Перейти к публикации

Состояние Модерна


S Zi
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Вот почему разнообразный метагейм как раз заставляет тебя думать - готовиться заранее, думать над сайдом и мейном, прикидывать примерный метагейм, не рачить в играх, понимать примерную игру большинства дек формата. Вот где скилл.
Странно, вроде всё делал как написано, а пптку не выиграл. Зато смотрел увлекательные игры аффинити против мелиры, где всё выглядело так: первая партия - дорк-финик-анафенза-сир-закрутился, вторая партия - тоже самое, только на второй вместо финика - стони сайленс. Про финал я вообще ничего говорить не буду, мануально поднятые два уза и линвала в первые пять ходов всё скажут за меня.

 

Назара плюсанул, честными колодами в формате не поиграть, только джанк/джанд, где нужно молиться на магию парингов.

 

Да, кстати, гриксис контроль - не колода.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 8,6к
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

Вообще странные люди. Сначала они ноют, что формат плохой потому что полторы колоды карают все остальное. Теперь они ноют, что формат плохой, потому что колод куча и нет скиллинтенсивных мирроров в грязи.

 

напомни мне, пожалуйста, когда и где я сокрушался по поводу того, что в модерне полторы колоды, которые всех нагибают? Наверное это было время доминации джанда, когда я мартирой выиграл пару ГПТ?

 

кроме шуток - в той ситуации можно было делать то, что предложил Ильдар. Сейчас - нет.

Изменено пользователем Nazar
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1. Модерн в данный момент прекрасен невероятным количеством дек, которые способны выиграть крупный турнир.

2. В вырожденном метагейме прошники играют сотни тренировочных матчей одними и теми же колодами. В итоге они могут видеть ситуацию на много ходов вперёд. Но это сильно снижает фановость магии, т.к. игра всё-таки про топдек, и то, как меняется ситуация каждый ход. Если хочется считать на 100 ходов вперёд - добро пожаловать в го или шахматы.

3. Магия выросла за последние годы. Я подозреваю, что число прошников выросло гораздо меньше, т.к. призовые фонды у визардов просто жлобские. Потому, чисто статистически, прошники реже попадают в топ. В магии не бывает стопроцентных винрейтов, это опять к шахматам или го, хотя там тоже чудеса встречаются, хоть и не в такой мере.

4. Стоит принять как факт, у визардов в приоритете удовольствие от игры, получаемое игроками, а не компетитив магия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

и как он тебе поможет, интересно когда на турнире из 26 человек самая представленная колода имеет трех пилотов, при этом именно ее хейтить нечем? Метагейминг имеет место, когда есть хоть какие-то разумные цифры статистики. Сейчас их нет. Выиграет тот, кого попарили на матчи, против которых у него есть сайд. А универсальных колод, как и универсальных сайдов сейчас нет.

особенно понравилась идея "не рачить в играх".

позвольте, мы же обсуждаем личные точки зрения, не так ли? Так вот моя точка зрения заключается в том, что если в магии будет в десять раз меньше людей и вот такие зрелищные и скиллинтенсивные драки в грязи - я буду этому очень рад. По крайней мере для меня это будет гораздо интереснее, чем 9 ноунеймов, которые обижают бедного Киблера бонфаерами с топдека.

Неправильно подготовился к турниру - закономерный результат. Сейчас играют очень многими колодами, да, но надо хотя бы иметь примерное представление о текущих трендах в мире (популяризация джандов, Коко эльфов и Мелиры), которые влияют и на наш метагейм хотя бы минимально. Раньше джанками массово играли, а как джанд стал популярным - очень многие сели играть джандами. Неужто на это сложно заложиться?

Про не рачить в играх - я к тому, что некоторые ошибки могут стоить партии и из-за этого можешь как раз пролететь мимо топ8 или просто призов.

Про Киблера оценил, поставлю в подпись, если не против))

 

Странно, вроде всё делал как написано, а пптку не выиграл. Зато смотрел увлекательные игры аффинити против мелиры, где всё выглядело так: первая партия - дорк-финик-анафенза-сир-закрутился, вторая партия - тоже самое, только на второй вместо финика - стони сайленс. Про финал я вообще ничего говорить не буду, мануально поднятые два уза и линвала в первые пять ходов всё скажут за меня.

Есть еще топдеки, магия паррингов и просто Бог рандома, который не дал тебе выиграть пптку. Как бы это и в однотипных метагеймах присутствует: оппонент натопдекал, а ты - нет, то и проиграл соответственно.

Это скорее указания о том, как максимально повысить свои шансы выиграть, а не гарантированно зайти в топ 2.

Изменено пользователем Lear
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но это сильно снижает фановость магии, т.к. игра всё-таки про топдек, и то, как меняется ситуация каждый ход.

 

да нет же. Расскажи мне кто такую глупость 10 лет назад, я бы сказал, что ему надо идти в казино играть в рулетку. Магия стала такой только недавно. И это отвратительно :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но это сильно снижает фановость магии, т.к. игра всё-таки про топдек,

Я закончил

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Неправильно подготовился к турниру - закономерный результат. Сейчас играют очень многими колодами, да, но надо хотя бы иметь примерное представление о текущих трендах в мире (популяризация джандов, Коко эльфов и Мелиры), которые влияют и на наш метагейм хотя бы минимально. Раньше джанками массово играли, а как джанд стал популярным - очень многие сели играть джандами.
Ты не поверишь, но именно к такому метагейму я готовился для пптку в субботу. За первые три раунда я сыграл с двумя УВРами, с которыми не играл в модо и ирл уже, наверное, месяца три.

 

Неужто на это сложно заложиться?
Да, потому что мировые тренды не имеют ничего общего с важными турнирами здесь. Изменено пользователем OptionParalysis
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ты не поверишь, но именно к такому метагейму я готовился для пптку в субботу. За первые три раунда я сыграл с двумя УВРами, с которыми не играл в модо и ирл уже, наверное, месяца три.

Просто +1. Первые 2 тура - 2 увра. С одним так и не успел доиграть, второму пожрал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гриксис контроль на самом деле мидрейндж.

 

Меня не напрягают амулеты и реаниматоры, потому что их легко хейтить, а вот трон, это другое дело, тут кроме большого количества лд ничего не помогает. Я бы хотел больше честных игр, вроде джанд, делвер, твин, коко.

Изменено пользователем Dimk
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если мы так хотим банов - то бан Эмми делает жизнь трона сильно хуже.

Вот совсем.

Никак не делает.

В троне основные винконы Юджин и Карн. Остальное- гораздо более решаемые вопросы. Если кого и банить, так это Карна, если мы хотим избавиться от имбецильной механики.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ты не поверишь, но именно к такому метагейму я готовился для пптку в субботу. За первые три раунда я сыграл с двумя УВРами, с которыми не играл в модо и ирл уже, наверное, месяца три.

 

Да, потому что мировые тренды не имеют ничего общего с важными турнирами здесь.

Верю, т.к. похожая ситуация, только с другими колодами была.

По поводу трендов - было бы интересно посмотреть статистику, сколько в 1 день ГП в первые 3-4 игры встречаются не тир 1 колоды.

Изменено пользователем Lear
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Какое-то невероятное прямо-таки нытьё про прошников от Назара. Популярнее магия => больше игроков => меньше прошников в топе. Даже на крупных турнирах всегда есть процент игроков, которым "прёт" вне зависимости от наигранных часов и понимания формата, и при этом всё равно на одном фарте не выедешь. А те же прошники не так уж редко сами довольно глупо ошибаются. Сравнивать просто смышлёного парня, и такого же смышлёного парня, который катается по миру ради пропоинтов и фейма и ставить второго выше первого, по-моему, довольно глупо.

 

Колод в модерне сейчас достаточно, мета интересная, правда вот контролям не хватает места немного. Жаловаться, кмк, особо не на что.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а вот трон, это другое дело, тут кроме большого количества лд ничего не помогает.

В этом и проблема, что здесь быстрая мана очень трудно хейтится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В этом и проблема, что здесь быстрая мана очень трудно хейтится.

Ну как сказать, есть луна, магус, бист визн, квартира, фульминатор и даже можно Spreading Seas. Но да, хейтить тяжелее чем другие деки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Еще соль и молтен рейн. А так же существуют тонна других карт, хейтящих трон не через земли.+ у трона не мало плохих матчапов. Так что это явно не так дека, которую нужно хейтить и что-то в ней банить.

Изменено пользователем sunwardelishes
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Еще соль и молтен рейн. А так же существуют тонна других карт, хейтящих трон не через земли.+ у трона не мало плохих матчапов. Так что это явно не так дека, которую нужно хейтить и что-то в ней банить.

Молтен рейн конечно же тебе поможет на дрове, когда тебе турн 3 Карна ставят. Или Соль на ходе/дрове, когда тебе соответственно ставят турн 3 Карна или турн 4 Уджина соответственно. Больше такого хейта, пожалуйста. Я уж не говорю, что на соль можно заложиться, придерживая себе квартиру.

 

Ну как сказать, есть луна, магус, бист визн, квартира, фульминатор и даже можно Spreading Seas. Но да, хейтить тяжелее чем другие деки.

Проблема всего этого хейта - что окно в виде 1-2х ходов у тебя чаще всего просто не будет всё равно. Ты будеть тратить карты и ресурсы, хейтя трон, чтобы в итоге он собрался и тебя покарал.

Ну и конечно же есть магия паррингов, которая с прошлого крупного турнира позволила играть трону с амулетом. Много плохих матчей говорите?

 

Т.е. проблема в том, что весь этот хейт очень манаёмкий, а порой и малоэффективный.

Изменено пользователем Lear
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Какое-то невероятное прямо-таки нытьё про прошников от Назара. Популярнее магия => больше игроков => меньше прошников в топе. Даже на крупных турнирах всегда есть процент игроков, которым "прёт" вне зависимости от наигранных часов и понимания формата, и при этом всё равно на одном фарте не выедешь. А те же прошники не так уж редко сами довольно глупо ошибаются. Сравнивать просто смышлёного парня, и такого же смышлёного парня, который катается по миру ради пропоинтов и фейма и ставить второго выше первого, по-моему, довольно глупо.

 

Колод в модерне сейчас достаточно, мета интересная, правда вот контролям не хватает места немного. Жаловаться, кмк, особо не на что.

 

Т.е. Допустим я работаю в кузнице и кую скобянку. Я несколько лет долбил шестипудовой железякой куда скажут, чтобы точно, плавно и с нужным усилием. Научился, но ставить меня выше смышленого парня, который пришел и у него неплохо получилось один раз, довольно глупо, правильно я понял?

 

Ну тогда да, раз вложенное время и силы никакой роли играть не должны, то все вы правы.) чтоб меня негры съели, если это так.

 

Ушел с орбиты, пошел работать.

Изменено пользователем Nazar
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Проблема всего этого хейта - что окно в виде 1-2х ходов у тебя чаще всего просто не будет всё равно. Ты будеть тратить карты и ресурсы, хейтя трон, чтобы в итоге он собрался и тебя покарал.

Н уи конечно же есть магия паррингов, которая с прошлого крупного турнира позволила играть трону с амулетом. Много плохих матчей говорите?

Ну что ты хочешь, что бы переиздали вастик или забанили чего-нибудь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну что ты хочешь, что бы переиздали вастик или забанили чего-нибудь?

Вастик точно не нужен, а вот хотя бы ослабить трон, было бы неплохо.

С моей колокольни - в идеале было бы его забанить.

Или просто забанить РГ трон, а остальные не трогать.

Изменено пользователем Lear
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вастик точно не нужен, а вот хотя бы ослабить трон, было бы неплохо.

С моей колокольни - в идеале было бы его забанить.

Или просто забанить РГ трон, а остальные не трогать.

Бан плохое решение, простое но плохое. Собрал ты трон, вложил кучу денег, может даже зафойлил, а тут раз и дефолт бан, колода по цене макулатуры, не гуманно по отношение к игрокам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бан плохое решение, простое но плохое. Собрал ты трон, вложил кучу денег, может даже зафойлил, а тут раз и дефолт бан, колода по цене макулатуры, не гуманно по отношение к игрокам.

Круиз и под забанили - и ничего, все пережили.

Не спорю, что плохое, как вариант, побанить Карна и переиздать что-то более вменяемое, допустим. Как сделали с тем же подом, дав вместо него КоКо.

 

Это троллинг такой или что?

То есть, наличия в мете бурна и инфекта - недостаточное ослабление трона?

 

Вы вообще серьезно? "У меня это плохой матч, я не могу его вытянуть (мне сложно его вытянуть), давайте забаним"

Это нормально?

Я против ноубрейн колод, против которых нет вменяемых ответов в формате.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Еще соль и молтен рейн. А так же существуют тонна других карт, хейтящих трон не через земли.+ у трона не мало плохих матчапов. Так что это явно не так дека, которую нужно хейтить и что-то в ней банить.

Дело не в том, что дека сильная, а в том, что это комбодека, которую сложно похейтить. И я считаю неправильным, что ноубрейн комбодека может играть в плюс с джандами, компаниями и даже с твином (если там много хейта, то противопоставить что-то сложно). Все что вы перечислили не работает. Если план на игру против трона-хейт, то его очень сложно будет осуществить, так как после луны или лд, будет не так много времени, чтобы убить оппа, так как он будет выходить на 6-7 маны и так же кастить все с руки (или найдет еще кусок трона, если было лд).То есть, это все имеет смысл, если помимо хейта будет нормальный счетчик, но такое редко бывает. Соль совсем медленная. Понятно, что у трона много плохих матчей, типа бурнов и агро-зу, но эта дека, это просто хейт честных дек.

Изменено пользователем Dimk
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я против ноубрейн колод, против которых нет вменяемых ответов в формате.

Нет вменяемых ответов? Ильдар, я выше два тебе привел, невероятно вменямых.

 

Насчет пода и круиза - визарда сами писали, почему они сейчас находятся там, где находятся

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...