Немного о том, как судят турнире в Лиге!

[Largo]

10 минут назад, IvanovAlexey сказал:

Вы бы прежде чем "писать визардам" с сутью вопроса разобрались. Тут каждый второй базовых правил игры не знает, а уже бежит ругать "гадких судил".

Не люблю судить по историям с топдека, но в целом я с рулингом Миши К. согласен. Он соответствует и философии регуляров и положениям JaRR о фиксах.

Выше в этой теме Нортус говорит ровно противоположное с цитатами из офф. документов.

Кому верить? Реально хочу разобраться.

[SerLiar]

13 минут назад, IvanovAlexey сказал:

Вы бы прежде чем "писать визардам" с сутью вопроса разобрались. Тут каждый второй базовых правил игры не знает, а уже бежит ругать "гадких судил".

Начинаем играть.
Оба берем муллиган
Я дроваю 6 карт
Оп берет 7, говорит кип. Далее диалог в стиле
-ты взял лишнего
-нет и мне пофиг
Зову судью, судья приходит и говорит в стиле "да мне вобще пофиг, разбирайтесь как хотите" и уходит за комп назад
Оп говорит "я могу сидеть так вечно", в итоге ничего не меняется в изначальной ситуации.

Этот же оп кстати любил одно время откатывать все что можно потому что "видел так на стриме старсити", чуть ли не 2 хода откатывал. Вобще у нас молодых много появилось, которые непонятно от куда правила черпают (например, свято утверждают что копия заклинания не может быть отменена потому что он ее не разыгрывал. Потом заявление в стиле "ты пропустил антап, я тебе не разрешаю это сделать после дрова"). И если 1 из судей в состоянии уделить время, то второй "мне пофиг,разбирайтесь как хотите". В итоге собирается по 5 человек вокруг и вбивает в голову что это лютейший бред.

[AliraSirin]

"Иван Вишняков и Небесная Колоннада"

"Иван Вишняков и Ползучая Соляная Яма"

"Иван Вишняков и ..."

ждем продолжения цикла про невероятные похождения Волшебника Зендикарья 

[Taris]

3 минуты назад, SerLiar сказал:

Зову судью, судья приходит и говорит в стиле "да мне вобще пофиг, разбирайтесь как хотите" и уходит за комп назад

Вы бы хоть писали, что это к оп-посту не относится.

[SexyTaco]

3 минуты назад, SerLiar сказал:

судья говорит "да мне вобще пофиг, разбирайтесь как хотите" 

Оп говорит "я могу сидеть так вечно

 

Тут можно только посочувствовать.

Ну или можете собраться "адекватной" группой, и играть не в клубе, или играть в клубе, но не на турнире, что б на умников не попадаться.

А совсем в крайнем случае МТГ арена есть)

[SerLiar]

Только что, Taris сказал:

Вы бы хоть писали, что это к оп-посту не относится.

Ну у меня это уже 3 сообщение в диалоге господина из цитаты.  Речь о том, что мне непонятно какие последствия могут быть после жалоб на судей визардам

[Кронквo]

1 минуту назад, SerLiar сказал:

Ну у меня это уже 3 сообщение в диалоге господина из цитаты.  Речь о том, что мне непонятно какие последствия могут быть после жалоб на судей визардам

Лишение уровня, втык клубу. Весьма разные.

[Ra_zor]

@SexyTaco в таком случае можно собраться адекватной группой и сообщить о ситуации турнирному организатору. Потому что такие ситуации бросают тень на судей в принципе и люди потом перестают их звать вообще, хотя это наиболее естественный турнирный процесс из всех, и судьи и существуют, чтобы их звали. Разумеется, если упомянутый судья и ТО – это не один человек, тогда да, советы актуальны. 

[Hedron_Crab]

Ух, аж пароль от топдека вспомнил под эту тему. Давно тут на судей не ругались. 

Официальные политики на регулярном УПП позволяют судье отклоняться от официальных политик регулярного УПП, если он считает это уместным. В конкретной ситуации я бы точно рассмотрел возможность откатить. Возможность для абуза и получения какой-то информации Иваном тут достаточно прохладная, откат вернет игру в естественное состояние. Не назвал бы тут решение откатить, или не откатывать правильным, или неправильным. 
Для трубы считаю правильным разрешить взорвать фечку пока для трубы не назвали карту. Тоже из соображений полученной информации.

Наезды на судью в любом случае считаю в этой ситуации не уместными, а жалобы в этом конкретном случае ни к чему не приведут, с точки зрения руллинга все норм. 

Про впутывание судей в личные конфликты я вообще писать не буду. А то я привык что в чатиках цензуры нет, могу лишнего ляпнуть))

[reammaer]

21 минуту назад, AliraSirin сказал:

"Иван Вишняков и Небесная Колоннада"

"Иван Вишняков и Ползучая Соляная Яма"

"Иван Вишняков и ..."

ждем продолжения цикла про невероятные похождения Волшебника Зендикарья 

"Иван Вишняков и Потерянный Тармогойф" был же ещё

[AliraSirin]

1 минуту назад, reammaer сказал:

"Иван Вишняков и Потерянный Тармогойф" был же ещё

это из приквелов, не основной цикл, но фанатам серии рекомендуется

[Bulich]

Как раз был потерян после выпуска Зендикар 

[Mrm83]

12 минут назад, Hedron_Crab сказал:

Для трубы считаю правильным разрешить взорвать фечку пока для трубы не назвали карту. Тоже из соображений полученной информации.

 

Если бы я не вспомнил ситуацию про трубу, то может быть и не стал бы писать сий пост. Либо если ситуация с трубой решилась иначе.

А так налицо двойные стандарты.

В любом случае спасибо за комментарий.

[Altimit]

35 минут назад, SerLiar сказал:

 Зову судью, судья приходит и говорит в стиле "да мне вобще пофиг, разбирайтесь как хотите" и уходит за комп назад

 

Если речь про HobbyGames, то у них вообще есть судьи? Хоть один. Там вроде просто продавцы, которым до Магии никакого дела нет.

37 минут назад, SerLiar сказал:

Оп говорит "я могу сидеть так вечно", в итоге ничего не меняется в изначальной ситуации.

 

Я бы в таком случае пошел и записал 2-0. Еще можно в Единорог перебраться ))

[holdemkolfild]

А какое игровое преимущество получил Иван из-за рулинга? Узнал, что действий до демеджа не будет? 

[RedUnicorn]

42 минуты назад, SerLiar сказал:

Начинаем играть.
Оба берем муллиган
Я дроваю 6 карт
Оп берет 7, говорит кип. Далее диалог в стиле
-ты взял лишнего
-нет и мне пофиг
Зову судью, судья приходит и говорит в стиле "да мне вобще пофиг, разбирайтесь как хотите" и уходит за комп назад


 

Вероятно стоило пожать плечами и самому взять ещё пару-тройку карт

[Ivanikus]

2 минуты назад, RedUnicorn сказал:

Вероятно стоило пожать плечами и самому взять ещё пару-тройку карт

а потом открываешь топдек - говоришь что красные козыри. 

[SerLiar]

5 минут назад, Altimit сказал:

Если речь про HobbyGames, то у них вообще есть судьи? Хоть один. Там вроде просто продавцы, которым до Магии никакого дела нет.

Я бы в таком случае пошел и записал 2-0. Еще можно в Единорог перебраться ))

Интересовался, говорят что при открытии клуба они должны что-то там здать на тему базовых правил, чтобы могли отвечать на вопросы.

[eeennyG]

Вообще считаю, что такие темы не имеют места быть и должны быть удалены. 

@Mrm83 Лично вам не стыдно? Создавать в тему, в которой мы пытаетесь унизить человека ( другого смысла не вижу), если бы вы хотели просто рассказать ситуацию могли бы не раскрывать личности судьи, попахивает клеветой.

Побоюсь спросить, вы кем работаете? Роботом, который не ошибается? Или от этого регуляра зависела ваша жизнь ?

Тут уместна следующая цитата:

«На самом деле не существует правильных и неправильных решений. Это ухищрение интеллектуалов. Главное, чтобы решение было принято.» ©Морган Д.

Очень низко создавать подобные темы. Получился не разбор проблемы, а как обычно...

[Святогор]

@eeennyG Ты не понел... Просто в описанной ситуации судья не подошёл с улыбкой, не пожурил не попросил больше так не делать. 

[NortUS]

Романа я понимаю. Потому что это была "особая" игра вроде Россия-Украина по футболу.
Миша объяснил свою точку зрения - то есть это не было его ошибкой, а осознанное решение. Почему он поступил именно так - он написал. С ним можно соглашаться или не соглашаться. Даже мнения коллег-судей разделились на либералов и тиранов.

Действительно, в JAR написано, что все что там написано носит рекомендательный характер и теоретически можно творить всё что угодно, если судья считает, что так лучше для игры и сохраняет добрую атмосферу в клубе. Просто, наверное, я заспортивился.

[РАЗРУШИТЕЛЬ]

 @NortUS продажа русской фойлы задорого делает из судьи компетитив тирана?:)

[Largo]

29 минут назад, NortUS сказал:

можно творить всё что угодно

Ну как, если судьи будут творить совсем всё что угодно можно же клуб рублём наказывать, если тебе это не нравится.

Не знаю, мне решение судьи совсем не понравилось и оправданий я этому решению найти не могу. Посему сделаю заметку в голове по поводу этого судьи и этого клуба. Поэтому считаю такие темы полезными. :)

UPD: мне крайне не понравилась фраза:" Отдельно отмечу, что заинтересованность в ошибках оппонента  является не лучшей стратегией на регулярах, что было мною также учтено при вынесении решения." (с) Т.е. я согласен с тем, что на регулярах надо помягче, в том числе прощать игрокам некоторое незнание правил (хотя незнание основ магии, ну не знаю), но зачем судья принимает во внимание какие-то другие факторы кроме игровых? Зачем он пытается играть заместо игроков, когда решает, что откат ничего не изменит, при том, что у Романа 6 карт в руке и растапанная мана (со слов Романа).

Изменено 27 марта 2019 пользователем Largo

[AlexIvanov]

50 минут назад, eeennyG сказал:

Получился не толковый комментарий по делу, а как обычно...

FIXED. 

 

Цитата, кстати, крайне дурная. Надеюсь, Вам не приходится по жизни принимать решения, от которых хоть как-то зависит кто-то другой. 

[drinkycrow]

Так, а ну подождите. Есть Вишняков, который играет уже чёрте сколько, следовательно, хорошо знает правила. Есть бегущий смешер и блокирующая его тарпитка. Вишняков понимает, что назначение блокеров - последний шанс тапнуть тарпитку. Вместе с тарпиткой доступно 3 маны, и есть колаганка, которая вкупе с дамагом от тарпитки убивает смешера. Однако если Роман сыграет дисмембер или spatial contortion в респонс, то Вишняков и колаганку потратит, и смешера не убьёт. В итоге у нормального, знакомого с правилами игрока есть два варианта: забить и дать мане сгореть, либо проколаганить смешера вслепую. Однако Вишняков выбирает третий вариант - перейти в фазу демеджа, и тогда, когда дамаг по смешеру уже прошел, добить его колаганкой, сыгранной за ману с тарпитки, которая вроде как сгорела в той фазе, в доме который построил джек. Прикинуться шлангом, типа я не при делах я не знал. И это у него таки срабатывает.

Внимание, вопрос - здесь реально кто-то верит, что Вишняков мог настолько не знать правила? Человек играет минимум лет десять, а тут берёт и совершает абсолютно детсадовскую ошибку. А судья решает все откатить, хотя Вишняков уже получил информацию. Даже оставив за скобками историю Романа о том, что Вишня и тот судья кореша, все равно че-то тут нечисто.