Modern Horizons

[teas]

Виши, виши!!!!! И пердид. И ландтакс. И ритуал. Ну чтоб облитератор на второй и блевалово на второй космической.

[IvanovAlexey]

13 минут назад, teas сказал:

Виши, виши!!!!! И пердид. И ландтакс. И ритуал. Ну чтоб облитератор на второй и блевалово на второй космической.

Спрошу еще один раз - зачем? Зачем легаси #2? Уже есть формат с вишами, ритуалами и турн 2 "блеваловом". Как будто в модерне и так не хватает линейной дичи. Лучше бы контрспелл попросили, ей-богу (в пару к абсорбу, кеке)

[teas]

А зачем контроспел, когда уже есть формат с контерспклами? А вот формата с облитератором на второй еще нет.

[lostwar263]

А могут ли они добавить в сет карты из коммандера, к примеру Toxic Deluge и Teferi's Protection к примеру

[Sir_butter]

46 минут назад, lostwar263 сказал:

А могут ли они добавить в сет карты из коммандера, к примеру Toxic Deluge и Teferi's Protection к примеру

Конечно могут. Они же находятся в легаси, этого вполне достаточно. Другой вопрос, будут ли они выпускать их?

[Alexandr21]

2 часа назад, IvanovAlexey сказал:

Спрошу еще один раз - зачем? Зачем легаси #2? Уже есть формат с вишами, ритуалами и турн 2 "блеваловом". Как будто в модерне и так не хватает линейной дичи. Лучше бы контрспелл попросили, ей-богу (в пару к абсорбу, кеке)

Ну логично же, чтоб было легаси 1-2 (а потом может и единое) в МТГО, и новый модерн и стандарт в Арене

[Camper]

9 часов назад, Rhox сказал:

Непонятно, чего все так хотят Легаси стейплов в модерне? У вас же уже есть Легаси, где эти карты итак стейплы, то есть вполне себе играют.

 

Реально репринтить имеет смысл что-то, что с годами стало слишком слабым для Легаси, а вот в Модерне могло бы засиять. Другое дело, что какой-нибудь Spiritmonger уже, скорее всего, даже в стандарте не сможет "засиять" (эх, а было время, до Тармогойфов всяких, когда это была топ крича для Легаси БГ рока). Вот из того, что в Легаси уже давно не тянет, а в Модерне вполне могло бы зайти - это довольно сильные старые спелы типа Counterspell, которые в стандарт пихать слишком жирно, а для Модерна они как раз сошли, ибо находятся где-то посередине по силе между тип2 и тип1.5.

 

Кстати, вспомнилась тут что-то классика Вот даже можно пробежаться по деклистам, и так навскидку посмотреть, что какогдато зажигало, а нынче для Легаси уже слабовато. Что-то типа Wild Mongrel, Circular Logic, Roar of the Wurm, Tithe, Parallax Wave, Standstill и все такое.

Все хотят играть в легаси не покупая дуалок, поэтому тут два путя: либо забанить дуалки  в легаси,  либо легаси  стейплы репринтнуть в модерн,  очевидно же.  

PS репоринт дуалок не предлагать 

[Pooffick]

@Camper, есть еще вариант сделать формат "no reserved list legacy", и не париться. Если уж сильно хочется.

[Antalis]

14 минут назад, Camper сказал:

Все хотят играть в легаси не покупая дуалок, поэтому тут два путя: либо забанить дуалки  в легаси,  либо легаси  стейплы репринтнуть в модерн,  очевидно же.  

Не все. Модерн всё же имеет своё лицо как формат. (Нравится это лицо или нет - это уже отдельный вопрос, который для себя решает самостоятельно.)
Поэтому превращать модерн во второе легаси хотят не все. А вот проблемы именно модерна многие пытаются решить именно на основе опыта легаси. Что вполне логично, хотя и не всегда правильно.

Пример. Модерн весьма быстр. Не легаси с "упс, ты не успел походить, а я уже выиграл", но сравнивая со стандартом... А вот инструментов по борьбе с этой скоростью народу не хватает. И это когда в легаси такие есть! Вот откуда запросы гимнов, форсов и т.д. При этом для решения скоростных проблем именно модерна как раз гимн или форса скорее избыточны. Достаточно чего попроще, вроде вердикта или фойла, отмеченных выше. Более того, именно что переиздание подобных карт не требуется - вполне можно издать новые в той же весовой категории. В легаси они априори ничего не сломают - много где вы видели Foil?  В стандарте тоже - сет ведь нелегален там. Так что вангую вариации на тему легаси карт "второго эшелона", т.е. худших аналогов топовых или просто устаревших решений. А вот новые инкарнации уникальных эффектов если и будут, то может в виде пары штук, в лучшем случае. 

Так что Ad Nauseam - нет. Даже "магус тошноты" нет. А вот аналог Infernal Contract / Cruel Bargain - очень даже может быть.

[basilis]

Как мне нравятся анализы от людей, которые даже приблизительно не представляют, какие карты в модерне есть, а каких нет.

[Camper]

@Antalis по-моему все просто. Есть много денег - играешь легаси,  просто есть деньги - играешь модерн. Мало денег - играешь драфты или будгет  стд. 

ИМХО судя по теме, народ просит карточки не для "починки формата а просто потому что "нуяхочу"

[Amik]

Визарда должны будут и коммандерщиков порадовать актуальными репринтами, как уже было в conspiracy/battlebond выпусках. Тот же Rhystic Study. У меня мало опыта в модерне, но карта же не про соревновательную магию?

[daemoon22]

Я спешу напомнить любителям больших т2 , что в формате уже есть колода с гризелем и да она умеет пехать его на первый и второй ход. Теперь откройте тайну причем тут карточка Foil  и за 5 ман мужик с регенерацией и умеет становиться любого цвета? играешь ты против трона и думаешь уххххх как я его покащу и нажучу  никого твой карн не парит.

[SadSido]

Не мог бы кто-нибудь скинуть сюда список из 50 карт от Джима Дэвиса? У меня туговато с VPN, не могу на куллстафф зайти ...

[Santadir]

@SadSido так читаемо?

Rating 50 Potential Reprints for Modern Horizons _ Article by Jim Davis.pdf

[SadSido]

21 минуту назад, Santadir сказал:

@SadSido так читаемо?

Rating 50 Potential Reprints for Modern Horizons _ Article by Jim Davis.pdf 4 \u041c\u0411 · 22 downloads

Спасибо!

[Rhox]

Кстати, да, карты типа Innocent Blood, Dust Bowl, Fact or Fiction могли бы смотреться интересными опциями. Это все, опять таки, не существа. Легендарные существа типа Psychatog смотрятся нынче совсем уж слабо, не считая, разве что, теплого чувства ностальгии :)

 

Слушайте, а есть знатоки современного Легаси? Насколько там все плохо у гоблинов, чтобы можно было мечтать о переиздании Лакея в модерне?

Изменено 11 марта 2019 пользователем Rhox

[Antalis]

1 час назад, basilis сказал:

Как мне нравятся анализы от людей, которые даже приблизительно не представляют, какие карты в модерне есть, а каких нет.

Я где-то писал, что тошноты нет в модерне? Я лишь показал разницу в силе карт, которые стоит ожидать. Не думал, что для понятности этой мысли надо писать пояснения в стиле "новая тошнота" или что-то подобное. 

[daemoon22]

Я посмотрел на то что ждет нас от джима дэвиса . Вы как себе представляете модерн с вастиками, портами, синк хол итд и чуть не забыл ордер? 

[romawkka]

@daemoon22 У него же не список карт которые он хочет. Просто небольшой анализ популярных карт на предмет возможного репринта. 

[daemoon22]

@romawkka я просто не совсем понимаю как он играя контролем будет со всем этим играть?

[Konan]

Все поконтрит за УУ и дейзом, очевидно.

Замечу, что вастик у него принтить "ни под каким соусом нельзя", синкхол маловероятен и ордера он не хочет.

Изменено 11 марта 2019 пользователем Konan

[NAQOYQATSI]

Вастику он поставил - "никогда не переиздадут"  Порт вполне замедлит линейные комбо колоды, не все причем. Синкхолл в тех цветах, где не очень то много ЛД. Я с его точкой зрения согласен практически по всем пунктам. 

А сколько карт репринтят и сколько будет новых? Есть такая информация? 

[Ra_zor]

@daemoon22 вы на драфтах карты, видимо, по картинке пикаете. 

[AimUndead]

Какие проблемы нынче у модерна? Кроме обилия колод работающих через помойку, в принципе проблем нет.

Что хочет увидеть любая контроль колода? ИМХО, 3 карты: Brainstorm, counterspell, swords to plowshares. Но Brainstorm очень усилит комбо-колоды, так, что его скорее всего не дадут. Дейз и форсу даже не рассматриваю, "посинение" модерна не нужно. 

Аггро колодам особо из легоси ничего и не нужно, все новые существа мощнее прежних. Разве что Veteran Explorer, Nimble Mongoose, Mother of runes и shardless agent

Порты и вастики в модерне не нужны, нет для них адекватных целей, мэн лэнды мы и квартирой можем поломать. Фактически слишком поломанных земель типо Gaea's Cradle, The Tabernacle at Pendrell Vale у нас нет, даже dark depths забанен. Не вижу смысла репринта легасевых земель вообще. 

Виши. Вот тут, все весьма не однозначно. Модерн, если я не ошибаюсь, имеет чудовищное разнообразие колод. Порой можно встретить колоду, против которой, попросту нет ответов даже в сайдборде, все закладываются на мету, на популярные колоды и иногда можно проиграть рандомному УБ милу в чистую из-за отсутствия противодействия. Я считаю, что виши нужны модерну, для более частого нахождения ответов, против разнообразия колод или для укрывания части комб от наводнивших Surgical extraction ов мету. 

С Туторами сложнее, с одной стороны мы сможем чаще находить ответы на угрозы, с другой - комбо колоды будут использовать их для закруток своих дьявольских шестеренок и это принесет больше проблем чем пользы. Так, что туторы пока мы оставим на потом. 

ИМХО 10 карт, которые не сломают модерн, но очень хочется их увидеть в нем.
Cunning Wish, Living Wish, Burning Wish, Counterspell, swords to plowshares, Nimble Mongoose, Mother of runes, Baleful Strix, vindicate и toxic deluge.