Мультиплеер Командир/ЕДХ в Москве

[idreaman]

2 часа назад, KOJI6ACA сказал:

Спросил перед партией - можно ли с проксей. Ребята не возражали. Как не возражали и против того, что дека у меня имеет уровень силы 9.

можно подробней про шкалу измерения силы колоды?

[KOJI6ACA]

4 часа назад, idreaman сказал:

можно подробней про шкалу измерения силы колоды?

Субъективная оценка уровня силы колоды, где 5- это визардовский прекон, а 10 - тир 1 колода.

[Tyomdimich]

8 часов назад, KOJI6ACA сказал:

Субъективная оценка уровня силы колоды, где 5- это визардовский прекон, а 10 - тир 1 колода.

если 5 - визардовский прекон, то что же находится ниже? )

[Dzaar]

17 минут назад, Tyomdimich сказал:

если 5 - визардовский прекон, то что же находится ниже? )

Набор карт с трёх драфтов?

[Damagehead]

15 часов назад, KOJI6ACA сказал:

Как не возражали и против того, что дека у меня имеет уровень силы 9.

[arhZVS]

Уровень силы?

Ну тогда мой Тефери чур Магистр Винду.

[idreaman]

11 часов назад, arhZVS сказал:

Уровень силы?

Ну тогда мой Тефери чур Магистр Винду.

а тут работает правило ожидание\реальность?

[arhZVS]

Если в плане того, что его из окна выбросили - то нет.

[Funwithknives]

Вчера пришел в Рог без дечки, но @KOJI6ACA одолжил мне Sidisi, Brood Tyrant.

Я никогда не играл зеленым цветом, да и текст на генерале на первый взгляд бесполезный -  спросил как оно работает. На третьей минуте объяснения как сложить из хермит друида и бланков слово "ПОБЕДА", я понял, что сегодня моим основным планом на игру будет заворочать генерала в атаку. 

Первая - Krenko, Urza, Mizzix. 

Вижу в стартовой руке Thassa's oracle - о, таким я играть умею! Кренко на второй предлагает урзе пропихнуть blood moon, если его прикроют. Мне с нулем базиков в колоде такой план не нравится и мы совместно с миззикс останавливаем моноцветных братюнь. Дальше все затапались в генералов, а я мануально надровал Tainted pact и самым вульгарным способом проинсталлировал комбу, не встретив никакого сопротивления.

Вторая - те же.

Кренко на этот раз пропихивает бладмун и я 7 ходов подряд ставлю горы и прикидываюсь неопасным пока гоблины полируют лица оппонентам. На 8 ход миззикс собирается прорываться и баунсит бладмун. Я вздыхаю полной грудью, взрываю фечки и смотрю что делает миззикс. А она навалила каунтеров и пытает пропихнуть допход. Выглядит опасно - совместно с урзой останавливаем, у меня остается мана на Ad nauseam. Резолвлю тошноту, инсталлирую Thassa's oracle, побеждаю.

Третья - Krenko, Grenzo, Mizzix. 

Грензо на первый ход вываливает всю руку на стол и говорит в меня Scheming symmetry. Я вижу у себя Sylvan library, Carpet of Flowers и Mystic remora и 1 сине-черную землю. Понимаю что для полного счастье мне не хватает только леса и с симметрии кладу зеленую землю, вываливаю на первый ход карпетку и с нее ремору, передаю. Грензо бахает Думсдей, его останавливает миззикс, кренко болтом убивает и самого Грензо - болт останавливает надежно. Я надровал карт с реморы, поставил библиотеку и через ход снова увидел у себя в руке рыбу и тошноту. Нашел с тошноты вампирик и вейл, задровал ими тейнтед пакт, победил. 

Четвертая - Krenko, Grenzo, Kadena

Тут все кроме кренко кипнули плохие руки, за что были наказаны - Грензу сьели гоблины к ходу четвертому, кадена сама консиднула сидя на двух землях. Остался я и Кренко, дуэль на топдеках, но хп не бесконечные. Поставил генерала, шлепал с нее зомбей как мог, их отстреливал шарпшутер. Поставил второй раз генерала, гоблины полностью затапались в меня - я с 8 хп и могу выиграть только если топдекну Думсдей или тутор за ним. Не топдекнул, улетел в гоблинскую канаву. 

В итоге 3-1 чужой дечкой, колода понравилась, хотя так ни разу и не нашел хермит друида. Играйте едх, не прорывайтесь первыми! 

Изменено 7 октября 2020 пользователем Funwithknives

[ph.zombowsky]

Вчера не планировал играть в ЕДХ вообще, но так вышло что освободился час времени, появилась потребность зайти в рог, дечка лежала на работе - почему бы и нет.

В итоге успел сыграть только одну партию.

Садимся втроем - я, еще один kenrith, the returned king и edgar markov

Второй кенрит утверждает, что там казуальная сборка на больших мужиках, не реаниматор. Честно рассказываю, что у меня КСК (консультация-скипетр-кенрит), Марков смотрит на меня глазами голодного вампира - слабее Трасиоса, но в цирке не выступает, и лицо отгрызть может. Кипаем руки, я хожу первым - но тут к нам присоединяется четвертый, Thrasios, triton hero + vial smasher the fierce. Рука не идеальная - есть и ристик и ремора, но нет разгона вообще - земли, silence, swan song.

Рероллим кубики, я третий. Поехали.

Т1 ремора, когда ты третий, гораздо хуже, чем когда ты первый. Особенно, когда оппоненты ставят только земли и дорковвампиров.

Т2 плачу за ремору (кровавыми слезами), начинаю получать по лицу от вампиров.

Т3 - ставлю ристик, начинаю огребать еще и от трасиоса. Видимо, просто за компанию. Остаюсь в порядка 20 хитах.

Т4 - начинаю нервничать, хочу почистить стол. Кастую fire covenant ровно так, чтоб убить всех вампиров, и не тронуть трасо+виаль (за что тот пообещал не ходить на меня в атаку два хода). Договариваюсь с пилотом второго кенрита, что тот если что прикроет контрой. Но прикрывать не от чего... и тот достает dovins veto. Кайф. Благо, тот спасает вампиров при условии, что те ходят в атаку только в трасо-виаль два хода - то есть я в 17 хп (пришлось платить за недоврас) получаю два хода жизни. Огонь.

Т5 - смотрю как весь стол ставит доксайдов, поднимаю с ристика worldly tutor и тоже отправляю его за своим экземпляром dockside extortionist. А то мне очень завидно стало. Кидаю его в стол, в респонс на триггер ТВ кастит циклоник со всех своих кладов. Ох вау. Весь мой стол (доксайд и ристик, кек) отправляются ко мне в руку, но триггер резолвится - получаю два клада с камней ТВ. Долго думаю, ставлю ристик и доксайда обратно (оставшись без маны), передаю ход.

Т6 - и тут я начинаю наблюдать, как под моим ристиком и без маны народ расставляется обратно. Дорки, камни, вампиры, карпетки - дроваю суммарно карточек 10-15, в которых находятся eldritch evolution и tainted pact, принимаю с ними ход, вижу шесть земель на столе нужных цветов - silence, ответов нет. ГГ. В восьми, Карл, хитах.

 

Итого - хочется сказать, что я снова убедился в том, что хочу попробовать убрать скипетр (с которым я просидел всю игру, не подняв ни одного доркакамня) и драматик, и положил вместо них набор на freed from the real. бОльшая взаимозаменяемость кусков, половина из которых это вообще дорки, возможность буста плана через kinnan, bonder prodigy(с которым почти любой дорк становится комбокуском), все это туторится кучей туторов и реанимируется генералом (в отличие от скипетра, который ищется только черными и белым туторами и не имеет функционального аналога) - красота. Возможно даже будет иметь смысл выложить temur sabertooth - гоблин хорош и сам по себе, но эту мысль надо подумать чуть подольше.

 

Такие дела, играйте в ЕДХ, складывайте слово "победа" из тех карт, которые вам нравятся и до встреч за столом!

Изменено 7 октября 2020 пользователем ph.zombowsky

[celestialserpent]

@Funwithknives @ph.zombowsky Спасибо большое за отчеты!

[KOJI6ACA]

Амто! Сегодня ездил в единорог за картонками в колоду. Заодно и поиграл.

Первая партия: Sidisi, Brood Tyrant; Yidris, Maelstrom Wielder; Tymna, the Weaver + Kraum, Ludevic's Opus; The Gitrog Monster

Хожу третьим. Оставил руку с Hermit Druid, , Frantic Search, парой земель, Spell Pierce Mystical Tutor и Brainstorm. Пилот партнёров ставит магистрата на первый и мой план с друидом уже не работает. Гитрог и Партнёры расставляют кричей и я даю тутор за Toxic Deluge. Но покастить его мне не удается. Пилот партнёров защищает свой стол и стол гитрога требуя от пилота чтобы тот не ходил в него в атаку. Гитрога соглашается, хотя на мой взгляд это было ошибкой. В следующий круг пытаюсь поднять делюж на топдек Noxious Revival, но пилот жабы изгоняет его Deathrite Shaman'ом. Тут была уже моя ошибка. Я понимал, что так произойдет, но все равно это делал. Все это время пилот партнёров дровает по три и больше карты за ход благодаря своим командирам. Ему мешает победить только мой активный Cefalid Colliseum. Но вот в эндстеп Идриса, в стек идёт Intuition, которая собирает комбо через Underworld Breach, Lion's Eye Diamond и Wheel of Fortune. Идрис с Жабой затапаны, а у меня в руке фига с маслом. Активирую Колизей в себя и нахожу Dispel. Но теперь оракула ничем не остановить.

Вторая партия, по моим ощущениям проходит точно так же. Только вместо Гитрога теперь Tymna, tge Weaver + Tana, the Bloodsower stax.

Та же очередность хода. Те же стакс-куски. Также партнёры берут по 4 карты за ход в своих комфортных 25 хитах. Также контрю интуицию в эндстеп, но в этот раз там победа в мейн через Underworld Breach с руки.

После игры я заявил ребятам что распишу как надо было действовать, чтобы не допустить победы одной и той же колоды в двух играх кряду. Но, немного остыв понял, что это слишком большой объём текста для отчета. Да и вообще это только моя теория, применима возможно только к пушкам, возможно только к моим. Но всем сочуствующим хочу напомнить про прекрасный труд господина Макиавелли и про то, что договариваться с самым сильным - это неразумно.

Третью партию играли прежним составом. Я поставил Mana Crypt и Elves of Deep Shadow на первый. На второй Mystic Remora. Йидрис нашёл Yawgmoth's Will на топдек и сказал Wheel of Fortune. Все напряглись. Пилоты партнёров затапались. А я сказал два ритуала и Praetor's Grasp в колоду ТК в надежде найти что-нибудь хорошее. Тошнилку меня убедили не искать под предлогом того, что её поконтрят, а шторм останавливать будет нечем. Нашёл. Timetwister. Потом аккуратно положил в стек Yawgmoth's Will, ссылаясь на то, что использую ритуалы повторно перед твистером. Пилот ТК не выдерживает и даёт командирскую форсу. Дроваюсь за Mystic Remora, а там Dispel! Резолвлю вилку. Ритуал Ритуал, грасп в йидриса. Не стал брать его тошнилку, т.к. был всего в 20 хитах. Говорю Timetwister. Поднимаю Ad Nauseam, Lion's Eye Diamond, Chrome Mox, Doomsday. Рука дергается и после всех быстрой маны кладу в стек ДД. Пилот ТК говорит, что я совершил глупость и он надёжно меня останавливает. Вспоминаю про Angel's Grace. В холодном поту собираю пайл вокруг грейса. В итоге с помощью @celestialserpent справляюсь.

 Laboratory Maniac, Lotus Petal, Pact of Negation, Preordain, Gush. Ошибся в том, что не положил пакт на топ, чтобы подорвать его с реморы в случае помех. Вскрываю тошнотой, взрывая лёд на синий. Маньяк, петаль преордейн. Никакого грейса не было:)

Будьте клевыми, не ведите переговоров с террористами!

 

 

 

 

Изменено 11 октября 2020 пользователем KOJI6ACA

[celestialserpent]

10.10.2020 в 23:39, KOJI6ACA сказал:

Будьте клевыми, не ведите переговоров с террористами!

Гоша, спасибо за отчет!

Хочу заметить, что террористом в той партии был ты =) За столом три быстрые комбо колоды и одни контроль. Функция контроля - замедлить игру. Договариваться же одной комбе с другой чревато.

Мне также очень понравилось то, что мы таки придумали пайл, который обходит грейс, и даже с дополнительной прекрышкой!

[TeOr]

08.10.2020 в 02:09, ph.zombowsky сказал:

Т3 - ставлю ристик, начинаю огребать еще и от трасиоса. Видимо, просто за компанию. Остаюсь в порядка 20 хитах.

на первый ход ремора, на третий ход ристик. за что получил в лицо? да буквально низачто

hahaclassic.jpg

[KOJI6ACA]

Амто, товарищи! ВО вторник в клубе в единроге нас собралось целых 20 магов, чтобы выяснять чья дипломатия сильнее.

Я весь вечер играл своей мегасильной колодой на Sidisi, Brood Tyran. Сыграл четыре или пять партий. Победил только в одной.

Первую игру сражались с Grenzo, Dungeon Warden; Tymna, the Weaver + Kraum, Ludevic's Opus; Tymna, the Weaver + Tana, the Bloodsower.

Муллиганился до 6. Оставил руку с Vampiric Tutor, Worldly Tutor, Deathrite Shaman и тремя землями.  Первым решил прорываться пилот Грензо. ход на второй. Его остановили. Потом попытался прорваться пилот ТК. Его тоже. В итоге игра ушла в глубокий лейт, в котором я искал и кастил уро, ходил в атаку командиром, чтобы давить на здоровье оппонентов. Пытался угонять вражеского Kraum, Ludevic's Opus при помощи Gilded Drake. Угонял безуспешно. ПОсле меня ходил Грензо, которого мы кое-как остановили при Thon of Ametyst на столе. После этого пилот ТК говорил WIndfall и все подровали по 9 карт. Пилот Тимна-Таны решил, что пора и решил действовать в свой ход. Мне хватало маны на один ответ. И ещё по одному-два было у Грензо и ТК. Я ходил первым после пилота стакса и вовсю эксплуатировал это преимущество. Всегда передавал приоритет, чтобы отвечали другие. Когда последний игрок заявлял, что у него ответов не осталось, я просил его тапать источники маны, чтобы приоритет вновь вернулся ко мне. Подробнее об этом эксплойте тут: 

В конечном итоге все игроки затапались и я сказал думсдей в свой ход, вскрыв его атакой командира и Uro, Titan of Nature's Wrath.

Хочу поинтересоваться у комьюнити - насколько этичным вы считаете такое использование этого правила? 

 

Следующие две игры вместо ТК с нами играл Xyris из нового прекона. И в обеих нас навертел бладпод через свои устойчивые ко всему, кроме экзайла, комбухи. 

 

[vargvect]

1 час назад, KOJI6ACA сказал:

Амто, товарищи! ВО вторник в клубе в единроге нас собралось целых 20 магов, чтобы выяснять чья дипломатия сильнее.

Я весь вечер играл своей мегасильной колодой на Sidisi, Brood Tyran. Сыграл четыре или пять партий. Победил только в одной.

Первую игру сражались с Grenzo, Dungeon Warden; Tymna, the Weaver + Kraum, Ludevic's Opus; Tymna, the Weaver + Tana, the Bloodsower.

Муллиганился до 6. Оставил руку с Vampiric Tutor, Worldly Tutor, Deathrite Shaman и тремя землями.  Первым решил прорываться пилот Грензо. ход на второй. Его остановили. Потом попытался прорваться пилот ТК. Его тоже. В итоге игра ушла в глубокий лейт, в котором я искал и кастил уро, ходил в атаку командиром, чтобы давить на здоровье оппонентов. Пытался угонять вражеского Kraum, Ludevic's Opus при помощи Gilded Drake. Угонял безуспешно. ПОсле меня ходил Грензо, которого мы кое-как остановили при Thon of Ametyst на столе. После этого пилот ТК говорил WIndfall и все подровали по 9 карт. Пилот Тимна-Таны решил, что пора и решил действовать в свой ход. Мне хватало маны на один ответ. И ещё по одному-два было у Грензо и ТК. Я ходил первым после пилота стакса и вовсю эксплуатировал это преимущество. Всегда передавал приоритет, чтобы отвечали другие. Когда последний игрок заявлял, что у него ответов не осталось, я просил его тапать источники маны, чтобы приоритет вновь вернулся ко мне. Подробнее об этом эксплойте тут: 

В конечном итоге все игроки затапались и я сказал думсдей в свой ход, вскрыв его атакой командира и Uro, Titan of Nature's Wrath.

Хочу поинтересоваться у комьюнити - насколько этичным вы считаете такое использование этого правила? 

 

Следующие две игры вместо ТК с нами играл Xyris из нового прекона. И в обеих нас навертел бладпод через свои устойчивые ко всему, кроме экзайла, комбухи. 

 

В компетитив едх не идёт речь об этичности т.к. игра идёт на победу, и использование правил для приближения к цели это единственный правильный вариант.

[TeOr]

5 часов назад, KOJI6ACA сказал:

Когда последний игрок заявлял, что у него ответов не осталось, я просил его тапать источники маны, чтобы приоритет вновь вернулся ко мне.

Как и в открытом письме, здесь та же самая логическая проблема.

Проблема не в эксплоите.

Проблема в неэтичном компетитив поведении, в котором ответственность на правильный контрплей перекладывается из зоны своих личных магических карточек на договор. Так быть не должно.

Я не автор компетитив кодексов, но я бы мог выделить следующие тезисы:

1. Спасающий игрок не может торговаться за то, чтобы спасти всех.

2. Игрок обязан предпринимать все необходимые игровые действия исходя из своего уровня игры, чтобы увеличивать свои шансы на победу.

2. Договор не является игровым действием и не является обязательным  инструментом, и даже в случае визуально безнадежной ситуации, игрок не обязан принимать договор, соответственно игрок отказавшийся от договора в ситуации "подписывайся или мы проиграем" не несет ответственности за нарушение принципа 2.

Соответственно, ответственность за ненадлежащий контрплей лежит на авторе, он же несет наказание либо канделябром, либо регламентом турнира, который должен наказывать игроков за неадекватный компетитив плей.

Вот и всё, вот и проблема правила 116.4 решена.

Есть ответ - используй приоритет.

Нет ответа - будь мастером чтения людей, либо неси ответственность за ненадлежащий контрплей.

Изменено 15 октября 2020 пользователем TeOr

[vargvect]

30 минут назад, TeOr сказал:

Зачем последнему игроку заявлять, что у него ответов не осталось?

Последний игрок принимает ход, видит, что ответов нет, и говорит пас хода. 

Вы в этот момент говорите "воу воу парень полегче потапай землю"?

И как это работает? Вы своей репликой останавливаете его ход? Я полагаю, так не работает, ход уже передан.

Надеюсь, что оппонент такой же продуманный и аморальный, что потапает землю, имея ответ в руке, чтобы вы его тратили взамен.

Это настолько серая зона взаимодействия, что имхо действовать в ней аморально.

Если представить себе, что существует компетитив кодекс, который наказывает игроков за неоптимальные плеи, которые нарушают принцип "я играю, чтобы побеждать и чтобы не проиграть", то поведение, в котором вы передаете приоритет, имея ответ на руках, лишь в надежде убедить другого игрока воспользоваться этим эксплоитом, нарушает этот принцип.

вот только это правило должен использовать другой игрок, и у него для использования этого правила очень узкое окно между молчаливым байтом на ответ со стороны автора и окончательной и бесповоротной передачей хода.

компетитив едх как раз таки строится на этичности, а этичность заключается в доверии, что все участники делают максимально всё возможное для своей победы. вышеописанное поведение, моё личное мнение, противоречит концепции "я делаю всё для своей победы", по сути автор переносит ответственность на адекватный контрплей из зоны своих личных магических карточек в область "договоров", которые не могут являться надежным инструментом победы.

Последний игрок не обязан использовать эксплоит, и более того, как мы уже сказали, последний игрок может просто "взять карту и передать ход", и "ответственность" за проигрыш ляжет на автора, а в чём эта ответственность заключается, уже вопрос второй. канделябром его или по-другому, но спускать такое точно нельзя.

P.S. автор может избежать "кармического греха", если начнет переговоры с последним игроков в тот момент, когда у него есть приоритет в "адекватный момент", а именно апкип того игрока. Да, байт тогда будет не такой эффективный, зато снимет с автора ответственность за отсутствие контрплея при наличии такового.

P.P.S. хорошенько подумал и понял, что вообще ничего не понимаю. зачем вообще просить тапать какие-то источники? приоритет будет у автора в конце хода последнего игрока, играй себе свой инстант на здоровье. в чем вообще трик?

Несколько не так понято правило. Тап земли создаёт новый круг приоритета. Игрок с ответом передо мной например, будет заставлять меня тапать земли, потому что у меня ответа нет. Это единственное действие выполнив которое возможно не проиграть. Я могу отказаться, но тогда круг приоритета кончится и эффект, из-за которого мы проигрываем разрешится. 

[TeOr]

8 минут назад, vargvect сказал:

Несколько не так понято правило. Тап земли создаёт новый круг приоритета. Игрок с ответом передо мной например, будет заставлять меня тапать земли, потому что у меня ответа нет. Это единственное действие выполнив которое возможно не проиграть. Я могу отказаться, но тогда круг приоритета кончится и эффект, из-за которого мы проигрываем разрешится. 

я переписал целиком текст, так как понял, что речь не шла о передаче ходов.

И тем не менее, даже в ситуации "контрим спелл" моя логика работает.

Игрок А: выигрывает на резолве спелла

Игрок Б: имеет ответ, но байтит в надежде воспользоваться эксплоитом

Игрок В: пасует

Игрок Г: .... пасует

Всё! Окно сжалось. Нет момента, в котором игрок Г говорит абсурдные фразы "ну типа у меня нет ответа, что мне делать". Игрок Г либо играет свой ответ, используя приоритет, либо его передает. Окна нет. Ну а если скажешь игроку типа "парень не спеши передавать приоритет", тогда он догадается. Возможности вернуть игроку Г приоритет фразой "воу воу парень полегче потапай земли" просто нет.

Резюмируя:

1. Ответственность за надлежащий контрплей должна лежать в области собственных карт, а не в области вынуждения других игроков подписываться на кабальные сделки.

2. Окна между "есть ответ, играю ответ" и "нет ответа, резолв" в реальности нет.

Цитата

 

P.S. 

https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/6pzgyj/an_open_letter_to_wotc_about_a_rules_issue_in/

TabakRules

427 points·3 years ago

Passed along to to the appropriate folks. But... isn't the correct play here for C and D to decline to tap anything, let A's spell resolve, glare angrily at B and tell him to knock that off or find another playgroup?

 

 

Изменено 15 октября 2020 пользователем TeOr

[vargvect]

1 час назад, TeOr сказал:

я переписал целиком текст, так как понял, что речь не шла о передаче ходов.

И тем не менее, даже в ситуации "контрим спелл" моя логика работает.

Игрок А: выигрывает на резолве спелла

Игрок Б: имеет ответ, но байтит в надежде воспользоваться эксплоитом

Игрок В: пасует

Игрок Г: .... пасует

Всё! Окно сжалось. Нет момента, в котором игрок Г говорит абсурдные фразы "ну типа у меня нет ответа, что мне делать". Игрок Г либо играет свой ответ, используя приоритет, либо его передает. Окна нет. Ну а если скажешь игроку типа "парень не спеши передавать приоритет", тогда он догадается. Возможности вернуть игроку Г приоритет фразой "воу воу парень полегче потапай земли" просто нет.

Резюмируя:

1. Ответственность за надлежащий контрплей должна лежать в области собственных карт, а не в области вынуждения других игроков подписываться на кабальные сделки.

2. Окна между "есть ответ, играю ответ" и "нет ответа, резолв" в реальности нет.

 

Игроки сидят в порядке А-Б-В

Игрок А комбится и передаёт приоритет Б, у Б есть ответ, но он видит нетапанные земли у игрока В (он без ответов). Б передаёт приоритет В. В тапает землю, Б так делает пока В все не затапает, и когда В затапается целиком то тогда и поконтрит. 
 

Игроку В нельзя не тапать земли тк иначе он проиграет, а игрок Б просто получает пользу, так как после этого к нему перейдёт ход, а игрок В будет затапан ( у него могли быть ответы на Б, но не на А).

 

То есть последний игрок не просто пасует, он тапает земли чтобы возвращать приоритет тем, кому есть что ответить. 

Изменено 15 октября 2020 пользователем vargvect

[TeOr]

22 минуты назад, vargvect сказал:

Игроки сидят в порядке А-Б-В

Игрок А комбится и передаёт приоритет Б, у Б есть ответ, но он видит нетапанные земли у игрока В (он без ответов). Б передаёт приоритет В. В тапает землю, Б так делает пока В все не затапает, и когда В затапается целиком то тогда и поконтрит. 
 

Игроку В нельзя не тапать земли тк иначе он проиграет, а игрок Б просто получает пользу, так как после этого к нему перейдёт ход, а игрок В будет затапан ( у него могли быть ответы на Б, но не на А).

 

То есть последний игрок не просто пасует, он тапает земли чтобы возвращать приоритет тем, кому есть что ответить. 

Это работает лишь в том случае, если игрок В сам знает трюк с землей (99% игроков его не знают), и поэтому вынужден его использовать, как единственно разумный плей, который он видит.

Если игрок В не знает трюк с землей, он просто отрезолвит спелл, и момента убедить его запустить приоритет по кругу может скорее всего и не быть.

[Gregory]

Идиотский абьюз правил.

Когда нибудь Колбаса наткнется на принципиального или на умного игрока, который либо знает про эту схему, либо раскусит ее во время игры, и не будет вестись на "тапни манку", а просто передаст приоритет и активный игрок выйграет игру. 

От игроков, типо Колбасы, которые абьюзят это, как-будто бы идёт завуалированное предложение: втапайся и тогда я поконтрю, а потом выйграю в свой ход, но у тебя уже не будет ответов на меня. 

Изменено 15 октября 2020 пользователем Gregory

[Бешенный Псих]

Внесу свои 5 копеек. Мне нравиться применение этого правила на компотном турнире где нибудь в топе/первых столах, на обычных дейликах это какая то показуха). Но мотивация игрока Г( где А комбится,Б с контрой и комбой в руке,В диван,Г с потенциальной контрой которая не контрит А) мне не понятна, смысл ему давать выиграть игроку Б, а не Г. Он в любом случае проиграет. Так что разумным выходом является либо удостовериться в том что у Б нет комбы/туторов за ней и тд и только в этом случае полностью тапаться. Или договориться, что его убьют последним, если там например кики джики комбо. 

[Com4nde_R]

Исходя из того, что все игроки на столе хотят выиграть и все они знают про данный абьюз правил, можно прийти к следующему выводу.

Так как игрок В является последним игроком, который не передал приоритет, по сути, он и является единственным игроком, способным остановить игрока А от победы в партии путём поворота одной земли и последующей передачей приоритета игроку Б с контрой. Очевидно, что игрок Б не хочет проиграть т.к. сказал о наличии у него контрспелла, поэтому, на его предложение повернуть землю, игроку В следует предложить договор Б следующего вида: "Хорошо, я тапну одну землю, но тогда, в момент получения тобой приоритета, ты должен будешь сразу же отменить заклинание игрока А"

Короче говоря, именно игрок В должен давить на игрока Б во время "дипломатии" т.к. в конкретно взятый момент, исход партии зависит не от контры Б, а от возможности у игрока В запустить цепочку приоритетов.

И хрена ему лысого, а не затапать больше одной земли!

[stoss]

Если игра не на турнире, правильным решением будет передать приоритет и проиграть, чтобы не превращать следующие игры в цирк)