MTGO vs MTGA

[EpicWinner]

Киблер тогда поднял волну, но и без него все знали, что крупные эвенты в МТГО с каким-то безумным шансом крашатся, чуть ли не выше 50% шанс был. Визарды в то время считали, что разработчикам нормально предлагать зарплату в разы ниже рынка. Со всеми вытекающими.

А список известных багов-то почитайте, я иногда это делаю чтоб поржать. Там почти на каждую строку можно спрашивать Илона Маска как ему такое:

Ignite Memories and similar cards can cause a game restart if the target has no cards in hand.

Selecting yes to anything other than artifacts with two Storage Matrices in play causes the game to soft lock.

Some users are experiencing difficulties confirming a password change through the link provided in the password reset email.

Casting Whims of the Fates causes a game crash.

Devour Flesh and Geth's Verdict do not function.

[Bakirov]

Напишу и я свои 5 копеек.

Хасбро наконец-то решила, что надо магия должна быть реально представлена на рынке цифровых развлечений. МТГО для этого не подходит. Причин масса:

1) Экономическая модель, слизанная с tabletop-первоисточника, не работает в онлайне. Конкуренты (Hearthstone и другие) показали, как нужно продавать online-CCG.

2) Интерфейс - устарел на десятилетие.

3) Rules engine, который на самом деле сохранился с MTGO 1.0. Правила Магии  со времён Invasion-блока поменялись весьма радикально. Боюсь даже предположить, сколько там внутри костылей, проблемного унаследованного кода и т.п. Замене не подлежит, т.к. именно под этот rules engine закодированы все карты в MTGO. Мы видим последствия -  баглист на 22 страницы, который не разгребается годами. Тянуть этот воз с каждым годом всё тяжелее.

 

Из этих трёх пунктов только второй (интерфейс) в теории поддаётся улучшению.  Соответственно, новая платформа (она же MTGA) была создана с нуля, с оглядкой на конкурентов. Отсюда и все эксперименты с форматами игры.

Я и сам надеюсь, что в Арене появится что-то из MTGO и бумажной магии. Как минимум, к релизу жду полноценные драфты с людьми. Да и декбилдер для Sealed'а неплохо бы доработать.

[EpicWinner]

1 час назад, Bakirov сказал:

Я и сам надеюсь, что в Арене появится что-то из MTGO и бумажной магии. Как минимум, к релизу жду полноценные драфты с людьми.

Боюсь, что не будет уже никогда онлайновых драфтов "как в реале". Все вот эти проблемы типа игры по N часов подряд (если не сливать сразу же, конечно), и все эти ожидания пока другие пары доиграют свой тур... К этому вряд ли вернутся. Максимум - введут формат как в МТГО сейчас, где идёт раздрафт с людьми, но паринги потом на кого угодно и когда угодно.

Изменено 21 февраля 2019 пользователем EpicWinner

[TeOr]

Я вообще не понимаю, зачем нужны эти "драфты как в реале". Ждать очередь драфтеров, потом играть N часов подряд без отрыва от производства... зачем? я понимаю, если речь идет о крупном турнире, здесь само собой, но в чем смысл такого сложной системы для обычных игр?

Опять таки, никого не принуждаю, но лично я нахожу одни плюсы в система драфта с "умными ботами". Перед работой подрафтился, на работе думаешь над дечкой и мечтаешь о том, как будешь ей крашить оппонентов - пришел с работы, поставил готовить есть, скатал партию - поел, и т.д., потом кофе попил, опять сыграл партию... ну всё же для людей, ну серьезно

Изменено 22 февраля 2019 пользователем TeOr

[legion]

2 часа назад, TeOr сказал:

скатал партию - поел 1-3, потом кофе попил

fixed

[xeonis]

16 часов назад, Darklight сказал:

Есть новички, а есть дети-аутисты, являющиеся основной ЦА арены. 

П.С. Вы реально не видите разницы между самобытным продуктом (коим МТГ была до этого) и очередной цветастой гриндилкой с картами?

Если это действительно "аутисты", а не просто "дети из Арены", то они надолго не задержутся и волноваться вам не о чем. Если ще просто вас бесят "люди из Арены", то пора менять свое отношение. Ну или не менять...  )))
Как Арена убивает самобытность МТГ? Популяризацией? 
В чем она состояла ранее? В убогости цифрового воплощения?

 

[Darklight]

51 минуту назад, xeonis сказал:

Как Арена убивает самобытность МТГ? Популяризацией? 

Тем, что игрок, не знакомый с карточной версией игры, видит в арене очередной хс, гвинт, хекс, солфордж, тес леджендс и еще черт знает что, но только не уникальный продукт.

Изменено 22 февраля 2019 пользователем Darklight

[Sandens]

4 минуты назад, Darklight сказал:

Тем, что игрок, не знакомый с карточной версией игры, видит в арене очередной хс, гвинт, хекс, солфордж, тес леджендс и еще черт знает что, но только не уникальный продукт.

Человек, поигравший в арену и не знающий бумажной версии,  может

а) погуглить,  чтобы узнать, откуда такая игра появилась;

б) узнать от кого то из друзей о существовании бумажной версии;

в) случайно увидеть клуб/магазин в тц;

прочее,  прочее.

Тут нет проблемы. Если будет интересно,  то рано или поздно узнает о бумажной версии.

И вам вообще не плевать, что там видит человек, с которым вы за реальным столом не пересечетесь? Зато вы в нем заранее видите аутиста.

 

[Grinnest]

16 минут назад, Darklight сказал:

Тем, что игрок, не знакомый с карточной версией игры, видит в арене очередной хс, гвинт, хекс, солфордж, тес леджендс и еще черт знает что, но только не уникальный продукт.

Ну значит он не особо и задержится. А если задержится, то узнает.

То есть все-таки проблема в спаде градуса элитизма, а не каких-то объективных причинах?

[OxPriLe]

1 час назад, xeonis сказал:

Если это действительно "аутисты", а не просто "дети из Арены", то они надолго не задержутся и волноваться вам не о чем. Если ще просто вас бесят "люди из Арены", то пора менять свое отношение. Ну или не менять...  )))
Как Арена убивает самобытность МТГ? Популяризацией? 
В чем она состояла ранее? В убогости цифрового воплощения?

 

Я так понимаю, основные опасения связаны с тем, что бумажная магия будет упрощаться в угоду цифровой версии. Например, новые механики должны будут работать и в диджитал и на столе. И скорее всего будут тухлыми.

Или же вообще сделают ставку на диджитал. Результаты ведь на лицо. Вбросили десяток лямов, нагнали стримеров. Циферки на твиче побежали. Зашибись успех. Юзерам сложно маллиган, дайте бесплатный маллиган. Юзерам сложно тапать ману, давайте по мане каждый ход. Юзерам не понимают фазы, нужно убрать фазы. А то ведь убегут в хартстоун, там ведь и малигна понятный, и мана понятнай и в фазах на запутаешься. Вот путь к успеху. А теперь реализуйте это как нибудь на бумаге, пусть и криво.

[ToRT]

Только что, Darklight сказал:

Тем, что игрок, не знакомый с карточной версией игры, видит в арене очередной хс, гвинт, хекс, солфордж, тес леджендс и еще черт знает что, но только не уникальный продукт.

А это не проблема Арена. Это проблема самих Визардов, которые имея на руках готовую ККИ х.з. сколько лет, пролюбили все сроки и вынуждены сейчас выступать в роли догоняющих и "подражающих" тем же ХСам и т.д.

Именно поэтому Магия, которой 26 лет стукнет "как ХС, только мудреней", а не наоборот.

Ну и да, если Арену сравнивают с подобными играми, то МТГО вообще ни с чем не сравнивают - ее просто не запускают люди не сидящие на этой игле годами.

[Altimit]

1 час назад, Grinnest сказал:

То есть все-таки проблема в спаде градуса элитизма, а не каких-то объективных причинах?

 

Ага. Только вот непонятно, в чем проблема. Сейчас из-за Арены аудитория МТГО сократилась, следовательно, элитизма то прибавилось!

[Estrel]

21 минуту назад, Altimit сказал:

Ага. Только вот непонятно, в чем проблема. Сейчас из-за Арены аудитория МТГО сократилась, следовательно, элитизма то прибавилось!

Сел дома, коньячку налил, карты с полки в коробке на стол положил, на кучки разобрал, монокль вынул и пошел аристократично спать

[Grinnest]

10 минут назад, Estrel сказал:

аристократично спать

В пижаме и колпаке с помпоном!

[Santadir]

1 час назад, OxPriLe сказал:

Я так понимаю, основные опасения связаны с тем, что бумажная магия будет упрощаться в угоду цифровой версии. Например, новые механики должны будут работать и в диджитал и на столе. И скорее всего будут тухлыми.

Вообще-то запилить любую физическую механику в цифру проблем особых не составляет, это с обратным переходом огромные проблемы (и слава богу, что у нас никогда не будет упоротой хсной наркомании вида "положи себе в руку случайную карту из колоды оппонента")

Изменено 22 февраля 2019 пользователем Santadir

[HaterLoh]

У кого нибудь есть статистика изменений посещения пререлизов/драфтов бумажной магии после запуска арены?

Говорят, что немного упало из-за "некоторые игроки не понимают зачем им платить деньги если в интернете все бесплатно"

Изменено 22 февраля 2019 пользователем HaterLoh

[amarto]

18 минут назад, HaterLoh сказал:

У кого нибудь есть статистика изменений посещения пререлизов/драфтов бумажной магии после запуска арены?

 

Да, визарда публично объявляли, что Guilds of Ravnica была оллтайм рекордом посещаемости пререлиза, а Ravnica Allegiance его побила.

Изменено 22 февраля 2019 пользователем amarto

[Nazar]

19 минут назад, HaterLoh сказал:

У кого нибудь есть статистика изменений посещения пререлизов/драфтов бумажной магии после запуска арены?

Говорят, что немного упало из-за "некоторые игроки не понимают зачем им платить деньги если в интернете все бесплатно"

Тут проблемы стран третьего мира, скорее. В штатах лгс - это комьюнити и тусовка, типа как пиво в пабе ропить, только для социально неадаптированных. У нас с этим борьба, да и денег не прибавляется с годами.

[OxPriLe]

58 минут назад, Santadir сказал:

Вообще-то запилить любую физическую механику в цифру проблем особых не составляет, это с обратным переходом огромные проблемы

За столом игроки между собой легко взаимодействуют.

А на телефоне для этого нужно на каждый чих оппонента отвечать хочу ли я разыграть инстант. В хс за один визит в сортир можно партию успеть сыграть. А тут только два хода сыграли. Да и что за игра, двадцать раз на пасс клацал.

[basilis]

11 минут назад, amarto сказал:

Да, визарда публично объявляли, что Guilds of Ravnica была оллтайм рекордом посещаемости пререлиза, а Ravnica Allegiance его побила.

Более того, это визуально заметно.

[Shevalie]

10 минут назад, OxPriLe сказал:

В хс за один визит в сортир можно партию успеть сыграть.

"Hearthstone - играй по-большому".

Простите, не удержался.

[Altimit]

4 минуты назад, Shevalie сказал:

"Hearthstone - играй по-большому".

 

Скрытый текст

 

[Rhox]

Кстати, не было ли новостей о релизе арены на IOS/Android? 

[rand0m]

Были слухи, что не будет никогда. Будет ЕЩЁ одна цифровая версия. 

[Mordodrukow]

Хотел бы я взглянуть на мобильную версию Арены, где на малюсеньком экранчике по 15 крич с каждой стороны.