NortUS Опубликовано: 27 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 (изменено) Если они хотят встряхнуть метагейм, надо было пристрелить старого Гидеона, чтобы хоть немного ослабить машины. И да, по последовательности действий и по уровню аргументаций - "комитет" в сравнении с ними - просто образец логичности и непорочности. Изменено 27 апреля 2017 пользователем NortUS Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ra_zor Опубликовано: 27 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 Окей, давайте будем объективны и согласимся с тем, что баны в стандарте — вещь реальная и, порой, неизбежная. Они не этой зимой появились. Плохо в первую очередь то, что Визарды резко стали непоследовательными и непредсказуемыми. Да, возможно, это период экспериментов, как с прошлым вариантом ротации в стандарте, но чтоб вам всем жить в интересные времена© Нет, правда, я надеюсь, что всё это продиктовано холодным расчётом, а не паникой и непониманием того, что делать с текущей ситуацией. Парит меня другая вещь: наверняка сейчас всех диздевов вместе с тестерами сношают раскаленными кочергами за то, что в стандарт просочилось столько всего, чего не должно было. А исправлять они это будут наверняка наиболее безболезненным для них методом: активно подрезать всё, что напоминает оверпавер в тех сетах, которые находятся в поздней разработке. Думаю, что не ошибусь, если скажу, что это где-то с осеннего сета 18 года. А это, в свою очередь, значит, что через полтора года из типа уйдёт сверхпаверный Каладеш и уже многообещающий Амонхет, и метагейм рухнет в болото. 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Амариллен Опубликовано: 27 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 Вас не понять. В типке no changes - тонны постов на всех ресурсах о том, как сахилии с котами всем надоела, визарда дураки и т.д. Котика подрезали, комбы больше нет - ууу, нипаиграть, за что, визарды дураки. Имхо это отлично, что типовые "чудеса" сдохли как и легасевые, пуская вперед другие деки. Бан кота правильный, а вот тайминги у Визардов хуже, чем у парализованного аутиста. 4 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
xzstem Опубликовано: 27 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 Теперь банным днем может быть любой день. Весело. Ход конем 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Revognah Опубликовано: 27 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 Жизнь стандарта быстротечна и непредсказуема. Хорошо что можно наблюдать за ней со стороны. 1 7 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 27 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 Так отлично же! Того и гляди сделают типок снова дешевым форматом. 1 6 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Guf Опубликовано: 27 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 So much for the golden future I can't even start I've had every promise broken, there's anger in my heart You don't know what it's like, you don't have a clue If you did you'd find yourselves doing the same thing too Breaking the law, breaking the law Breaking the law, breaking the law Breaking the law, breaking the law Breaking the law, breaking the law You don't know what it's like © 1 4 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Texen Опубликовано: 27 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 Это не так, комб было очень много, например Драгоншторм был отче колодой и выиграл мир. А кошка ломает метагейм, гнобя больше чем с десяток колод, которые его бы уравновешивали. Бан неприятный для многих, но более-менее очевидный и оправданный. Я, правда, ждал его после ПТ. Драгоншторм и был примерно лет 10 назад. Или я что-то путаю? Я тогда в магию не играл... Комба которая хейтится одним шоком выглядит несколько стеклянной. Если верить mtgtop8, то мету поделили унылейшие марду машинки, кошки и всё остальное. Причём насколько я помню, дебильные машинки были ещё до прихода комбы в мету. Но комбу надо забанить, а ололо_пиупиу_снарядил_атаковал - это шикарная стратегия как раз в духе современной магии! А казалось бы - переиздай ты хейт какой-нибудь. Иголку, например. Останется кошка, синергичная со всяками ЕТБ существами и можно дальше нормально играть... 2 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lear Опубликовано: 27 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 Так отлично же! Того и гляди сделают типок снова дешевым форматом. Не будет никогда такого - иначе пачки не продать будет. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
goodspeed Опубликовано: 27 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 Сейчас бы ещё в стандарт в 2к17 поиграть... 14 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BlackRainBow Опубликовано: 27 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 Так отлично же! Того и гляди сделают типок снова дешевым форматом. Это как? Перестанут издавать играбельные карты с редкостью выше анка? На целевом рынке потери в 30-50 долларов в связи с банами игроки и не заметят и продолжат играть, а цены у нас ориентируются на него. Более ненужным в России, глядишь, и сделают, дешевым - никогда. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Esterhazi Опубликовано: 27 апреля 2017 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 (изменено) Да вы достали уже своим нытьем "моя дечка превратилась в кучу шлака". Как вы не можете понять, что подобная ситуация это ЦЕНА того, что вы играете нетдекнутой нагибаторской колодой? Любишь декой занимающей 40% меты играть, люби и коптеров продавать. Алсо, я вот изначально собрал себе БГ-констриктор. По пришествии кота, дечка превратилась в кучу шлака. Может всем змееводам тоже нужно было ныть, раз не угадали с метой и нетдекнули не ту дечку? Изменено 27 апреля 2017 пользователем Esterhazi 7 19 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
SpankyJ Опубликовано: 27 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 (изменено) Да вы достали уже своим нытьем "моя дечка превратилась в кучу шлака". Как вы не можете понять, что подобная ситуация это ЦЕНА того, что вы играете нетдекнутой нагибаторской колодой? Любишь декой занимающей 40% меты играть, люби и коптеров продавать. Алсо, я вот изначально собрал себе БГ-констриктор. По пришествии кота, дечка превратилась в кучу шлака. Может всем змееводам тоже нужно было ныть, раз не угадали с метой и нетдекнули не ту дечку? Ну ты же ноешь, чего остальным нельзя? Олсо, бомбит, в основном, не от факта бана кота, а от внезапности этого бана "ололо, мы тут за 3 дня статистику с новым сетом собрали, котики порабощают". Выглядит как тупой, жирный троллинг, от того и горит. ЗЫ осуждение нетдекерства и признание в оном в одном посте выглядят минимум [irony=]странно[/irony] Изменено 27 апреля 2017 пользователем SpankyJ 4 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
basilis Опубликовано: 27 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 Их первое объяснение, почему банов нет после релиза амонхета полностью применимо к прошлому сету. Пусть кто-нибудь скажет, что там играбельных карт не было. За два дня в модо нельзя увидеть НИЧЕГО, ничего что бы не было видно просто на взгляд. А еще похоже они даже близко не понимают, что релизная статистика всегда сдвинута в сторону колод, с которыми понятнее что делать, которые меньше портятся от тюнинга и т.д., там еще разные факторы. Я приблизительно поэтому очень скептически воспринимаю идею банов по статистике. Думаю уже никто не спорит, что там не выдающиеся умы, а для правильной интерпретации надо довольно много всего понимать. А если б они понимали, то им эта статистика и не нужна была для принятия решений. 1 9 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Guf Опубликовано: 27 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 Интересный момент... Glorybringer в МОДО пока не упал... 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ra_zor Опубликовано: 27 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 Комба которая хейтится одним шоком выглядит несколько стеклянной. Ага, захейти её шоком, если придёт, а, когда захейтишь, тебе немного хиты чандрой подрихтуют, потом рефайнера с виртуозом воткнут, а потом ещё не всякий случай глорибрингером всё это заполируют. 4с — это очевидный гудстаф.дек, и её лишили только одного винмор-угла атаки, который, замечу, всё равно срабатывал чаще, чем хотелось бы для стандарта. Да, марду теперь окончательно на коне, но зато, по крайней мере, теперь ясно, на хейт против кого закладываться. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Esterhazi Опубликовано: 27 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 (изменено) Ну ты же ноешь, чего остальным нельзя? Олсо, бомбит, в основном, не от факта бана кота, а от внезапности этого бана "ололо, мы тут за 3 дня статистику с новым сетом собрали, котики порабощают". Выглядит как тупой, жирный троллинг, от того и горит. ЗЫ осуждение нетдекерства и признание в оном в одном посте выглядят минимум [irony=]странно[/irony] Попробуйте выключить телепатию и перестаньте приписывать другим то, чего они не делали, мир сразу станет менее странным. Я не ною и не осуждаю нетдекерство. Нетдекерство это естественно. Но у всего есть своя цена. В том числе и та, что нетдекнутая дека в любой момент превратится в тыкву. Причем для этого вовсе не обязателен даже банный день, достаточно просто шифта меты. Это Т2, камон, здесь мета никогда не находится в устойчивом равновесии. Надо это воспринимать спокойно. Как ошлачивание БГ в т2. ДА что там бг, я помню, пару лет назад Mantis Rider комплект покупал по 7 баксов штука, так как верил в Джескай Темпо, а дека в итоге нишмагла. У каждого второго тут найдется такая история. Изменено 27 апреля 2017 пользователем Esterhazi 1 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexIvanov Опубликовано: 27 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 Я, наверно, чего-то не понимаю, но разве Марду машины не ослаблены Амонхетом? 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
goodspeed Опубликовано: 27 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 Визарда перестали почему-то издавать ХОРОШИЕ карты. Ну то есть они умеют издавать "выиграй игру за 8 ман", кричей миллион/миллион за 2 и т.д. Но просто хорошие карты у них перестали получаться наверное со РтР. В том же типке скарс-иннистрад было больше играбельных колод, чем за последние три типовых блока. 3 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Texen Опубликовано: 27 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 Ага, захейти её шоком, если придёт, а, когда захейтишь, тебе немного хиты чандрой подрихтуют, потом рефайнера с виртуозом воткнут, а потом ещё не всякий случай глорибрингером всё это заполируют. 4с — это очевидный гудстаф.дек, и её лишили только одного винмор-угла атаки, который, замечу, всё равно срабатывал чаще, чем хотелось бы для стандарта. Да, марду теперь окончательно на коне, но зато, по крайней мере, теперь ясно, на хейт против кого закладываться. Если мало шока - это значит что нужен выпуск адекватного ответа, а не кастрация по принуждению. Я без оффенса, а от тотального непонимания задаю несколько вопросов. 1. Что плохого в комбе из двух карт, которая убивает на 6-й ход, если ей не мешают и сильно позже, если мешают? 2. Что плохого в гудстафф.дек и если такие деки плохие, то почему те же машинки не вызывают у людей такого же отторжения? 3. Если в типке появился бы контроль в виде астрал слайда тех времён - было бы лучше или всё равно такая синергия убивает стандарт? 6 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
casual as unicorn Опубликовано: 27 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 (изменено) Если мало шока - это значит что нужен выпуск адекватного ответа, а не кастрация по принуждению. Я без оффенса, а от тотального непонимания задаю несколько вопросов. 1. Что плохого в комбе из двух карт, которая убивает на 6-й ход, если ей не мешают и сильно позже, если мешают? 2. Что плохого в гудстафф.дек и если такие деки плохие, то почему те же машинки не вызывают у людей такого же отторжения? 3. Если в типке появился бы контроль в виде астрал слайда тех времён - было бы лучше или всё равно такая синергия убивает стандарт? 1) Того, что она крутится на 4-ый также вполне успешно и никак не хейтится (ну ок, хейтится 1 картой за 4 маны, которая ничего не делает). Ремувал? Ну ок, поконтрили или поставили кота второго. 2) Вызывали отторжение, поэтому и играли комбой - формально единственной колодой, которая могла это сделать. Поэтому машинки и стали играть в 24-25 земель с Талиями мейном и баллистами. 3) Вопрос непонятен, хотя кофе выпил уже Изменено 27 апреля 2017 пользователем casual as unicorn 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ra_zor Опубликовано: 27 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 1. Что плохого в комбе из двух карт, которая убивает на 6-й ход, если ей не мешают и сильно позже, если мешают? 2. Что плохого в гудстафф.дек и если такие деки плохие, то почему те же машинки не вызывают у людей такого же отторжения? 3. Если в типке появился бы контроль в виде астрал слайда тех времён - было бы лучше или всё равно такая синергия убивает стандарт? 1) Если комба играется в формате «8 комплектов плохих карт и комба» — это плохо и нииграет. Если в формате «Мы втопчем тебя в грязь всей нашей декой, при этом, может быть, выставившись на инфинит килл т4» — это доминация. 2) См.п.1; сама по себе гудстаффность не делает деку плохой, ровно наоборот, но иногда "стафф" в ней слишком "гуд". И не надо смешивать, машинки вызывают у людей такое же отторжение, просто для нерфа там нужно банить Гидеона, а они бы из принципа на это не пошли, до тех пор, пока бы он 90% меты не задоминировал. 3) См.пп.1 и 2. Доминация — это плохо, пнятненько? Пока все остальные деки меты (хотя бы 2+, хочу заметить) могут справляться с декой, причём не только при голдфише у себя и скрю у оппонента, то даже условный слайд меты не испортит. А вот как только человек, задумываясь, чем идти на турнир, понимает, что в любом случае поломий.дек будет лучше — это плохо. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Atyhbu Опубликовано: 27 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 1) Того, что она крутится на 4-ый также вполне успешно и никак не хейтится (ну ок, хейтится 1 картой за 4 маны, которая ничего не делает). Ремувал? Ну ок, поконтрили или поставили кота второго. Почему одной картой за 4 маны? Что это за карта-то, кстати? Комба ведь не может закрутиться, если у оппонента на столе: баллиста, имплемент, авторити, талия, новый зелёный виридиан шаман, новая чёрная аура, не считая просто инстантного ремувала. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ra_zor Опубликовано: 27 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 (изменено) Почему одной картой за 4 маны? Что это за карта-то, кстати? Комба ведь не может закрутиться, если у оппонента на столе: баллиста, имплемент, авторити, талия, новый зелёный виридиан шаман, новая чёрная аура, не считая просто инстантного ремувала. Ну да, а АНТ в легаси не может закрутиться, если на столе канонист. Ну не смешите, чесслово. К тому же, расскажите, сколько там играбельного безусловного инстантного ремувала в типе, кроме дезинтеграции и пуша, который ещё активировать надо. Изменено 27 апреля 2017 пользователем Ra_zor Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
SpankyJ Опубликовано: 27 апреля 2017 Поделиться Опубликовано: 27 апреля 2017 (изменено) Попробуйте выключить телепатию и перестаньте приписывать другим то, чего они не делали, мир сразу станет менее странным. Я не ною и не осуждаю нетдекерство. Нетдекерство это естественно. Но у всего есть своя цена. В том числе и та, что нетдекнутая дека в любой момент превратится в тыкву. Причем для этого вовсе не обязателен даже банный день, достаточно просто шифта меты. Это Т2, камон, здесь мета никогда не находится в устойчивом равновесии. Надо это воспринимать спокойно. Как ошлачивание БГ в т2. ДА что там бг, я помню, пару лет назад Mantis Rider комплект покупал по 7 баксов штука, так как верил в Джескай Темпо, а дека в итоге нишмагла. У каждого второго тут найдется такая история. Попробуйте выключить уже менторский тон и прочитайте что вам пишут. Если бы шифтнулась мета или издали ультимативный хейт, да так, что копикет отправился бы в тир-5, никто б не ныл. Больше скажу, лично я бы (про всех котоводов не скажу конечно, но думаю большинство бы тоже) не ныл и если б его забанили нормально в понедельник. Ваши примеры немного не о том, конкректно в таких ситуациях это была бы целиком моя ответственность. А в случае с котом я выдохнул в понедельник (и морально начал готовится к банам в следующий банный день), дозаказал карт и вуаля, внезапный бан. Спасибо, визарда я выкинул деньги просто так. Покойся с миром доверие потребителей. Изменено 27 апреля 2017 пользователем SpankyJ 3 5 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения