было пересмотрено соотношение дорков. Также было пересмотрено отношение к Fauna Shaman, парочка которых сместила Wilt'ы в сайд. Вкупе с вышесказанным, проблемы с некоторыми уже существующими колодами и опасность появления новых тяжело обыгрываемых (шторм с Venerated Rotpriest, который, по итогу, не заиграл) привели к пересмотру сайда. Wilt'ы вытеснили уже не актуальные и морально устаревшие Luminesce, а на место очень узких и почти не играемых Angel's Grace после некоторых раздумий было решено положить пару универсальных The Stone Brain. На данный момент последняя версия колоды выглядит так: По новым картам: Боевой отряд: 1 Sigarda, Font of Blessings – прокаченная вариация Шалай, с которой отлично комбится. Порчеустойчивость для перманентов решает ряд проблем, а сочетание с Shalai, Voice of Plenty даёт полный лок для всего, что может таргетить. Позволяет смотреть топдек, что иногда очень помогает. Ну и возможность кастить дорков с ангелами с топдека как приятное дополнение. Настолько вписывается в идею колоды, что при появлении в спойлерах уже была включена в список заместо спорной Angelic Skirmisher. Отряд поддержки: +2 Noble Hierarch – очевидно, что бонус от новой Сигарды перекрывает отсутствие полёта для дорков, поэтому колода от формулы «4 птицы и 2 иерарха» перешла к «4 иерарха и 2 птицы». Помощь в реализации плана: 2 Fauna Shaman – Survival of the Fittest на ножках. В связи с кучей более важных целей (дудочница, дорки, дешёвые ангелы) часто остаётся на поле боя достаточно долго, чтобы оказаться полезной. За манку и дискард кричи ищет решение наших проблем. Под неё хорошо скидывать уже неактуальных дорков, очередную копию Elvish Piper или дорогого ангела, которого не удастся разыграть. Прикрытие: 2 Surge of Salvation – потрясающая прикрышка, которая уже нашла место в формате. Эдакая смесь Luminesce и Lazotep Plating. В отличие от таргетных прикрышек типа Loran's Escape, даёт хекспруф всем моим перманентам и моему лицу (пока, таргетный пресайдовый дискард). Приятным бонусом превентит урон по кричам от красного и чёрного. Единственный минус – не даёт неразрушимости. 2 The Stone Brain – кран-эффект для любой колоды, выправляющий нам заранее проигрышные матчи. В отличие от похожих карт, позволяет вытащить абсолютно любую карту, включая базик. Ломает стратегии, завязанные на конкретных картах. Один из лучших хейтов трона, явгмота, креативити, глимпса, тошнилки, конца, хорошо помогает с носорогами и с титаном. Отчет с дейлика (21 Июня, Casual Modern, клуб "Портал") 1) Никита Забродин (RW Burn с Dragon's Rage Channeler и Mishra's Bauble): Выигрываю кубик, кипаю руку с двумя лесами, Windswept Heath, Noble Hierarch, Birds of Paradise, Surge of Salvation и Baneslayer Angel. Мана-разгон есть, босс есть, прикрышка есть, поехали. Лес, птица, передал. Оппонент в последнее время любил приходить дреджом, но в этот раз показал мне Goblin Guide. На топдеке увидели Tamiyo's Safekeeping. Беру её в свой ход, фечка, иерарх. С той стороны выходит Dragon's Rage Channeler. Ээээээксперименты! Ну ладно, пропускаю гайда, на топдеке - Razorverge Thicket, и я с удовольствием забираю подарок. Никита ничего мне не отстреливает, зато отправляет Rift Bolt в суспенд. В конце хода я взорвал фечку за тапнутой Temple Garden. И вот я поднимаю с топдека Elvish Piper. И что делать? Пять земель, две прикрышки. Ангела или дудочницу? Решаю гнуть основную линию колоды и инсталлирую дудочницу, передаю. В апкипе уточняю у Никиты про суспенд и принимаю решение в респонс на рифт болт сказать Surge of Salvation. Оппонент прокомментировал это как «грязную игру» (в шутку, конечно) и отболтил сам себя. С той стороны приходит ещё один гоблин, а я получаю Eladamri's Call. Кого искать? Эмиссар поможет лишь частично, а тут надо крыть лицо полностью. Значит, нужна Shalai, Voice of Plenty. В респонс на что-то (вроде это был Boros Charm) нахожу её и ставлю в стол. Оппонент болтит ангела и бежит в атаку тремя. Блокаю одного гоблина Шалайкой и говорю в неё зелёную прикрышку (оппонент забыл про неë). К счастью, оппонент не смог ничего сделать, гоблин помер. Через минуту перешли ко второй. In: 2 Path to Exile, 1 Champion of Rhonas, 1 Quicksilver Amulet Out: 2 Elvish Piper, 2 Fauna Shaman В стартовой, вроде бы, Shalai, Voice of Plenty, Sakura-Tribe Elder, Spellskite, Temple Garden, два леса и Sigarda, Host of Herons. Оппонент пришёл за победой – ленддроп, Lava Spike, передал. Поднимаю Tamiyo's Safekeeping. Кладу тапнутый храм, передаю. А с той стороны – чармом по лицу. Ой как неприятно. Ну ничего, лес, сакура. Никита болтит сакуру, чтобы я его проел, и прёт на меня своей Monastery Swiftspear. Мои хп стали слишком опускаться, спешно ставлю Шалай. И получаю в неё пас. Ауч! Окей, есть план Б. Ставлю большую Сигарду. С той стороны появляется гоблин, помню ещё один чарм. Выставляю спеллскайта, начинаю прессовать своей Сигардой. Помню, что слил зелёную прикрышку чисто ради 2 хп. В следующем ходу на руке Elvish Piper и Oath of Nissa. Ставлю клятву и попадаю в… три прикрышки. Никита смеётся, видя, как я почти сразу убираю всю стопку под низ. Инсталлирую пайпера, всё равно лечу Сигардой. По итогу, у оппонента 6 хп, у меня – 4. Продолжаем бодаться, жертвую эльфийку под блок. Поднимаю Quicksilver Amulet. И начинаю думать. В руке ещё лежит Admonition Angel. А как пережить следующий ход, если я поставлю амулет? А что делать? И тут я додумался посчитать земли. А их ровно 6, етить. Ангел входит в стол, оставляю Сигарду в блоке. И правильно делаю, там второй гоблин гайд. Никита, кажется, взрывает Sunbaked Canyon и сдаётся. На руке у него оказались две земли. Никита показал свой сайд от меня: 2 Path to Exile и 2 Deflecting Palm. Итог первого раунда: 2-0; 1-0-0 2) Александр Эрлангер (5 Color Cat Combo): Лист оппонента примерно такой, только там ещё Teferi, Time Raveler, Supreme Verdict, Elesh Norn, Mother of Machines и Omnath, Locus of Creation, а Felidar Guardian всего 2 штуки. В первой меня просто переехали, убив через Fury обоих дорков. До конца партии надеялся поднять четвёртую землю или что-то полезное. В руке висел бесполезным грузом Touch the Spirit Realm. In: 2 Pithing Needle, 2 The Stone Brain, 1 Champion of Rhonas, 1 Quicksilver Amulet Out: 2 Elvish Piper, 2 Spellskite, 2 Touch the Spirit Realm Кипнул руку с The Stone Brain, Sigarda, Host of Herons, Noble Hierarch, Quicksilver Amulet и тремя землями. Почти сразу покранил Felidar Guardian, которых в колоде оказалось всего 2 штуки. Получив Serra Paragon, успел прокрутить погибшего иерарха, в итоге получив с него 2 хп. Увы, мне это не помогло. Первый Leyline Binding забрал ангела, второй под Elesh Norn, Mother of Machines забрал амулет и второго дорка. И моя колода захлебнулась в потоке валуе колоды напротив. Мы по фану сыграли третью, где я проявил чудеса помешивания колоды, получив ровно ту же руку. Итог предсказуем, но тут ещё Большая Сигарда не смогла пережить Supreme Verdict. Итог второго раунда: 0-2; 1-1-0 3) Николай Ноздрин (WUR Generic Ragavan): Не помню, что кипал, но там были Serra Paragon, Oath of Nissa и Spellskite. Сквозь кучу ремувала смог воткнуть Serra Paragon, затем Elvish Piper и за оставшиеся 2 манки и Touch the Spirit Realm помог дудочнице избежать встречи с Lightning Bolt. Встреча всё-таки состоялась, этот болт уж очень хотел познакомиться, поэтому вылез через Underworld Breach, ангел тоже погиб. Зато им на смену пришла Fauna Shaman, с которой через сброс хвастуна я нашёл, кажется, Sigarda, Host of Herons, которой и закрыл партию. И два Ledger Shredder с агрессивной Dragon's Rage Channeler не смогли переломить ситуацию. In: 2 Pithing Needle, 1 Rest in Peace, 2 Path to Exile, 1 Champion of Rhonas, 1 Quicksilver Amulet Out: 2 Elvish Piper, 2 Fauna Shaman, 1 Serra Paragon, 2 Tamiyo's Safekeeping Смотрю стартовые 7 карт, а там лес, 1 Windswept Heath, 1 Rest in Peace, 1 Spellskite, 1 Tamiyo's Safekeeping, 1 Baneslayer Angel, 1 Eladamri's Call. Такое нужно брать! Фечусь в тапнутый Temple Garden и вижу напротив третью Dragon's Rage Channeler. Нее, это нужно пресекать. T2 втыкаю рип. Оппоненту такой мув «нравится», но он продолжает. На столе, тем временем, появляются спеллскайт, а следом и ангел. Николай пытается сломать рип, сначала грущу, но тут же вспоминаю про зелёную прикрышку в руке (а заодно и про стоящего спеллскайта), и рип остаётся на столе. У оппонента лениво выползает Ragavan, Nimble Pilferer. Долго бодались, но по итогу победа осталась за мной! Итог третьего раунда: 2-0; 2-1-0 Финальные стендинги и мета турнира: Всем спасибо за прочтение!

Покемоныч снова пытается под видом дискуссии потроллить форум. Что ему неплохо удаëтся. P.S.:

Удивился, зашëл посмотреть. Нет, всë так же, база данных не обновлялась с сентября прошлого года, последний актуальный сет - Dominaria United. Но для некоторых форматов норм.

А оформление - заслуга товарища LePoule, на сайте можно глянуть в хорошем качестве. А жаль...

Нет. И в ближайшие годы не предвидится.

Там полный спойлер выложили: https://magic.wizards.com/en/news/card-image-gallery/the-lord-of-the-rings-tales-of-middle-earth

Это всë понятно, никто об этом не говорит. Есть какие-то элементарные стандарты взаимоуважения, я об этом писал, только и всего. Значит всë-так читали) Если честно, то я вообще не помнил об этом. Вспомнил из-за аватарки, она у вас запоминающаяся. Будь у вас буква - в жисть не вспомнил бы. Читал ваше сообщение и резко осознал, что вам писал тогда, и вы мне не ответили. Полез в архив, а вы аж из беседы вышли. Меня вся эта ситуация... позабавила, что-ли, решил поделиться этим. Так что проехали, закроем тему)

Изменяет, я искал двадцатигранник старого сета, почему написал вам, я в письме указал. Ну то есть даже не вчитывались в тему и текст письма, просто отжали, понятно. Я прекрасно вижу разницу. И дело не в этом и не в том, что я искал и было ли у вас это в теме. Дело в отношении. Для справки: у меня было 44 беседы по этому вопросу, не ответили мне только шестеро, из которых пятеро не заходили на форум тогда и до сих пор. Был даже человек, который зашëл спустя несколько месяцев и всë равно ответил. Выводы очевидны. А сейчас вас игнорят, и вы с этого горите (как уже пояснили, человек не мошенник, всем всë отправлял, не смертельно). В карму не верю, но совпадение действительно занимательное.

Да, с ситуацией сочувствую. Это всегда неприятно, когда человек, которому ты написал, не отвечает. Попадаешь в противную неопределëнность, даже если ни о чëм не договорились. А если он спустя N-ное количество времени молча из беседы выходит, это вдвойне неприятно, неуважительно как-то. Был, помню, такой случай с неким @Gavriil ... Oh, wait...

Всë упирается не в количество, а в уместность и обоснованность. Например, сет про Жалфир - 90%, к большому же количеству бледнолицых начнут возникать вопросы. А вот лотр - сет не про харадримов. Не цепляйтесь к словам. Перебор - это когда от неуместности внесëнного у людей появляется недоумение и возникают вопросы.

Хоспаде, 5-6 карт на сет точно переживём, тем более уместных и вписанных в контекст. Разведчик, командир, ездок на слонах, барабанщик, воин, лучник. Вуа-ля. И ещё единую картинку из альт-версий, на здоровье. А не вот это вот всё:

Осталось ~45 карт