Что работает, что нет в новом типе

[basilis]

45 минут назад, Meskal1ne сказал:

Зависит от листа печки. Но гемрейзеры и оозе сильно помогают в любом случае. 

Да, из-за них можно выиграть первую против нормальных раздач печки хотя бы теоретически. Постбоард миллион ремувала и динозавры очень надежно отправляют и матч не про уза и гемрейзера, а скорее про не сдачу печки сильную.

[Sy2]

7 часов назад, Meskal1ne сказал:

По цене - времени моноГ. Играет хорошо со всем полем и быстро партии закрывает. 

В итоге бантом сгонял по 2 раза 1-1 и 0-1, а потом моногрином выбил в лёгкую 7 побед.

Скрытый текст

Лист брал с топ-8 Редбулла. Всем спасибо за советы.

[Meskal1ne]

@Sy2 не за что. Печки встречал?

З. Ы. Бант рампа конечно крутая колода, но для этого нужно быть игроком определённых умений. Показывать ужина т4 в стандарте могут только те кто собирает трон на т2-т3. 

[Riv Ilio]

03.07.2020 в 19:55, paperrose сказал:

Я бы все же докинул пару Нисс, подрезав тех же воришек

Нисс 4 шт, вместо диспьюта -> +2 мистика, Rewind намекает. Уро тоже в печь, хватает спирали+гуся

[AlexIvanov]

4 часа назад, Meskal1ne сказал:

З. Ы. Бант рампа конечно крутая колода, но для этого нужно быть игроком определённых умений. Показывать ужина т4 в стандарте могут только те кто собирает трон на т2-т3. 

Сделал бант-рампой 7-0, не показывая Уджина наверно даже на Т5. Правда с 4-5 попытки. 

Сакрифайсов с печками и без довольно много, но справляемся. 

[enotionall]

12 часов назад, basilis сказал:

Да, из-за них можно выиграть первую против нормальных раздач печки хотя бы теоретически. Постбоард миллион ремувала и динозавры очень надежно отправляют и матч не про уза и гемрейзера, а скорее про не сдачу печки сильную.

А о каком миллионе ремувала, вообще, речь? У каждого из них (Eliminate, Heartless Act) есть ограничения , из-за которых он не берет часть существ. На динозавтра у моног полно ответов (начиная с самого простого: йорво/змея под гемрейзером, Questing Beast, Oakhame Adversary). Лучший аргумент котопечи от агроколод -- вечный блокер -- тоже не работает, у всех трампл, бист вообще не блочится, Garruk's Harbringer тоже массу проблем доставляют. У моног в матче с печью достаточно много аргументов, не понимаю почему матч в одну калитку должен быть.

[Sy2]

@Meskal1ne встречал только за рампу, которая печь вроде как обыгрывает.

[basilis]

33 минуты назад, enotionall сказал:

А о каком миллионе ремувала, вообще, речь? У каждого из них (Eliminate, Heartless Act) есть ограничения , из-за которых он не берет часть существ. На динозавтра у моног полно ответов (начиная с самого простого: йорво/змея под гемрейзером, Questing Beast, Oakhame Adversary). Лучший аргумент котопечи от агроколод -- вечный блокер -- тоже не работает, у всех трампл, бист вообще не блочится, Garruk's Harbringer тоже массу проблем доставляют. У моног в матче с печью достаточно много аргументов, не понимаю почему матч в одну калитку должен быть.

У практически всего есть, но его много на каждый случай.Так же если играть нормальным ремувалом (я не понимаю, как можно играть актом, тем более элиминейтом в сайде) то все гораздо лучше, Status // Statue еще и целиком стол отправляет ненароком. Динозавру не обязательно ходить в атаку, динозавр держит стол, потом спускается корвольд или крошки с кошечкой, сайд существ 2/3, кстати, за 4 этому способствует

Цитата

встречал только за рампу, которая печь вроде как обыгрывает.

без ранней ниссы бант это дунасин.дек, которая молится на отсутствие цитадели у печи

Изменено 6 июля 2020 пользователем basilis

[enotionall]

3 минуты назад, basilis сказал:

У практически всего есть, но его много на каждый случай.Так же если играть нормальным ремувалом (я не понимаю, как можно играть актом, тем более элиминейтом в сайде) то все гораздо лучше, Status // Statue еще и целиком стол отправляет ненароком. Динозавру не обязательно ходить в атаку, динозавр держит стол, потом спускается корвольд или крошки с кошечкой, сайд существ 2/3, кстати, за 4 этому способствует

 

Так понятнее, Status // Statue, конечно сильно лучше чем двухмановый, но Status это 2 к 1, а Statue 4 маны, тоже не прям вот волшебно. Ну и тоже крошками его не накопаешь, только мануально дровать. И им не берутся все равно змеи и харбрингеры.

Против дестач существ динозавтр стол одну атаку держит, тоже не очень.

Кровольд неприятно, конечно, но он любого размера уж надежно в змею упирается в атаке.

По мне постсайд моног доводит чило дестачеров до 7ми (адверсари/бисты) и способов подраться/раздать по силе до 9ти (ram through, primal might, вивьен. Если достаточно экономно расходовать на пару основных угроз должно хватить от печи, а времени ковыряться с крошками моног не дает.

[Lotto]

Так, кажется назревает версус =) 

[Улов Налимов]

5 часов назад, AlexIvanov сказал:

Сделал бант-рампой 7-0, не показывая Уджина наверно даже на Т5. Правда с 4-5 попытки. 

Сакрифайсов с печками и без довольно много, но справляемся. 

Сделал 7-0 с 3 попытки. Играл 2 Уджина и 0 Бэби Шаркс

[basilis]

мы отлично ходим мимо кошек, ломаем артефакты или энчантменты, простейший матч. О, вейт

[AlexIvanov]

9 часов назад, basilis сказал:

без ранней ниссы бант это дунасин.дек, которая молится на отсутствие цитадели у печи

Кстати интересно, почему я за 7 заходов в челленж (7й в процессе) встретил джанд-печь, кажется, 0 раз. Ну ок, может разок забыл. 

А вот БР-ок навалом. 

[basilis]

50 минут назад, AlexIvanov сказал:

Кстати интересно, почему я за 7 заходов в челленж (7й в процессе) встретил джанд-печь, кажется, 0 раз. Ну ок, может разок забыл. 

А вот БР-ок навалом. 

ну в бр как ни странно больше новых карт направлений тюнинга деки с м21

[GhostHunt]

Всем привет, отдельный пост создавать не хочется, так что тут.

В этих ваших интернетах засветилась смешная дека на милле в связке Teferi's Tutelage + Song of Creation. Основа колоды:

Temur Combo Mill

4 Teferi's Tutelage
4 Song of Creation
4 Tormod's Crypt
4 Chamber's Sentry
4 Stonecoil Serpent
4 Ugin's Conjurant

У нас остается примерно 12 слотов, если играть в 24 земли (правильно считать не умею, но мне кажется 24 вполне достаточно).

Пробовал в этих слотах следующие карты:

1) Merfolk Secretkeeper - 1ый дроп, 2в1, дополнительный милл на ранних ходах, стенка против агры, дополнительная карта в экзайле (приключение) после дискарда с песни.

2) Arboreal Grazer - 1ый дроп, разгон (позволяет закрутиться на 3 в вакууме), стенка от агры.

3) Opt - 1ый дроп, продров (позволяет быстрее найти куски кобмы), инстант.

4) Growth Spiral - 2ой дроп, разгон+продров (да вы и так все про нее знаете), инстант.

5) Frantic Inventory - 2ой дроп, коммулятивный продров, инстант.

1ый дроп важен тем, что если вы закручиваетесь инсталировав тутелаж на 3, а песнь на 4, то песня дает право положить еще +1 землю, что позволяет крутиться с 16 карт с кмк 0 + 1 карту с кмк 1.

Собственно после некоторых тестов остановился на последних 3х картах в количестве 4, 2, 4 соответственно + 2-3 mystical dispute из-за засилья UGx колод (как всем известно).

Итоговый лист получился следующим:

Temur Combo Mill

4 Teferi's Tutelage 
4 Song of Creation 
4 Tormod's Crypt 
4 Chamber's Sentry 
4 Stonecoil Serpent 
4 Ugin's Conjurant
4 Opt
4 Frantic Inventory
2 Growth Spiral
3 Mystical Dispute

3 Ketria Triome
4 Steam Vents
3 Stomping Ground
3 Breeding Pool
4 Fabled Passage
2 Castle Vantress
3 Island
1 Mountain
1 Forest

Sideboard

1 Jegantha, the Wellspring
1 Mystical Dispute
2 Negate
3 Aether Gust
1 Mystic Repeal
3 Scorching Dragonfire
4 Destiny Spinner

(манабазу составлял из имеющейся, можно пересчитать)

Джеганта в качестве компаньона лежит просто так, потому что могу)

В сайдборде 4 Destiny Spinner просто золото! После первой партии все эти UGx убирают точечный ремувал и кладут контру в массе. Поставив такого т2 можно смело пихать т3 тутелаж и т4 песню, оппоненту требуется сперва убрать нашего мишку, а только потом контрить чары.

Aether Gust против моноР или моноГ стомпи, мы иногда не успеваем, либо чтобы засунуть Thrashing Brontodon в колоду до выхода чар.

Scorching Dragonfire против агры, чтобы затормозить, логично.

Остальное вкусовщина, есть слоты.

 

Резюмируя скажу, что колода очень веселая, мне копание в этих бантах уже надоело, печь тоже не вызывает радости, а тут такое)

Колода может закрутиться на 4ый ход, довольно неплохо копает куски комбы. Если собрать комбу сразу не удалось, но на столе 5 земель и в руке песня+карта с кмк0, то можно начинать копать, поставить 2 земли, пихнуть титулаж и допилить вражескую библиотеку. Конечно такой вариант стоит рассматривать, если оппонент втапан, либо на следующий ход вас убьет.

Несколько раз упарывал оппонента существами Х/Х (которых кстати не сносит угин), если флудило и не шли куски комбы, но они чаще для дефенса нашего лица. Змея так вообще многие угрозы обходит.

 

Если понравилась колода, то слушаю ваши мысли что тут можно поправить)

[Konan]

6 минут назад, GhostHunt сказал:

Всем привет, отдельный пост создавать не хочется, так что тут.

В этих ваших интернетах засветилась смешная дека на милле в связке Teferi's Tutelage + Song of Creation. Основа колоды:

 

Temur Combo Mill

4 Teferi's Tutelage
4 Song of Creation
4 Tormod's Crypt
4 Chamber's Sentry
4 Stonecoil Serpent
4 Ugin's Conjurant

 

У нас остается примерно 12 слотов, если играть в 24 земли (правильно считать не умею, но мне кажется 24 вполне достаточно).

Пробовал в этих слотах следующие карты:

1) Merfolk Secretkeeper - 1ый дроп, 2в1, дополнительный милл на ранних ходах, стенка против агры, дополнительная карта в экзайле (приключение) после дискарда с песни.

2) Arboreal Grazer - 1ый дроп, разгон (позволяет закрутиться на 3 в вакууме), стенка от агры.

3) Opt - 1ый дроп, продров (позволяет быстрее найти куски кобмы), инстант.

4) Growth Spiral - 2ой дроп, разгон+продров (да вы и так все про нее знаете), инстант.

5) Frantic Inventory - 2ой дроп, коммулятивный продров, инстант.

1ый дроп важен тем, что если вы закручиваетесь инсталировав тутелаж на 3, а песнь на 4, то песня дает право положить еще +1 землю, что позволяет крутиться с 16 карт с кмк 0 + 1 карту с кмк 1.

Собственно после некоторых тестов остановился на последних 3х картах в количестве 4, 2, 4 соответственно + 2-3 mystical dispute из-за засилья UGx колод (как всем известно).

Итоговый лист получился следующим:

 

Temur Combo Mill

4 Teferi's Tutelage 
4 Song of Creation 
4 Tormod's Crypt 
4 Chamber's Sentry 
4 Stonecoil Serpent 
4 Ugin's Conjurant
4 Opt
4 Frantic Inventory
2 Growth Spiral
3 Mystical Dispute

3 Ketria Triome
4 Steam Vents
3 Stomping Ground
3 Breeding Pool
4 Fabled Passage
2 Castle Vantress
3 Island
1 Mountain
1 Forest

Sideboard

1 Jegantha, the Wellspring
1 Mystical Dispute
2 Negate
3 Aether Gust
1 Mystic Repeal
3 Scorching Dragonfire
4 Destiny Spinner

 

(манабазу составлял из имеющейся, можно пересчитать)

Джеганта в качестве компаньона лежит просто так, потому что могу)

В сайдборде 4 Destiny Spinner просто золото! После первой партии все эти UGx убирают точечный ремувал и кладут контру в массе. Поставив такого т2 можно смело пихать т3 тутелаж и т4 песню, оппоненту требуется сперва убрать нашего мишку, а только потом контрить чары.

Aether Gust против моноР или моноГ стомпи, мы иногда не успеваем, либо чтобы засунуть Thrashing Brontodon в колоду до выхода чар.

Scorching Dragonfire против агры, чтобы затормозить, логично.

Остальное вкусовщина, есть слоты.

 

Резюмируя скажу, что колода очень веселая, мне копание в этих бантах уже надоело, печь тоже не вызывает радости, а тут такое)

Колода может закрутиться на 4ый ход, довольно неплохо копает куски комбы. Если собрать комбу сразу не удалось, но на столе 5 земель и в руке песня+карта с кмк0, то можно начинать копать, поставить 2 земли, пихнуть титулаж и допилить вражескую библиотеку. Конечно такой вариант стоит рассматривать, если оппонент втапан, либо на следующий ход вас убьет.

Несколько раз упарывал оппонента существами Х/Х (которых кстати не сносит угин), если флудило и не шли куски комбы, но они чаще для дефенса нашего лица. Змея так вообще многие угрозы обходит.

 

Если понравилась колода, то слушаю ваши мысли что тут можно поправить)

Гаст в песню в стек на дискард

[GhostHunt]

5 минут назад, Konan сказал:

Гаст в песню в стек на дискард

если дошли до дискарда, то либо у оппонента пустая библиотека, либо мы сфизлились на середине библиотеки и там уж как повезет.

[Never]

Граждане, из тех, что шпилят моногрином, поделитесь опытом по игре с моноредом. Я вот собрал на волне популярности и чего-то меня процентов 40 игр, вдруг, стали парить с моноР, которые до этого встречались в исчезающих количествах. Так вот, по ощущениям, это вообще худший матчап, даже в Бо3, в Бо1 вообще пиши пропало... Вот думаю, может я совсем криво играю или это общее горе?

Изменено 16 июля 2020 пользователем Never

[Phenix_Sphex]

7 минут назад, Never сказал:

Граждане, из тех, что шпилят моногрином, поделитесь опытом по игре с моноредом. Я вот собрал на волне популярности и чего-то меня процентов 40 игр, вдруг, стали парить с моноР, которые до этого встречались в исчезающих количествах. Так вот, по ощущениям, это вообще худший матчап, даже в Бо3, в Бо1 вообще пиши пропало... Вот думаю, может я совсем криво играю или это общее горе?

Странно, мы когда моноредом тестились к российскому квалу, считали моногрин мёртвым матчем. Статы кричей слишком большие, даже сайдовый лава коил не может 1 к 1 разменяться. Наши кричи не ходят даже в 3/3, ремувал также очень плохой сейчас в монореде. Мб слишком тяжёлый билд используешь, хотя даже не знаю... Мейновый 5/5 на третий ход запирает намертво. Единственный шанс — анакс с мечом, но и то контрится рамом и гемрейзером. 

[Plsfe]

5 часов назад, Never сказал:

Граждане, из тех, что шпилят моногрином, поделитесь опытом по игре с моноредом. 

Хорошо бы твой лист посмотреть. От твоего мейна и сайда же всё зависит. Ну а вообще основной момент это уметь сдавать Primal Might в первых пацанов, всеми правдами и неправдами не давать ставить больше 2х ребят, не вестись на заманушные атаки домингесами с добиванием шоками или Rimrock Knightами, это вообще кстати основа - не блочить, если там не пахнет кливом или хп твоих кирпичей хватит на еще +2 или +3 дамаги с руки от триков и стомперов. Никогда не ставить Уза и Троля 3/3 без лишней маны на прокач, обзавестись Гаргаротом 6/6 если его нет - в сайде всегда пригодится, можешь и мейном, если прям вот красный филд у тебя. Все инструменты по подавлению красной угрозы в принципе есть в наличии, нужно просто сдавать. Присмотрись к прикрышкам Ranger's Guile, имей комплект Primal Might или Ram Through после сайда, проверь наличие Heroic Intrervention - переворачивает много чего неприятного. За основу у меня взят такой лист:

 

Mono-Green Aggro 4th Place at SCG Championship Qualifier 2 - 07/04/2020 By Corey Baumeister

3 Vivien, Arkbow Ranger
4 Barkhide Troll
2 Gemrazer
4 Lovestruck Beast
4 Pelt Collector
4 Questing Beast
4 Scavenging Ooze
4 Stonecoil Serpent
2 Yorvo, Lord of Garenbrig
2 The Great Henge
4 Castle Garenbrig
1 Mobilized District
19 Forest
1 Ranger's Guile
2 Ram Through

Sideboard

3 Oakhame Adversary
2 Heroic Intervention
2 Ram Through
4 Shifting Ceratops
2 Gemrazer
2 Garruk, Unleashed

Вместо Гарруков в сайд можешь пихнуть Гаргарота; Ram Through можешь посплитить с/заменить на Primal Might,  так как уметь на второй убивать Приста, Джолраель, и прочих неприятных с 2й попой, имея 1/1 тушку -  это бесценно.

[Never]

3 часа назад, Plsfe сказал:

Хорошо бы твой лист посмотреть. От твоего мейна и сайда же всё зависит. Ну а вообще основной момент это уметь сдавать Primal Might в первых пацанов, всеми правдами и неправдами не давать ставить больше 2х ребят, не вестись на заманушные атаки домингесами с добиванием шоками или Rimrock Knightами, это вообще кстати основа - не блочить, если там не пахнет кливом или хп твоих кирпичей хватит на еще +2 или +3 дамаги с руки от триков и стомперов. Никогда не ставить Уза и Троля 3/3 без лишней маны на прокач, обзавестись Гаргаротом 6/6 если его нет - в сайде всегда пригодится, можешь и мейном, если прям вот красный филд у тебя. Все инструменты по подавлению красной угрозы в принципе есть в наличии, нужно просто сдавать. Присмотрись к прикрышкам Ranger's Guile, имей комплект Primal Might или Ram Through после сайда, проверь наличие Heroic Intrervention - переворачивает много чего неприятного. За основу у меня взят такой лист:

 

 

Mono-Green Aggro 4th Place at SCG Championship Qualifier 2 - 07/04/2020 By Corey Baumeister

3 Vivien, Arkbow Ranger
4 Barkhide Troll
2 Gemrazer
4 Lovestruck Beast
4 Pelt Collector
4 Questing Beast
4 Scavenging Ooze
4 Stonecoil Serpent
2 Yorvo, Lord of Garenbrig
2 The Great Henge
4 Castle Garenbrig
1 Mobilized District
19 Forest
1 Ranger's Guile
2 Ram Through

Sideboard

3 Oakhame Adversary
2 Heroic Intervention
2 Ram Through
4 Shifting Ceratops
2 Gemrazer
2 Garruk, Unleashed

 

Вместо Гарруков в сайд можешь пихнуть Гаргарота; Ram Through можешь посплитить с/заменить на Primal Might,  так как уметь на второй убивать Приста, Джолраель, и прочих неприятных с 2й попой, имея 1/1 тушку -  это бесценно.

Спасибо! Лист примерно такой же. Вместо третьей Вивьен Гаррук, узи и Йорво 3/3 и вместо 2 Ram Through 2 Primal Might и вместо Ranger's Guile третий Gemrazer. Вероятно надо больше ремувала, потому что мне заспамливают стол, почуть проивая лицо первые пару ходов, а потом идут в летал через емберклив. По поводу: "нужно просто сдавать", - видимо казино пока не дает.)

[Volga]

Тип не играл ранкед с засилия котопечей. но появился нормальный моногрин. Начал с билда Варгаса. Отказался от Нис. Винрейт колоды хороший в агро-мете. Против рампы норм. Против рекламы играл 1 раз бо1, сдал себе на ходе эльф-узя-йорво-бист, не могу оценить матчап. До платины в моногрин стоит играть сплитом 2 Ram Through + 3 Primal Might + 2 Vivien, Arkbow Ranger. Моногрин парят на всякие WW, моноры, бр и бв сакрифайсы. Там надо уносить всякую шелуху, типа пристов, велосипедистов, прайдмейтов и прочих неприятных худощавых тварей). Майтов три, потому что мирроры никто не отменял. Играю сейчас в 3 гемрайзера и 3 квестинг биста, потому что много попадаю на всякий хлам типа банишинг лайт.

Как играть выше платины - не знаю. Ещё не было времени поиграть.

 

[Acmepukc]

@Volga а можно сам лист?

[DeaDMopo3]

мне бр покастил Call of the Death-Dweller в Mayhem Devil, было очень неприятно, особенно, учитывая наличие котопечки в столе

это я к тому, что Status // Statue есть чем заменить

[Volga]

@Acmepukc пока так: