MtG Arena: июльское обновление (теперь с котиками)

[Antalis]

3400 гемов. Наградное дерево, если верить скринам и считать среднюю награду по ним даёт что-то вроде 2000 гемов +10000 золотых + 20 минипаков. Итого выглядит окупающимся на полной дистанции даже с некоторым запасом и без учёта свистелок. 

[Lone Reaper]

55 минут назад, Mordodrukow сказал:

Да, это известный ход: запустил опен бету, и оправдывай этим всё, что угодно. Некоторые игры, в которые я играл несколько лет, из опен беты вообще не вышли и не планировали.

Что же до бухгалтеров и кондёров... Мне не важно, какой бухгалтер у них рисует все эти стили, мне важен конечный результат. Отсутствие функционала это как если бы ты пришёл в магазин за колбасой, а в ней мяса 0%, зато упаковка со стразиками. Я не хочу красиво, я хочу жрать.

Я так понимаю, речь о всяких выживачах в стиме и прочих Стар Ситизенах? Но как пример другого разработчика на другой платформе в другом жанре имеет отношение к «Магии»? Проще, конечно, заранее всех свалить в одну помойку и вешать ярлыки, мол, все такие. Очень неправильно проводить корреляции между совершенно не связанными вещами.

55 минут назад, Mordodrukow сказал:

Отсутствие функционала это как если бы ты пришёл в магазин за колбасой, а в ней мяса 0%, зато упаковка со стразиками. Я не хочу красиво, я хочу жрать.

Нет, в данном случае скорее актуально так: пришёл за колбасой в новый магазин, а там только говяжая, докторская да сырокопчёная. А я вот люблю из оленины, но спецом для меня не привозят такую. Но зачем-то в ассортименте стали появляться наборы красивых блестящих столовых приборов и посуды, чтобы колбасу резать и сервировать - экая дикость! И нет, я могу съесть другую колбасу - с голода не помру. Но буду выпендриваться и ныть, вместо того, чтобы пойти в один из других магазинов того же владельца, где нужная мне колбаса из оленя есть. Да, магазины старые и некрасивые, но мне же главное пожрать, а красота эта вся не волнует.

Изменено 28 июня 2019 пользователем Lone Reaper

[Empty]

@Ra_zor я о вопросах приоритетов говорю, причем тут бухгалтерия и кондеры?Сейчас, очевидно, приоритет в сторону маркетинга и визуализации(тоже маркетинг) и в индустрии куча примеров к чему это приводит. Про опен бету тебе уже сказали выше.

Программист,который ставит бэкэнд ниже фронтэнда в приоритетах, нот бэд.

Где я сказал, что они ничего не сделали за год? Я сказал, что в функциональном плане они делают гораздо меньше, товарищ программист.

Изменено 28 июня 2019 пользователем Empty

[Empty]

@Lone Reaper т.е ты считаешь нормальным, когда магазин, специализирующийся на колбасах,начинает продавать вилки и ножи в ущерб основному продукту?

[Mordodrukow]

2 минуты назад, Lone Reaper сказал:

Очень неправильно проводить корреляции между совершенно не связанными вещами.

Неправильно. Но френд листа у нас всё равно нет.

3 минуты назад, Lone Reaper сказал:

Но буду выпендриваться и ныть, вместо того, чтобы пойти в один из других магазинов того же владельца, где нужная мне колбаса из оленя есть.

Я уже сходил, и у меня всё прекрасно.

Но речь о том, что есть спрос на определенную услугу, за которую люди готовы платить, но ее не предоставляют. Или я не могу озвучивать свои пожелания?

[Empty]

@Mordodrukow критикуешь-значит ноешь, понимаешь? :)

[londreik]

@sash судя по постам у вас синдром заимствованых месячных. Не только в этой теме, в последние дни частенько наблюдаю токсик на форуме за вашим авторством и так резво переходите на личности, быть может вас покусал капитан?

[Pivoluub]

Про френд лист отвечали , что не хотят его вводить.(приводили несколько причин Одна из которых , что не знают пока как оградит от бесконечного флуда через этот лист).

 

 

[Ra_zor]

@Empty начнём с того, что программист ничего не может поставить в приоритет, в приоритет ставят менеджеры. Продолжим тем, что бэк-часть всегда видна меньше, чем фронт, по природе своей. Кроме того, приделать очередную свистелку куда проще, чем какую-то механическую доработку, там с полдюжины человекодней дизайнера и художника, столько же — разработчика и тестировщика, фигак-фигак, и в продакшен. А новую серьёзную фичу мало того, что с бизнесом согласовывать дольше, так ещё и разработка дольше идёт. А так как девять женщин ребёнка за месяц всё равно не родят, эти сроки нужно забивать мелочами, чтобы интерес не протух. Можно много чего хотеть, но быстрее, чем сейчас, Арена качественно развиваться не будет. И да, сейчас она развивается ОЧЕНЬ быстро, мне сложно представить, как там людей по срокам дрючат. 

7 минут назад, Pivoluub сказал:

Про френд лист отвечали , что не хотят его вводить.(приводили несколько причин Одна из которых , что не знают пока как оградит от бесконечного флуда через этот лист).

 

 

А вот это паршивая новость =( Впрочем, наноем

Изменено 28 июня 2019 пользователем Ra_zor

[sash]

18 минут назад, londreik сказал:

@sash судя по постам у вас синдром заимствованых месячных. Не только в этой теме, в последние дни частенько наблюдаю токсик на форуме за вашим авторством и так резво переходите на личности, быть может вас покусал капитан?

Период тяжелый. Спасибо, что напомнили, снижу-ка я токсичность немного.

[Lone Reaper]

9 минут назад, Empty сказал:

@Lone Reaper т.е ты считаешь нормальным, когда магазин, специализирующийся на колбасах,начинает продавать вилки и ножи в ущерб основному продукту?

Они считают, что нормально. Это их бизнес-решение. А мы голосуем рублём. Что не так? Меня функционал для бета-версии устраивает вполне. К тому же я не знаю, какие у них планы: что они собираются ввести к релизу, и когда он вообще. Может они опаздывают и выпустят сырой продукт. Это не исключено. А может быть даже обгоняют собственные планы - кто знает?

10 минут назад, Mordodrukow сказал:

Но речь о том, что есть спрос на определенную услугу, за которую люди готовы платить, но ее не предоставляют. Или я не могу озвучивать свои пожелания?

"Я готов платить" не равно "я заплатил, а меня обманули". Внезапно, ты можешь не платить, представь себе! Если это действительно востребованная услуга, ты её увидишь у конкурентов. Или им просто не интересен этот сектор.

А озвучивать: ну можно, кто мешает, но лучше это делать как-то более таргетно, что ли. Вряд ли на топдеке кто-то сидит и передаёт разрабам все всплывающие в топиках юзерские идеи. Опять же, кто знает, что у них на подходе.

 

Хз, у меня такой взгляд. Может я просто отношусь ко всему этому в первую очередь как к коммерческому предприятию, с вытекающим из этого фатализмом: либо визардА знают, что делают, и будут делать именно так и далее, либо они не правы, и они эти решения их разорят.

[Mordodrukow]

2 минуты назад, Lone Reaper сказал:

Или им просто не интересен этот сектор.

 

2 минуты назад, Lone Reaper сказал:

Хз, у меня такой взгляд. Может я просто отношусь ко всему этому в первую очередь как к коммерческому предприятию, с вытекающим из этого фатализмом: либо визардА знают, что делают, и будут делать именно так и далее, либо они не правы, и они эти решения их разорят.

Ну так я именно так и сказал выше: у них есть свой бизнес план, и они молодцы, просто лично мне красивости не нужны, а от стандарта в принципе тошнит уже. Я захожу просто дейлики снять дважды в неделю в надежде на то, что рано или поздно они решат уделить внимание и тем, кто хочет едх (ну или бравл, учитывая, что раньше Каладеша ничего не доступно).

Это не значит, что проект бесперспективный (это значит, что просто он не для меня). Но также это не означает и того, что не надо его критиковать. Покупайте стили и котов - вам только их и будут преподносить, ведь это работает. Я в Path of exile играю, у меня есть живой пример: интересный геймплей весь сосредоточен в планировщике скиллов, а в самой игре народ рубится в "одень куклу Барби".

Хотя да, здесь (в МтГ) хотя бы делаются новые сеты. Спасибо и на том!

[Saviall]

по поводу дерева/мастер пасса:
вы не представляете как сильно народ любит качаться. Посмотрите сколько лет дота из-за батлпаса живет, это стимулирует кучу игроков играть в нее чтобы прокачаться. Я куплю 100%. Все эти системы ачивок и прогресса сильно поддерживают проекты. Потому что хочется, за свои вложенные человеко-часы чем-то отличаться от ВасянаПро который воттолько что зарегался и моноред собрал себе.

Пото когда-нибудь введут "кубки" или трофеи, можно будет свои прошлые ранги посмотреть и тд. Или там "супер-компотные" лиги где за 2к голды до первого луза - получать трофейчик. Мелочь, а приятно. "Ты молодец" от игры очень важно  :))

Изменено 28 июня 2019 пользователем Saviall

[Кирдман]

А мне не хватает турнирной системы в клиенте

директ челленджи - убожество. 

Хотя если турниры будут падать как в модо, то это тоже убожество.

[ASVShade]

10 часов назад, Altimit сказал:

За 3400 гемов вы можете приобрести Mastery Pass.

Не нравится мне это.

Когда арена вышла я думал что сделали чисто бесплатный проект для привлечения игроков в бумажную магию. Есть конечно возможность влить баксики, но и без них норм было.

Однако видим что дела пошли в гору, визардам бабосики и в арене срубить захотелось.

Если раньше, играя, я понимал что получаю максимум возможных наград, то теперь вижу что иду по верхней (бесплатной линии) и награды получу не все. Плати-плати-плати.

Ну как то мотивация не та уже будет.

ПУПК (PUBG) так же поступил - точно такая же система. Итог: и я и все с кем играем вообще забили на прохождение и получение наград, как в принципе отчасти и на саму игру.

[ASVShade]

Котика вообще с Артифакта стырили.

[Sy2]

@ASVShade погоди, а разве нельзя чисто бесплатно эти гемы получать? Пока неизвестно каким образом набираются уровни, но на предыдущей странице вроде подсчитано, что это даже в бесплатном варианте выгоднее викликов. А теперь, оказывается, заплатившие больше получат, омагад!

[Sy2]

@ASVShade кстати да, похож.

[Seph]

голду в бо1 драфты. играй хорошо - будут гемы из "воздуха"

[Konan]

21 минуту назад, ASVShade сказал:

Не нравится мне это.

Когда арена вышла я думал что сделали чисто бесплатный проект для привлечения игроков в бумажную магию. Есть конечно возможность влить баксики, но и без них норм было.

Однако видим что дела пошли в гору, визардам бабосики и в арене срубить захотелось.

Если раньше, играя, я понимал что получаю максимум возможных наград, то теперь вижу что иду по верхней (бесплатной линии) и награды получу не все. Плати-плати-плати.

Ну как то мотивация не та уже будет.

ПУПК (PUBG) так же поступил - точно такая же система. Итог: и я и все с кем играем вообще забили на прохождение и получение наград, как в принципе отчасти и на саму игру.

Больше похоже на баттл-пасс в Dota 2 , который весь косметический и на сам геймплей не влияет.

[Antalis]

11 минут назад, Sy2 сказал:

@ASVShade погоди, а разве нельзя чисто бесплатно эти гемы получать?

Ни копейки не вложил в Арену. (Планирую взять бандл, да всё как-то не соберусь.) На счете шесть с лишним тысяч гемов, полученных с драфтов и "пятых карт". 

[basilis]

5 часов назад, sash сказал:

Динозавры, которым не нравится визуальная составляющая, вы ведь понимаете, что она привлекает куда больше клиентов, чем отпугивает? А значит вам  необходимо с ней жить, любить ее и осваивать, иначе вы обрастете мхом и превратитесь в ноющих стариков. К сожалению это ровно два пути и либо ты в теме, либо деградируешь. Есть вопросы по скорости деградации и скорости освоения, но пути, к сожалению, только два. 

Я всецело за фойлу и все такое, но хотелось бы карты полегче опознавать (ну и видеть их текст). Хотя бы свои, да.

[BlackRainBow]

Имхо главное в анимации и стилях то, насколько просто их отключить. Почему не сделать было эту кнопку и избавить себя от волны негатива - непонятно. 

Коммандер сделать в фановых эвентах ну ничего не стоит фактически.

Фрэндлист сделать обоюдным - проблема? Включаешь опцию, что во френдлисте появляются только те, кого ты сам руками добавил. И на другом конце тоже. Добавили оба - френды. Удалил хотя бы один - не френды. Всё, есть френдлист, нет спама.

Драфты с людьми сделать - проблема? Нет. Но тогда получится, что опытные будут выигрывать, новички - рародрафтить и уносить по 15 раров за драфт. Все довольны, непорядок.

 

И умом я понимаю почему так, но не ненавижу money driven design меньше ни на йоту. Меньше кормить, больше доить, всё просто.

 

Изменено 28 июня 2019 пользователем BlackRainBow

[Riv Ilio]

9 минут назад, basilis сказал:

Я всецело за фойлу и все такое, но хотелось бы карты полегче опознавать (ну и видеть их текст). Хотя бы свои, да.

Чего там их распознавать, все игры играются в 200 карт от силы ))

[Sy2]

@BlackRainBow  насколько я помню главным аргументом против драфтов с людьми было то, что не все готовы сидеть дцать минут в режиме посмотрели-взяли-передали-посмотрели с ограничениями по времени на каждую итерацию. Ну и играть потом всё равно придётся не со своим столом