Банный день Пионера 2 декабря

[romawkka]

Ну что же, время пришло. Сегодня 2 декабря, завершилась серия ПТКу в формате Пионер. И судя по результатам, какие-то изменения в банлисте сегодня  (примерно в 2 часа ночи) точно будут. 

Мои кандидаты на бан:

Smuggler's Copter - играет во всех без исключения агроколодах. Универсален как в ранней так и в поздней игре, почти не блокается, и все это за 2 маны. 
Once Upon a Time - лучшая карта во всех зеленых колодах на существах, а также в комбах на землях, усиливает консистентность на нездоровом уровне. 
Field of the Dead - убивает все попытки играть контролями и мидрейнджами. На эту карту в формате просто нет нормального ответа. 

[hatred]

14 минут назад, romawkka сказал:

На эту карту в формате просто нет нормального ответа.

Field of Ruin? Unmoored Ego? Blood Sun? Alpine Moon? Assassin's Trophy?

[Бешенный Псих]

Я конечно не эксперт, но выражу свое мнение. Сейчас колоды  в пионере делятся на 4 группы: 

1. мидрейнджы с OUaT с или без коптером;
2. агрессивные с коптером;
3. все возможные рампоколоды с филдой;
4. колоды в которых не лежит не одна из вышеобозначенных карт.( контроли,нексус. маргинальные комбы без зеленого);

логично, что нельзя банить только одну из этих карт. т.к. все остальные группы получат глоток свежего воздуха( как это было с едой после бана филды в типе). я вангую на коптер и на OUaT. ослабятся все агрессивные колоды, все кричевые с зеленым. Но при этом остаются почти нетронутыми  филда, комба и контроли. Агра и зеленые не уйдут совсем из меты, но будут не такими сильными и я думаю смогут одолевать филду,контроли и комбу. ИМХО

Изменено 2 декабря 2019 пользователем Бешенный Псих

[Monsenior Napalm]

Да чо там мудрить то, по-первой надо забанить все что когда либо было забанено в типочке, если не прекратит собираться, снова есть решение - можно  парней с французского дуэльного комитета подтянуть - они свое дело знают- не подведут.

[Meskal1ne]

28 минут назад, hatred сказал:

Field of Ruin? Unmoored Ego? Blood Sun? Alpine Moon? Assassin's Trophy?

Ну скажем так, в актуале стандарта ещё несколько месяцев назад не всегда можно было успеть сыграть вышеперечисленные картишки, а если и играли имели куча минусов. Чарки баунсятся тефери, которые таскали банты; Руины одноразовы (хотя были накуры с crucible of worlds); трофей рампит оппонента; а эго обыгрывалось ленддропом земель до 3хода. 

  И это была проблема только с field of the dead. В пионере же как минимум ещё Nykthos, Shrine to Nyx. 

[Tinefol]

@Meskal1ne теперь еще и Lotus Field

[hatred]

Я просто не понимаю, какой ответ будет достаточно хорошим. Blood Moon? Mwonvuli Acid-Moss? Molten Rain? Про них можно сказать те же контраргументы. Луна и камнепад красные, поэтому узкие. Кислота одноразовая

Изменено 2 декабря 2019 пользователем hatred

[Lazgilaz]

Как по мне - коптер не настолько сломная вещь в этом формате чтоб банить его. Да, он сильный, почти маст хэв в любые криче-бэйзд колоды, но он не выигрывает в соло. И не отвечает ни на что.  Просто хорошая адвантажная карта. Да и ответов на него хватает. Особенно в чёрном и красном цветах.

С филдой сложнее - вроде и ответы есть, но их не так много, и они крайне специфические, а сама она даёт "валуе" не требуя особых вложений, просто лёжа на столе. А в правильном шелле на неё и ответить, возможно, не получится.

Насчёт Жили-Были - согласен. Ей можно играть даже не в зелёных колодах ради того чтобы один раз в самом начале копнуть бесплатно.

[Амариллен]

Очевидно же, что точечное лд против рамп колод не работает

[fedjkeee]

3 минуты назад, hatred сказал:

Я просто не понимаю, какой ответ будет достаточно хорошим.

Бан вполне неплох

[Амариллен]

Ну разве что Crumble to Dust, который не упомянули

[Meskal1ne]

6 минут назад, hatred сказал:

Я просто не понимаю, какой ответ будет достаточно хорошим. Blood Moon? Mwonvuli Acid-Moss? Molten Rain? Про них можно сказать те же контраргументы. Луна и камнепад красные, поэтому узкие. Кислота одноразовая

armageddon, ravages of war, ruination будут достаточно хороши, но их нет в формате.

Изменено 2 декабря 2019 пользователем Meskal1ne

[hatred]

Только что, Meskal1ne сказал:

их нет в формате

Есть белая сага с таким эффектом. Можно собрать так, чтобы после первой главы ее уничтожать или жертвовать.

[maddy]

Почему у всех нормальных форматов банный анонс в шесть вечера, а у пионера в 2 утра?

[hatred]

Price of Progress еще вспомните.

[Meskal1ne]

2 минуты назад, hatred сказал:

Есть белая сага с таким эффектом. Можно собрать так, чтобы после первой главы ее уничтожать или жертвовать.

fall of the thran. 6 маны ещё и кусок комбы, явно неиграбельно.

[EVIL]

1 час назад, maddy сказал:

Почему у всех нормальных форматов банный анонс в шесть вечера, а у пионера в 2 утра?

Потому что сегодня вечером дейлик в клубе )))

[wernon]

24 минуты назад, EVIL сказал:

Потому что сегодня вечером дейлик в клубе )))

Там всё равно еффектив дейт в пятницу, вроде.

[Twizlz]

8 минут назад, wernon сказал:

Там всё равно еффектив дейт в пятницу, вроде.

Начали ставить следующий день после бана, чтобы успели поиграть до очередного банного понедельника.

Изменено 2 декабря 2019 пользователем Twizlz

[Mrm83]

5 часов назад, romawkka сказал:

Ну что же, время пришло. Сегодня 2 декабря, завершилась серия ПТКу в формате Пионер. И судя по результатам, какие-то изменения в банлисте сегодня  (примерно в 2 часа ночи) точно будут. 

Мои кандидаты на бан:

Smuggler's Copter - играет во всех без исключения агроколодах. Универсален как в ранней так и в поздней игре, почти не блокается, и все это за 2 маны. 
Once Upon a Time - лучшая карта во всех зеленых колодах на существах, а также в комбах на землях, усиливает консистентность на нездоровом уровне. 
Field of the Dead - убивает все попытки играть контролями и мидрейнджами. На эту карту в формате просто нет нормального ответа. 

Это просто лол. Нет ответов на фиелд оф зе дед? Это какой-то бред сумасшедшего))) Карту вообще банить нет никакого смысла.

А вот что реально надо банить, так это никтос, коптера и очко.

[hellovoid]

коптера забанят просто потому, что ситуация в пионере мало отличается от той, которую описывали визарды при его бане в стандарте.

[try15core]

Это может быть вполне совпадением, но коптер в мтго в последние пару дней очень сильно упал в цене.

[stoss]

@try15core на цену же влияют игроки, а не визарды

[EVIL]

Ну вот, дейлик в клубе не собрался. Продал коптеры. Уехал домой (((

Изменено 2 декабря 2019 пользователем EVIL

[EmperorShus]

Коптер это не фелидар, он игру в комбе из 2 карт на 4ый не закончит

Коптер это не лутинг, количество дек с ним меньше половины меты(наверное)

Коптер это не фечки, не является идеальным филлером

 

А вот Once upon a time на лутинг очень похож и напрашивается на бан куда больше, чем уже хорошо забытые лиги и круизы...