Анонсы банов и\или разбанов 2 Июля 2018, Модерн

[TheFamilyMan]

2 минуты назад, VARIV сказал:

А разве не за 4 маны? КОКО стоит 4 маны

Играем КОКО достаем 2х мистиков, он 2 батерскула

и того 12 павера и мы превратили 4 маны в 4 туши и 12 ман....

Ты наркоман? Шкафы с руки ты за 0 ман собрался ставить?

Откуда у тебя 12 павера взялись, когда мистики 1/2, а шкафы +4/+4 дают микробам 0/0?

Изменено 28 июня 2018 пользователем TheFamilyMan

[sash]

Только что, TheFamilyMan сказал:

Ты наркоман? Шкафы с руки ты за 0 ман собрался ставить?

Ответ на оба вопроса - да. 

[VARIV]

Капец я думал он сразу на стол приводит(((

[Lear]

8 минут назад, VARIV сказал:

Капец я думал он сразу на стол приводит(((

Читай карты прежде чем писать. :)

[Taris]

36 минут назад, Lear сказал:

Амулет против твина решает проблему в том ключе, что выключает комбу при закрутке через существ с 1 павером. Понятно, что у Трона, что у Твина будут ответы на этот хейт, только разница в том, что Трону не так сложно выйти мануально на свои угрозы\ответы, а твин пока не разберётся с Амулетом не сможет нормально убить частью комбы.

Вообще не согласен.

Выйти на 6-7-10 ман при сфере/луне, чтобы пихнуть угрозу - вообще не просто. Мануальная угроза в виде клики в лицо работает очень ок. Ответы постсайд приносит с собой и одна, и другая колода.

Без быстрого клока ни сфера, ни амулет ничего не делают.

[Revognah]

14 минут назад, VARIV сказал:

Капец я думал он сразу на стол приводит(((

Может те, кто боится разбана мистика, думают так же? ))

PS Ждал текста от Назара, их всегда интересно читать, но...

[IvanovAlexey]

От создателя блокбастера "Улицы мутных техов 2: Иголка на Валакут", встречайте "Тайна двух шкафов: И того 12 павера за 4". 18+ R, детектив, триллер, фантастика, арт-хаус

Изменено 28 июня 2018 пользователем IvanovAlexey

[Jackie]

30 минут назад, VARIV сказал:

Капец я думал он сразу на стол приводит(((

Даже если на стол - откуда ты взял 12? 

Надеюсь, Хан разработает систему профилактических банов для пользователей, стабильно собирающих фейспалмы

[Antalis]

23 минуты назад, Jackie сказал:

Надеюсь, Хан разработает систему профилактических банов для пользователей, стабильно собирающих фейспалмы

Этот комментарий замечательно смотрится с коллекцией фейспалмов. :)
 

[BlackRainBow]

15 часов назад, Ръгаэлло сказал:

...

В текущем модерне хоть мисстеп разбанивай - с ног на голову он не перевернется...

Осторожнее с такими заявлениями, подставляете читающих на работе. От мисстепа формат развернется на 180 градусов, половину филда займут колоды, не страдающие от мисстепа или использующие его наиболее эффективно, что то вроде 4 магов в мейне. Может быть, формат и от издания форсы не перевернётся?

Изменено 28 июня 2018 пользователем BlackRainBow

[Lear]

32 минуты назад, Taris сказал:

Вообще не согласен.

Выйти на 6-7-10 ман при сфере/луне, чтобы пихнуть угрозу - вообще не просто. Мануальная угроза в виде клики в лицо работает очень ок. Ответы постсайд приносит с собой и одна, и другая колода.

Без быстрого клока ни сфера, ни амулет ничего не делают.

А что непросто? У тебя почти половина колоды заточена на то, чтобы  собирать манабазу. Я вот сколько играл сам троном, у меня редко были ситуации, когда я не мог на много маны выйти.
По поводу клики - давай всё же от реальной меты и колоды смотреть, не от ваккумных Клик, которыми могут играть полтора инвалида? Ну и вероятность иметь и хейт, не получив в него ответ, и угрозу...

Соглашусь, только вот Трону, в отличие от Твина не настолько критичен хейт на столе, если там не торопятся убивать. Я также отмечу, что против Твина работает гораздо больший диапазон карт  (в т.ч. и мейновых), в то время как на трон требуются узконаправленные карты.
Я веду к тому, что время без клока, которые покупают сфера и амулет имеют абсолютно разные результат: Если ты не дроваешь угрозы, ту можешь дровать ответы в случае твина;  против трона тебе требуется строгая последовательность карт, чтобы выиграть.
Если есть возможность, поправь русло нашей дискуссии, а то, походу, не в те дебри пошёл.

[Taris]

15 минут назад, Lear сказал:

А что непросто? У тебя почти половина колоды заточена на то, чтобы  собирать манабазу. Я вот сколько играл сам троном, у меня редко были ситуации, когда я не мог на много маны выйти.

20 земель мейн дек. Когда я играл троном (против твина с луной, кстати) - выходить на 7+ земель - то еще удовольствие.

16 минут назад, Lear сказал:

давай всё же от реальной меты и колоды смотреть

Мы же говорим про твин, который был тогда? На ура играли кликами.

 

17 минут назад, Lear сказал:

Ну и вероятность иметь и хейт, не получив в него ответ, и угрозу...

Чем тут трон отличается?

 

17 минут назад, Lear сказал:

в отличие от Твина не настолько критичен хейт на столе, если там не торопятся убивать

Снапы/клики ходят в атаку, болты летят в лицо. Тоже "не критично".

 

19 минут назад, Lear сказал:

Если ты не дроваешь угрозы, ту можешь дровать ответы в случае твина;  против трона тебе требуется строгая последовательность карт, чтобы выиграть.

После луны/сферы против трона тебе нужна уже не такая строгая последовательность карт. 

 

19 минут назад, Lear сказал:

Если есть возможность, поправь русло нашей дискуссии, а то, походу, не в те дебри пошёл.

Мой базовый тезис: двойные стандарты = отстой. Хейт в лице сферы и амулета ну очень похож по влиянию на игру в случае трона и твина соответственно. Он не работает сам по себе без счетчика. Вот вообще не работает без него.

Но при этом от трона тебя бомбит и солземли хочется банить, а твин можно из бана выпускать.

Как-то так.

[klis]

13 минут назад, Lear сказал:

А что непросто? У тебя почти половина колоды заточена на то, чтобы  собирать манабазу. Я вот сколько играл сам троном, у меня редко были ситуации, когда я не мог на много маны выйти.
По поводу клики - давай всё же от реальной меты и колоды смотреть, не от ваккумных Клик, которыми могут играть полтора инвалида? Ну и вероятность иметь и хейт, не получив в него ответ, и угрозу...

Соглашусь, только вот Трону, в отличие от Твина не настолько критичен хейт на столе, если там не торопятся убивать. Я также отмечу, что против Твина работает гораздо больший диапазон карт  (в т.ч. и мейновых), в то время как на трон требуются узконаправленные карты.
Я веду к тому, что время без клока, которые покупают сфера и амулет имеют абсолютно разные результат: Если ты не дроваешь угрозы, ту можешь дровать ответы в случае твина;  против трона тебе требуется строгая последовательность карт, чтобы выиграть.
Если есть возможность, поправь русло нашей дискуссии, а то, походу, не в те дебри пошёл.

Сфера не такой уж узкоспециализированный хейт. Она еще половину комб отключает в мете. Не будем лукавить, твин тоже не хейтиться простым набором карт.
Твин может вообще отсайживать часть комбы и просто забороть оппонента кидая болты в лицо и жечь Кираном. Ур еще имеет доступ к луне, осложняя половине формата жизнь.
Ты можешь долго и успешно бороться с твином в течении партии, но когда ресурсы истощены, и даже если твин резко снизу, пустой стол и мало хитов, твин может абсолютно легко перевернуть исход партии собрав несложную комбу.

Итого: не так просто хейтить твин, сам он имеет доступ к мощнейшему хейту и способу обходить хейт оппонента, сильнейшая комба, у него два надежных плана на игру, если трону выключить земли, то он становиться почти диваном, твину выкинули все копии твина из колоды, пофиг, он тебя просто сожжет.

[Ръгаэлло]

19 минут назад, klis сказал:

Сфера не такой уж узкоспециализированный хейт. Она еще половину комб отключает в мете. Не будем лукавить, твин тоже не хейтиться простым набором карт.
Твин может вообще отсайживать часть комбы и просто забороть оппонента кидая болты в лицо и жечь Кираном. Ур еще имеет доступ к луне, осложняя половине формата жизнь.
Ты можешь долго и успешно бороться с твином в течении партии, но когда ресурсы истощены, и даже если твин резко снизу, пустой стол и мало хитов, твин может абсолютно легко перевернуть исход партии собрав несложную комбу.

Итого: не так просто хейтить твин, сам он имеет доступ к мощнейшему хейту и способу обходить хейт оппонента, сильнейшая комба, у него два надежных плана на игру, если трону выключить земли, то он становиться почти диваном, твину выкинули все копии твина из колоды, пофиг, он тебя просто сожжет.

Кул стори, дружок. Если бы трон каждый раз сдавался, когда ему ставят луну или там суржат/солят тавер, то как было бы хорошо. Но нет же, они мануально пихают своих вурмкойлов, карнов и тд. У тебя какое-то зацикливание про "камба из двух карт, караул!!11" на последних нескольких страницах, может уже чем-то новым с нами поделишься? С момента бана твина прошло очень много времени, нарисовали много новых хороших карт, пришло много новых колод и сильных стратегий, а вы до сих пор облобызываетесь от твина и мистика

[Гарри]

И вроде понимаю, что в модерновую ветку лучше не заходить, но больше некуда...

[Jackie]

1 час назад, Antalis сказал:

Этот комментарий замечательно смотрится с коллекцией фейспалмов. :)
 

Ого! Это же не специально их поставили! 

[klis]

17 минут назад, Ръгаэлло сказал:

Кул стори, дружок. Если бы трон каждый раз сдавался, когда ему ставят луну или там суржат/солят тавер, то как было бы хорошо. Но нет же, они мануально пихают своих вурмкойлов, карнов и тд. У тебя какое-то зацикливание про "камба из двух карт, караул!!11" на последних нескольких страницах, может уже чем-то новым с нами поделишься? С момента бана твина прошло очень много времени, нарисовали много новых хороших карт, пришло много новых колод и сильных стратегий, а вы до сих пор облобызываетесь от твина и мистика

Ну если тебя парит вурмкойл на 6-й и карн на 7-й при условии, что у трона почти нет ремувала, контры, и дискарда. То мне интересно, чем ты тогда играешь, раз не способен ответить на угрозы к этому ходу.
С твоим нежеланием видеть другие аргументы, я ничего поделать не могу.

 

п.с я бы отказался от речевых оборотов таких как "дружок"

Изменено 28 июня 2018 пользователем klis

[sunwardelishes]

3 часа назад, Lear сказал:

Виноват, значит неправильно тебя понял. На самом деле  там не одна печка, но как одна из причин.

Амулет против твина решает проблему в том ключе, что выключает комбу при закрутке через существ с 1 павером. Понятно, что у Трона, что у Твина будут ответы на этот хейт, только разница в том, что Трону не так сложно выйти мануально на свои угрозы\ответы, а твин пока не разберётся с Амулетом не сможет нормально убить частью комбы.

Мисклик 

Изменено 28 июня 2018 пользователем sunwardelishes

[basilis]

Отличные план разбанить фаер. Внезапно что-нибудь станет с нечестными и добро пожаловать в раунды, где три игры играются 3,5 часа

[drinkycrow]

А что значит "нечестным"? Сколько местных сумрачных гениев читаю, не могу понять. Есть вообще определение честности/нечестности?

[maddy]

5 минут назад, drinkycrow сказал:

А что значит "нечестным"? Сколько местных сумрачных гениев читаю, не могу понять. Есть вообще определение честности/нечестности?

Если ты победил то все честно, если проиграл- дека была нечестная, беги на форум и предлагай ченить срочно в ней забанить.

[Nekeyby]

18 минут назад, drinkycrow сказал:

А что значит "нечестным"? Сколько местных сумрачных гениев читаю, не могу понять. Есть вообще определение честности/нечестности?

Грубо говоря, "нечестные" колоды - это колоды, в которых есть комба хоть в каком-то виде. Шахта Урзы, Электростанция Урзы и Башня Урзы, к примеру - комба и "нечестно". Скользкий Богл и пачка аур - тоже комба. В общем, "честными" считаются только колоды на существах, которых можно убить ремувалом (BGx, DnT, все tribal-колоды и так далее).

P.S. А, забыл: ещё в колоде не должно быть чего-то такого, что скоро забанят. К примеру, эльдрази времён "эльдрази-зимы", у которых было Око Уджина, были нечестными, хотя у них из не-существ вроде только Chalice of the Void был.

Изменено 28 июня 2018 пользователем Nekeyby

[TheFamilyMan]

10 минут назад, drinkycrow сказал:

А что значит "нечестным"? Сколько местных сумрачных гениев читаю, не могу понять. Есть вообще определение честности/нечестности?

Нечестная дека - это которая делает всё то же самое, что и честная, НО за существенно меньшие ресурсы маны и карт.

Пример:

Глаз Ужина-мимик-мимик-Храм-Глаз-атака на 8-Смэшер-атака на 19 - это нечестно.

Храм-ничего-Храм-Глаз-Смэшер-атака на 9 - более-менее честно.

Дискард-конфидант-ремувал в конфиданта-Лилиана-ремувал в Лилиану-ББЕ в Узю-атака на 3 - верх честноты.

[Амариллен]

2 минуты назад, Nekeyby сказал:

Грубо говоря, "нечестные" колоды - это колоды, в которых есть комба хоть в каком-то виде. Шахта Урзы, Электростанция Урзы и Башня Урзы, к примеру - комба и "нечестно". Скользкий Богл и пачка аур - тоже комба. В общем, "честными" считаются только колоды на существах, которых можно убить ремувалом (BGx, DnT, все tribal-колоды и так далее).

Хуманов тоже некоторые "нечестными" называют, хотя они существа, которые умирают от ремувала

Изменено 28 июня 2018 пользователем Амариллен

[chukcha]

Ну трон тогда вообще верх честности, там в атаку далеко не в каждой партии ходят, и пасом почти все угрозы убиваются легко.

Изменено 28 июня 2018 пользователем chukcha