Состояние Модерна

[OptionParalysis]

Если бы игроки не знали деклисты друг-друга, я бы и не удивлялся.

Как ты предлагаешь рулить тогда эту же ситуацию, если у них нет доступа к деклистам? Правила работают для всех одинаково. Тот факт, что у игрока мелирой был доступ к деклисту и он не потрудился запомнить и назвать полное название карты (или хотя бы описать, что она делает), делает его ССЗБ.

 

достаточно однозначно обозначить карту на которую ставится иголка.

Ему достаточно было сказать "Борборигмос, который дискардит земли и делает 3 дамага", а так он однозначно обозначил карту по ее названию, но не ту. Изменено 11 января 2016 пользователем OptionParalysis

[Идхе]

Нынче же ВСЕГДА рулят в пользу фишера и лойера. Ничего нового страшного не произошло.

 

Может и так, но раньше реакция сообщества была: "Да вы там упоролись совсем, какой Борборигмос? Все же очевидно!"

А сейчас: "Ох, как хитро он его переиграл! Забыл, краб, что спокойный Борборигмос существует!"

 

Извините, если кого-то задел. Просто хочу смотреть интересные игры в финале крупных ивентов.

[mrSadPanda]

 

Простите, конечно, но иголка на Борборигмоса на ситёвом опене - отвратительный дурной пример для нашего магического сообщества.

...

Ну ты поговори с судьями на эту тему. Я спрашивал, ключевой вопрос в том, насколько однозначно трактуется то, что ты сказал.

"Иголка в Карна" катит в модерне, но не сработает в Легаси.

 

А вот почему "каверна на рыб " в твоем понимании это хорошо? Рыба это Англер, например. И всяческие Угри.

 

 

Мне вот интересно другое. Как обрабатывается заявка "Иголка в ту красную карту через которую выигрывает тошнота. Та, под которую земли скидывают" ?

Изменено 11 января 2016 пользователем mrSadPanda

[Mr.wegle]

Про иглу тоже считаю что это за гранью зла. Имхо косяк судей что позволили такое.

[basilis]

Как ты предлагаешь рулить тогда эту же ситуацию, если у них нет доступа к деклистам? Правила работают для всех одинаково. Тот факт, что у игрока мелирой был доступ к деклисту и он не потрудился запомнить и назвать полное название карты (или хотя бы описать, что она делает), делает его ССЗБ.

Судья, оба игрока и почти вся аудитория трансляции этого турнира, которая почти как у протура, понимают, на какого Борборыгмуса поставили иглу. И в самом деле, как же порулить эту ситуацию?

2 Mr.wegle

Формально судья прав в нынешней идеологии судейства.

 

Еще про колокольчики. У колокольчиков есть ряд матчей, где надо знать как играть. Вот прямо вообще. Не знаешь, о чем матч - проиграешь. (Привет мирору, например) На ходу стратегию игры способны придумать единицы. Так что есть входной барьер. Ну и у колокольчика каждый ход куча мелких, хотя довольно нечасто действительно сложных решений. Поскольку магия - игра, в которой не очень принято думать, сразу все сложным кажется.

Изменено 11 января 2016 пользователем basilis

[maddy]

Ну это очевиднейший миссплей же, в духе сказал ходи, опп быстренько антапнулся, а ты такой ааааа стой еще вот ленддроп был.

Игроку коко мегадосадно конечно должно быть, но ошибка есть ошибка.

[DeaDMopo3]

Мне вот интересно другое. Как обрабатывается заявка "Иголка в ту красную карту через которую выигрывает тошнота. Та, под которую земли скидывают" ?

Таких карт 3.

Ламзоев вообще рассказывал про невермор на клятву друидов. Потому что может. Так и с борборигиусом. И каверной на рыб

На наце была история про кран в врас оф год, хотя тогда была другая карта. Неожиданно не нашли.

Изменено 11 января 2016 пользователем DeaDMopo3

[Alvi]

На наце была история про кран в врас оф год, хотя тогда была другая карта. Неожиданно не нашли.

Вот так нелегально же.

[IvanovAlexey]

Вставлю свои 5 копеек про лянтерну. Я никогда не понимал какого-то массового хейта колокольцев. Это совсем не простая дека, типичный контроль, играющий дискардом и локом вместо ремувала и контры. В прямых руках она играет довольно быстро, не медленне классического УВРа, особенно если соперник достаточно сообразителен, чтобы понять, что он залочен и выиграть не получится. Соглашусь с тезисом Назара, что ей действительно часто приходиться принимать сложные решения, чтобы выжить и потом не упустить игру особенно. В руках неопытного игрока эта колода не может ничего, это вам, извините, не гора-копейщица-атака говорить.

В то же время, не соглашусь "что если не ошибаться, то в нынешней мете ей нельзя проиграть". Эта колода может расспаться как карточный домик из-за хороших раздач соперников как бы безупречно ты не играл. Заход инквизиция-боб-бр команда - и колокольцы уже наполовину проиграли. Куча артефактного хейта и колод, которым плевать на мост (типа скейпшифта и ему подобным) требуют очень своевременных контрмер.

"Эта колода - не магия" - если ты играешь карточками Magic The Gathering, то ты играешь в магию. Каждому свое. Остальное лирика и демагогия.

Изменено 11 января 2016 пользователем IvanovAlexey

[motorhead]

Ну тут идея в том, что знать надо метагейм и кардпул формата в целом, если ты, конечно, не пришел 9 раундов кино посмотреть с какой-нибудь 60-айландс.deck, ну или сам кино показать какой-нибудь неинтерактивной комбой (где пофиг что-там у оппонента за дека). А уж если играешь кранами, иголками, равагерами, неверморами, etc, то будь добр знать колоду оппонента не хуже своей, не то какой-нибудь запрелестнец тебя неприятно подловит.

Вроде все в рамках правил, но как-то по-скотски получилось. Я бы так, наверное, не поступил..

[Behind]

Не хотел бы переходить на личности.) давай остановимся на том, что мы друг с другом несогласны. Я еще много что имею добавить, но лучше оставлю при себе, ты все равно слушать не станешь

Назар, ни в коем случае не планировал тебя задеть. No offence, как говорится. В любом случае, я не могу общаться с тобой отстраненно, мы знакомы, мне приятно с тобой видеться и играть, но я очень переживаю, что в следующий раз, когда мы встретимся на турнире играть будет не так приятно, как хотелось бы. Надеюсь, ты сможешь избавиться от этой болезни.

[mrSadPanda]

Он поиграет, поймет что это не колода, а сам-себе проигрывающий пасьянс, и успокоится.

Изменено 11 января 2016 пользователем mrSadPanda

[uberburner]

Он поиграет, поймет что это не колода, а сам-себе проигрывающий пасьянс, и успокоится.

Вот не соглашусь.

Что обидно, колокола не проигрывают сами себе. Только наличию хейта и ошибкам пилота. Ну и комбам, крутящимся независимо от происходящего по ту сторону.

Да, играть с колоколами противно. И именно потому, что или играешь ты, или пилот колоколов (или ты тоже пилот колоколов, тогда матч совсем весёлый).

Порабощения колоколами формата я не жду (а если таковое наметится, визарда полезут за банхаммером) именно потому, что приличное количество хейта работает как против них, так и против аффинити. Ну и это не та колода, за которой пойдут массы, так как всегда проще кастить носорожку или уламожку, чем считать (оценивать, конечно) какие-то там "вероятности".

[Alvi]

Время паниковать и продавать твинов.

[Lear]

Время паниковать и продавать твинов.

По-моему поздно)

[goodspeed]

Там паря выставил уже три блицем)) Поздновато, да)

Изменено 16 января 2016 пользователем goodspeed

[romawkka]

https://www.youtube.com/watch?v=hAXKOCfo90c

[delphinloko]

Пустил слезу

[bkszbs]

Нассиф в рамках подготовки к ПТ стримит нечто красно-белое с блекджеком аджани и кикиджики.

[Mr.wegle]

Есть идея бороса с лд. Борос одна из не многих колод которая может позволить себе играть BoomBust и Flagstones of Trokair, не только без вреда но и зачастую с пользой. Проблема что играя через лд план не хочется играть ranger of eos так как хочется выиграть за то время что оппонент замедлен. А именно ренджер одна из двух звезд деки которая позволяла тащить гринд матчи, может его закинуть в сайд против этих матчей.

 

+

Lands :

3 Sacred Foundry

4 Arid Mesa

4 Scalding Tarn

2 Plains

3 Mountain

4 Marsh Flats

4 Flagstones of Trokair

Creatures :

4 Figure of Destiny

4 Steppe Lynx

3 Grim Lavamancer

4 Plated Geopede

Burn :

4 Lightning Bolt

4 Lightning Helix

4 Path to Exile

LD :

4 BoomBust

3 Molten Rain

 

 

осталось еще 2 слота вариантов масса, тут и 4 косты в лице элспет\ренджера\ можно подумать даже о аджани, можно добавить еще бурна. Что думаете?

Изменено 19 января 2016 пользователем Mr.wegle

[delphinloko]

осталось еще 2 слота вариантов масса, тут и 4 косты в лице элспет\ренджера\ можно подумать даже о аджани, можно добавить еще бурна. Что думаете?

Выглядит вкусно. Я бы клал 2-х аджани.

Изменено 19 января 2016 пользователем delphinloko

[NoName]

Есть идея бороса с лд. Борос одна из не многих колод которая может позволить себе играть BoomBust и Flagstones of Trokair, не только без вреда но и зачастую с пользой. Проблема что играя через лд план не хочется играть ranger of eos так как хочется выиграть за то время что оппонент замедлен. А именно ренджер одна из двух звезд деки которая позволяла тащить гринд матчи, может его закинуть в сайд против этих матчей.

 

+

Lands :

3 Sacred Foundry

4 Arid Mesa

4 Scalding Tarn

2 Plains

3 Mountain

4 Marsh Flats

4 Flagstones of Trokair

Creatures :

4 Figure of Destiny

4 Steppe Lynx

3 Grim Lavamancer

4 Plated Geopede

Burn :

4 Lightning Bolt

4 Lightning Helix

4 Path to Exile

LD :

4 BoomBust

3 Molten Rain

 

 

осталось еще 2 слота вариантов масса, тут и 4 косты в лице элспет\ренджера\ можно подумать даже о аджани, можно добавить еще бурна. Что думаете?

Думаю, что без ренджеров тебе не то что гринд матчи не выиграть, а вообще никакие. План ЛД плохой, когда оппонента чуть-чуть подфлудило. Все твои существа очень уж нежные. 4 Ренджера надо втискивать, тогда хоть на тир2 похоже будет.

[Гарри]

хочешь лд - играй поксом мардушным

[Lear]

Поныл и тут пришла мысль прикинуть какая (небольшая) статистика у меня накопилась со дня бана Твина в Модо.

Итого 55 колод, с которыми я играл.

 

15 аггро колод (27% меты):

 

 

2 Аффинити

1 Эльфы

2 Бурна

Гриксиз элементали

ГВ героик

3 Инфекта

Рыбки

UR Делвер

Бурн Делвер

Суицид зуу

 

 

 

25 комбо колод (45% меты):

 

 

2 Тошнилки

3 Скейпшифта

Гоствей Кики

7 Реаниматоров

Кики Корд

Конец

МоноУ ходы

РГ трон

6 UR штормов

 

 

 

3 контроля (5% меты):

 

 

Гриксиз контроль

Колокольцы

Феи

 

 

 

11 мидрейнджей (20%):

 

 

4с Трафт

5с вэлью (с БтЛ)

2 Абзана

2 БВ Эльдразей

БтЛ Джанд (я его называю Гей Джанд)

РГ рампа

Литтл Кид Джанк

МоноБ Девоушен

УВ Эмерия Титан

УВР мидрейндж

 

 

 

По тому, что я вижу метагейм с баном Твина лучше не стал, а наоборот только хуже. Преобладание комбо колод до сих пор высоко, контроли практически вымерли (а Твин это всё же контроль тоже), а агры вроде как чутка меньше стало.

 

Вот ещё некоторые моменты: было ожидание наплыва Тронов, но очень много Штормов с Реаниматорами; УВР и прочих контролей так и не прибавилось.

 

В общем я к чему: всё очень плохо. И общее направление движение меты в модерне, думаю, всем понятно.

 

Предлагаю делиться своими мыслями и статистикой (кто ведёт её).

И желание играть модерн становится всё меньше. :(

Изменено 22 января 2016 пользователем Lear

[Mr.wegle]

На счет реаниматора, вроде кто-то писал что он займет нишу блума, а может и больше так как плохой матч твин у него ушел.