MTG Arena: открытая бета с 27 сентября (с Гильдиями Равники!)

[DanilZ]

Секретный тех, как пропихнуть сеттл через сирену

[Ra_zor]

1 час назад, DanilZ сказал:

Секретный тех, как пропихнуть сеттл через сирену

Вот да, кстати, иногда карты уползают под стек, и это неиллюзорно бесит. 

[crokodil]

Он наверняка мог разрешение поменять на какое-нибудь кривое и найти сирену. Значит не баг. /s

[gambrilus]

2 минуты назад, crokodil сказал:

Он наверняка мог разрешение поменять на какое-нибудь кривое и найти сирену. Значит не баг. /s

Ну вообще у них же есть уже способ решения проблемы - показать стол (как в случае со слежкой, например). Почему не сделают так непонятно...

[mmaaiill]

блин, ну что за свинство, у оппонента на столе Homarid Explorer, Helm of the Host, у меня в руке Blink of an Eye, естественно оппонент одевает шлем на хомарида, а я с включенным Full-control надеюсь получить приоритет в конце первого мейна, чтоб шлем ему в ручку вернуть и не париться, благо летунов хватает.

Ну и как полагается - меня смилили, так как приоритет получаем уже после того как триггер от шлема лег в стек. 

[Outclaw]

7 часов назад, DanilZ сказал:

Секретный тех, как пропихнуть сеттл через сирену

Так вот почему оппоненты  иногда не контрят сеттл / sleep с сиреной на столе 

[Fortan]

Кто-нибудь знает вменяемый способ добавить в деку базовые земли из разных сетов? У меня в коллекции доступно только по одному базику из RIX, некоторые из них откровенно оскорбляют мои казуально-эстетические чувства. Додумался до сбора деки, экспорта листа, замены вручную земелек на нужные мне и импорта обратно, но это чуть-чуть дольше, чем хотелось бы.

[NoName]

13 минут назад, Fortan сказал:

Кто-нибудь знает вменяемый способ добавить в деку базовые земли из разных сетов? У меня в коллекции доступно только по одному базику из RIX, некоторые из них откровенно оскорбляют мои казуально-эстетические чувства. Додумался до сбора деки, экспорта листа, замены вручную земелек на нужные мне и импорта обратно, но это чуть-чуть дольше, чем хотелось бы.

Решение такое же, как с полноформатными землями не збт

[Fortan]

4 минуты назад, NoName сказал:

Решение такое же, как с полноформатными землями не збт

Хм. Пробовал, не срабатывало. Спасибо пойду, попробую ещё раз. 

[Antalis]

Кто уже заценил паупер? 

Я пока вижу несколько архетипов

Для себя субъективно разделил так.

Тир-1 Димиры (есть две версии, с черепахами и без), Борос-токены, Иззет-агро.
Тир-2 Оржов-токены, Голгари-грибы, Селесния-токены, моновайт-лётчики

Видел ещё массу всего, но по-моему, оно не очень может. Учитывая обилие токенов, в итоге играю мейном штуками вроде -1/-1 или по одной дырке всем.

Димиры тащат за счёт Darkblade Agent (в паупере это почти Shadowmage Infiltrator с пачкой-то слежки) и связкой "верни двух с кладбища" + "верни волшебство с кладбища" - в лейте это практически не обыгрывается, если дожили. Вариант с черепахами более контрольный. Справиться с черепахой довольно трудно, эдиктов в паупере нет, а от всего остального (смертельные и просто массы) димиры её относительно легко защищают.

Токены имеют встроенный КА, поскольку каждая карта - не одно существо, а массремувала в паупере дефицит. В принципе, все токены имеют боле-менее сходный план игры с поправкой на цвета, но красно-белые мне кажутся самыми злыми из-за массовых прокачек. У белых +2/+1, а у красных +2/+0. Этими прокачками легко организуется альфа-страйк. Учитывая набор существ - он ещё и с лайфлинком.

Сила иззетов в злых циклопах-стенах. Они очень быстро могут навалять, наплевав на свою дефендерскую сущность. Блокеров при этом побаунсят или пристрелят.

Остальное мне представляется на порядок слабее. Видел всякое. Монореды (выдыхаются, вязнут, боятся лайфлинка), крысы (подпадают под сплеш -1/-1 и вязнут в токенах), не токеновые сборки боросов (см. монореды), вольтроны на чарах (отъезжают от одного точечного ремувала и баунса которых есть в тировых деках в количестве) и так далее.

Кто что имеет дополнить/исправить?
 

Изменено 5 ноября 2018 пользователем Antalis

[GerrBobr]

5 часов назад, Antalis сказал:

Кто уже заценил паупер? 

Я пока вижу несколько архетипов

Для себя субъективно разделил так.

Тир-1 Димиры (есть две версии, с черепахами и без), Борос-токены, Иззет-агро.
Тир-2 Оржов-токены, Голгари-грибы, Селесния-токены, моновайт-лётчики

Видел ещё массу всего, но по-моему, оно не очень может. Учитывая обилие токенов, в итоге играю мейном штуками вроде -1/-1 или по одной дырке всем.

Димиры тащат за счёт Darkblade Agent (в паупере это почти Shadowmage Infiltrator с пачкой-то слежки) и связкой "верни двух с кладбища" + "верни волшебство с кладбища" - в лейте это практически не обыгрывается, если дожили. Вариант с черепахами более контрольный. Справиться с черепахой довольно трудно, эдиктов в паупере нет, а от всего остального (смертельные и просто массы) димиры её относительно легко защищают.

Токены имеют встроенный КА, поскольку каждая карта - не одно существо, а массремувала в паупере дефицит. В принципе, все токены имеют боле-менее сходный план игры с поправкой на цвета, но красно-белые мне кажутся самыми злыми из-за массовых прокачек. У белых +2/+1, а у красных +2/+0. Этими прокачками легко организуется альфа-страйк. Учитывая набор существ - он ещё и с лайфлинком.

Сила иззетов в злых циклопах-стенах. Они очень быстро могут навалять, наплевав на свою дефендерскую сущность. Блокеров при этом побаунсят или пристрелят.

Остальное мне представляется на порядок слабее. Видел всякое. Монореды (выдыхаются, вязнут, боятся лайфлинка), крысы (подпадают под сплеш -1/-1 и вязнут в токенах), не токеновые сборки боросов (см. монореды), вольтроны на чарах (отъезжают от одного точечного ремувала и баунса которых есть в тировых деках в количестве) и так далее.

Кто что имеет дополнить/исправить?
 

сам играл недособранными боросами с ангелами из м19

плюс к перечисленному выше встретил злых ур-визардов

[EpicWinner]

Паупер решил пропустить, всё-таки не ожидал там никакого разнообразия с таким кардпулом, чай не синглтон. Впервые после лимитеда и синглтона решил в стандарт зайти за красных, пока что погонять казуальные бо1 эвенты (недособранной дечкой не хотелось). Если рассматривать такой формат не как даунгрейд классического тип 2 MTG, а как апгрейд ладдера в ХС, то очень даже хорошо играется. Результаты пока радуют, 80% партий выиграл из 25-ти сыгранных. Хватает там всяких пайло-колод, конечно, и игроки в среднем слабоваты, но тех же собранных моноредов немало, на миррор заточиться вполне себе хороший план.

Изменено 5 ноября 2018 пользователем EpicWinner

[Pu6yc]

Довольно странный подбор оппонентов. Там каким-то образом учитывают твою колоду и исходя из этого подбирают оппонентов. Нормально потеститься невозможно, постоянно попадаешь на конкретные колоды. GW токенами только один раз попадал на UR (дрейки) и на UW и ни разу на моноU. UR дрейками ни разу не встречался с GW и моноG. В результате я просто не знаю, могут ли мои токены против полётчиков или волкеров. Только теоретически.

[Duke Zero]

Больше заговоров визардов против рандома, рандома против пользователей (и, возможно, приматов против духа)!

[GerrBobr]

44 минуты назад, Pu6yc сказал:

Довольно странный подбор оппонентов. Там каким-то образом учитывают твою колоду и исходя из этого подбирают оппонентов. Нормально потеститься невозможно, постоянно попадаешь на конкретные колоды. GW токенами только один раз попадал на UR (дрейки) и на UW и ни разу на моноU. UR дрейками ни разу не встречался с GW и моноG. В результате я просто не знаю, могут ли мои токены против полётчиков или волкеров. Только теоретически.

есть такое - всю прошлую неделю ( играю в среднем по 2 ивента бо1 в день) встретил 0(ноль) бг-шек и 0 джескай контролей

сегодня вечером поймал 3 бг-шки за ивент (правда и мой лист бг был другим)

[JustHeroIN]

8 часов назад, GerrBobr сказал:

есть такое - всю прошлую неделю ( играю в среднем по 2 ивента бо1 в день) встретил 0(ноль) бг-шек и 0 джескай контролей

сегодня вечером поймал 3 бг-шки за ивент (правда и мой лист бг был другим)

Т.е. по вашему все глупенькие и идут в бо1 БГшками и контролями? В бо1 идут ради фарма - агротой в 18 земель (две руки ведь сдают). Вот прям контролям бо1 в таком поле приятно играть (нет).

Играю бо3, встречаю все тир1 и тир2 деки.

 

[Antalis]

28 минут назад, JustHeroIN сказал:

Т.е. по вашему все глупенькие и идут в бо1 БГшками и контролями? В бо1 идут ради фарма - агротой в 18 земель (две руки ведь сдают). Вот прям контролям бо1 в таком поле приятно играть (нет).

А как благородный дон объяснит, что у меня треть матчей монореда идёт против голагри эксплора, ещё треть против увр-контролей, а вот все эти монореды, дрейки и прочие моногрины вместе делят оставшуюся треть?
А если взять пиратов из "нуб-набора", то играть приходится против турбофогов чуть не половину партий. Причём такая петрушка что у меня, что у товарища. Выбираешь другую колоду - сразу даёт других оппонентов.

Более того, оказалось, что работает ещё такой хитрый тех... Берешь колоду из нуб-набора, меняешь там все карты на моноред (надо выбрать набор с красным). Вуаля! Для разных моноредов сдают разных оппонентов. Правильный моноред режется с голгари, увр и прочими тировыми, а собранный на базе прекона воюет в одну калитку против вампиров, грибов, прочей крипоты и почему-то толпы довольно злых моногринов. 
А вот если взять новую деку или прекон без красного, но земли фигануть базовые автоматом, то магия не срабатывает. (Видимо надо дунуть.  ) Будут всё те же увр, эксплоры и далее по списку.

[JustHeroIN]

3 минуты назад, Antalis сказал:

А как благородный дон объяснит, что у меня треть матчей монореда идёт против голагри эксплора, ещё треть против увр-контролей, а вот все эти монореды, дрейки и прочие моногрины вместе делят оставшуюся треть?
А если взять пиратов из "нуб-набора", то играть приходится против турбофогов чуть не половину партий. Причём такая петрушка что у меня, что у товарища. Выбираешь другую колоду - сразу даёт других оппонентов.

Более того, оказалось, что работает ещё такой хитрый тех... Берешь колоду из нуб-набора, меняешь там все карты на моноред (надо выбрать набор с красным). Вуаля! Для разных моноредов сдают разных оппонентов. Правильный моноред режется с голгари, увр и прочими тировыми, а собранный на базе прекона воюет в одну калитку против вампиров, грибов, прочей крипоты и почему-то толпы довольно злых моногринов. 
А вот если взять новую деку или прекон без красного, но земли фигануть базовые автоматом, то магия не срабатывает. (Видимо надо дунуть.  ) Будут всё те же увр, эксплоры и далее по списку.

Есть два типа людей, одни верят в теории заговора, другие нет. Я еще могу понять первых, когда речь идет о большой политической игре и переделе мира, но совершенно не усматриваю хоть какого-то резона визардам плести против вас интрижки.

[Alexan]

Ну вообще официальный комментарий от Визардов по механике подбора оппонентов было бы не плохо услышать.

[Fortan]

4 минуты назад, Alexan сказал:

Ну вообще официальный комментарий от Визардов по механике подбора оппонентов было бы не плохо услышать.

Я такой последний раз видел на стадии беты, ещё до Доминарии: они говорили, что делают подбор с учётом "веса" колоды, чтобы всем было интересно. Потом, когда коммьюнити начало чуть-чуть шуметь, они уточнили, что такой deck-strength mm будет только в режимах "Play", не в ивентах на золото. А потом вообще топик потёрли. С тех пор тишина.

[Antalis]

4 минуты назад, JustHeroIN сказал:

Есть два типа людей, одни верят в теории заговора, другие нет. Я еще могу понять первых, когда речь идет о большой политической игре и переделе мира, но совершенно не усматриваю хоть какого-то резона визардам плести против вас интрижки.

Как говорится, если у вас паранойя, то это ещё не значит, что за вами не следят.  

А если серьёзно, то интрига как бы и не нужна. Механизм подбора оппонента нам неизвестен, но в теории он точно должен учитывать какие-то параметры. Своего рода разбивка по весовым категориям. Наиболее очевиден тут видимый ранг (и он действительно обычно совпадает +-, но не всегда) Какие ещё учитываются параметры? Что скрывается под термином "вес колоды"?  

А раз формулы нет, то единственный вариант - изучать статистику. У меня пока есть моя и товарищей. Здесь на форуме мы можем собрать её больше, отфильтровав часть индивидуальных ошибок.

[TpuJI]

14 минут назад, Antalis сказал:

Как говорится, если у вас паранойя, то это ещё не значит, что за вами не следят.  

А если серьёзно, то интрига как бы и не нужна. Механизм подбора оппонента нам неизвестен, но в теории он точно должен учитывать какие-то параметры. Своего рода разбивка по весовым категориям. Наиболее очевиден тут видимый ранг (и он действительно обычно совпадает +-, но не всегда) Какие ещё учитываются параметры? Что скрывается под термином "вес колоды"?  

А раз формулы нет, то единственный вариант - изучать статистику. У меня пока есть моя и товарищей. Здесь на форуме мы можем собрать её больше, отфильтровав часть индивидуальных ошибок.

Ну самом деле в ранних DoTP и в Duels был ряд параметров по которым определялась сила колоды. 

Вот что-то из раннего:

Скрытый текст

 

 

Изменено 6 ноября 2018 пользователем TpuJI

[GrBob]

У меня тоже когда играю моноредом - нормально собранные колоды всех мастей у оппонентов. Как приходит какой-нибудь дейлик на другие цвета - беру прекон в тех цветах и играю против других преконов. И то и другое в одном и том же ладдере бо1. Мне такое подходит, я не жалуюсь :)

[Altimit]

50 минут назад, Antalis сказал:

А раз формулы нет, то единственный вариант - изучать статистику. У меня пока есть моя и товарищей. Здесь на форуме мы можем собрать её больше, отфильтровав часть индивидуальных ошибок.

Только вот статистикой в этой теме и не пахнет. Одни инсинуации и ошибки выжившего.

[Mordodrukow]

1 час назад, Altimit сказал:

Только вот статистикой в этой теме и не пахнет. Одни инсинуации и ошибки выжившего.

Ну у меня тоже такая фигня с не рандомными колодами у оппонентов. Ошибки выжившего - это, конечно, здорово, только уж больно много этих самых выживших получается.