Double Masters

[3AYCEH]

Только что, Аптарх сказал:

Не обязательно забирать призы паками, можно кредитами на счет и пикать потом продукции или карты еще и со скидкой. 

Ну да, лучше передать соседу карту за 100$, выиграть(что ещё под вопросом), положить пару к на счёт и потом втридорога брать картон

[Levik]

Хороший клиентский сервис - это когда вы можете сделать одному клиенту хорошо, не нарушая при этом комфорта других клиентов.

Продать бустер на замену - это сервис, который любой магазин с радостью предоставит.

Легален ли он? Нет, уже в двух топиках это выяснили, в добавок к тому, что обсуждали перед каждыми мастерсами. Правила разрешают заменять только бракованный продукт, если игрок хочет забрать вскрытое на драфте, он должен дропнуться.

Если попытаться регламентировать такой подход, то тут же можно наткнуться на кучу вопросов, не имеющих хороших ответов. Некоторые из них были упомянуты выше: сколько раз можно "муллиганить" первый/второй/третий бустер до нужных цветов/карт? Когда это можно, а когда нельзя? Что есть критерий крутости бустера и т.д. "мне передали вторым пиком в третьем паке вот эту ДорогуюКарту и вот эту  КрасивуюФойлушкуВКоллекцию, можно сейчас поменять?"

В добавок, регламентирование замены бустеров в правилах превращает лимитед, единственный оставшийся формат свободный для входа, в pay to win и добавляет добрую долю азартности в плохом (осуждаемым законом) смысле.

Но раз замена бустера практикуется, значит всем норм, так? Вот тут такой нюанс. Такой фигнёй вы вызываете дискомфорт у игроков за столом, даже если они молчат. Коммьюнити - дело сложное: никто не хочет быть "тем парнем". Если в вашем магазине нет застенчивых людей, это, скорее всего, значит, что там просто нет людей. 

Это, может быть, слабый аргумент на форуме, где участники всего лишь пиксели на экране, но считаю нелишним напомнить людям, что надо быть учтивыми и вежливыми, потому что именно так и создаётся настоящее крепкое сообщество.

[Аптарх]

23 минуты назад, 3AYCEH сказал:

Ну да, лучше передать соседу карту за 100$, выиграть(что ещё под вопросом), положить пару к на счёт и потом втридорога брать картон

Лучше делать то, зачем пришел. 
В игру играть - играй, прибыля фиксировать - фиксируй, при условии что ты не мешаешь тем, кто все таки хочет поиграть. 

[kiba]

20 минут назад, Levik сказал:

Хороший клиентский сервис - это когда вы можете сделать одному клиенту хорошо, не нарушая при этом комфорта других клиентов.

...

Это, может быть, слабый аргумент на форуме, где участники всего лишь пиксели на экране, но считаю нелишним напомнить людям, что надо быть учтивыми и вежливыми, потому что именно так и создаётся настоящее крепкое сообщество.

Ну вот здесь всё чётко и по делу расписано, мануально плюсую.

[ZvEroBoY]

Я тут совсем из дремучего леса, где слышны лишь криков умирающих эхо.

Правило , позволяющее заменять (золотой) бустер на драфте когда добавили ( для какого сета) ? И когда убрали?

Или до меня долетело только эхо обсуждений, и я не так всё понял?

Изменено 4 августа 2020 пользователем ZvEroBoY

[Bigboss]

2 часа назад, Gallexy сказал:

В чем проблема то с выкупом бустера? Нормальная практика везде. Ну кроме ограниченных кружков потных компотников

Да ладно? А в Арене тоже можно выкупать?

[kiba]

7 минут назад, ZvEroBoY сказал:

Я тут совсем из дремучего леса, где слышны лишь криков умирающих эхо.

Правило , позволяющее заменять (золотой) бустер на драфте когда добавили ( для какого сета) ? И когда убрали?

Или до меня долетело только эхо обсуждений, и я не так всё понял?

Читай вот этот коммент:

TL;DR: выкупать нельзя, но ради хорошего клиентского сервиса - можно практикуется (зря).

Изменено 4 августа 2020 пользователем kiba

[Амариллен]

14 минут назад, ZvEroBoY сказал:

Я тут совсем из дремучего леса, где слышны лишь криков умирающих эхо.

Правило , позволяющее заменять (золотой) бустер на драфте когда добавили ( для какого сета) ? И когда убрали?

Или до меня долетело только эхо обсуждений, и я не так всё понял?

Менять по правилам нельзя (если не бустер с 15 рарами по ошибке и т.д.). Можно со своими бустерами дропнуться без дку

[casual as unicorn]

2 часа назад, kiba сказал:

Шутки шутками, а в первом Зендикаре можно было вскрыть Black Lotus и другие части резерв листа. Лично видел как сосед справа вскрыл Volcanic Island.

Никогда не слышал об этом, огонь. Ушел читать

[goodspeed]

Про выкуп на магазинных драфтах ни разу не слышал, слышал про дропы. В то же время на наших подпивасных драфтах один и тот же человек постоянно выкупает как минимум один бустер. Как-то раз он при мне вскрыл фойлового ру Урзу вместе с вистой в одном бункерсе.

[mtgshnik]

Меня просто умиляют все эти рассуждения про DCI, когда уже и очки отменили и нацы, и даже хистори потёрли.

Можно ровно с тем же успехом играть и не DCI драфт - не изменится ничего.

Теперь про дроп: если нет изменений с 2013 года, где по ссылке было разъяснено, что уйти можно - то уйти можно. Пусть судьи меня поправят, если теперь не так.

Ну и при драфте за 3 000 рублей после кризиса и да и так при том, что с трудом на обычный иногда 8 человек набирается, вы уверены, что нужно строить людей по струнке, когда они пришли пофаниться на эвент, которых будет от силы 1 или 2?

От вас убудет что ли, если кто-то докупит бустер, если в нём карт на 100 бачей? Я при этом наблюдал разрешения докупа не только на мастерсах, а даже на обычном драфте разок (вот это уже не очень по мне).

Что же до хорошего клиентского сервиса, то как правило к игрокам как к говну относятся и даже прямо пишут про это на этом самом форуме. То стоя играем, то на дешманских сломаных пластиковых стульях, задержки по полчаса и многое многое другое. Я вообще кроме Гаги, которая на минуточку не магазин магии и тем более не клуб, нигде больше не видел желания сделать людям комфортно. Во всех других местах лозунг "жри чё дают или вали" у нас тут вообще магазин настолок.

Про сервис это вы прям с козырей зашли!

 

11 минут назад, casual as unicorn сказал:

Никогда не слышал об этом, огонь. Ушел читать

Наблюдал лично как вскрыли Форсу в пачке Зендикара.

Изменено 4 августа 2020 пользователем mtgshnik

[maddy]

6 минут назад, goodspeed сказал:

один и тот же человек постоянно выкупает как минимум один бустер. Как-то раз он при мне вскрыл фойлового ру Урзу вместе с вистой в одном бункерсе.

Ну норм а че, вскрываешь бустер на драфте, если рарка дороже самого бустера выкупаешь и крутишь барабан дальше. Секретная техника брокера #24

[pokemonych]

14 минут назад, mtgshnik сказал:

Можно ровно с тем же успехом играть и не DCI драфт - не изменится ничего.

Отношение.

[DeaDMopo3]

32 минуты назад, casual as unicorn сказал:

Никогда не слышал об этом, огонь. Ушел читать

если я не ошибаюсь, лотус так и не вскрыли

27 минут назад, mtgshnik сказал:

Меня просто умиляют все эти рассуждения про DCI, когда уже и очки отменили и нацы, и даже хистори потёрли.

Можно ровно с тем же успехом играть и не DCI драфт - не изменится ничего.

Теперь про дроп: если нет изменений с 2013 года, где по ссылке было разъяснено, что уйти можно - то уйти можно. Пусть судьи меня поправят, если теперь не так.

Ну и при драфте за 3 000 рублей после кризиса и да и так при том, что с трудом на обычный иногда 8 человек набирается, вы уверены, что нужно строить людей по струнке, когда они пришли пофаниться на эвент, которых будет от силы 1 или 2?

От вас убудет что ли, если кто-то докупит бустер, если в нём карт на 100 бачей? Я при этом наблюдал разрешения докупа не только на мастерсах, а даже на обычном драфте разок (вот это уже не очень по мне).

Что же до хорошего клиентского сервиса, то как правило к игрокам как к говну относятся и даже прямо пишут про это на этом самом форуме. То стоя играем, то на дешманских сломаных пластиковых стульях, задержки по полчаса и многое многое другое. Я вообще кроме Гаги, которая на минуточку не магазин магии и тем более не клуб, нигде больше не видел желания сделать людям комфортно. Во всех других местах лозунг "жри чё дают или вали" у нас тут вообще магазин настолок.

Про сервис это вы прям с козырей зашли!

Да, от меня убудет.

Пруль и вскрываешь дорогие карты - будь добр делиться.

Это же всегда так, один и тот же пёс вскрывает руфоел окупающий участие (привет, Кристина), почему бы ему после такого не поделиться второй картой?

ЗЫ сто лет не вскрывал раров/мификов дороже 100р, если не считать фечки из ханов, а напротив тебя садится какой-нибудь Диден, у которого то 2 карна, один фоел другой нет, то враска

 

[mtgshnik]

Ну тут уже есть легальная возможность брать 2 пика сразу, так что по большей части все эти рассуждения наши не очень состоятельны.

[alexpupkin]

6 минут назад, DeaDMopo3 сказал:

если я не ошибаюсь, лотус так и не вскрыли

Уйдя читать про сабж, нашел форум, где делились фотографией с парнем, вскрывшим Лотус в Чили, от 10 августа 2009 года.

Там же вели подсчет вскрытых Лотусов, этот был третий.

[Twizlz]

@ZvEroBoY В Journey into Nyx были бустеры с 15 богами, такие можно было менять.

[Meskal1ne]

12 минут назад, DeaDMopo3 сказал:

Это же всегда так, один и тот же пёс вскрывает руфоел окупающий участие (привет, Кристина), почему бы ему после такого не поделиться второй картой?

Зависть это тоже плохо, почему сразу пёс.

 Вскрыл зимой на силеде тероса фойлового пурфороса, брич (промошный), уро и по мелочи типа двух ECD. Раздал всё друзьям после того как отыграл.

[Umezawa]

1 час назад, mtgshnik сказал:

Ну и при драфте за 3 000 рублей после кризиса и да и так при том, что с трудом на обычный иногда 8 человек набирается, вы уверены, что нужно строить людей по струнке, когда они пришли пофаниться на эвент, которых будет от силы 1 или 2?

Это должно быть отдельное правило для мастерсов? Типа скорость нельзя превышать, но если очень нужно, один раз можно?

1 час назад, mtgshnik сказал:

От вас убудет что ли, если кто-то докупит бустер, если в нём карт на 100 бачей?

А от вас убудет, если вы можете разделить с соседом успех в лотерее с таким же успехом, как и он с вами??

Вероятность вскрытия двух равнозначно супердорогих карт настолько мала, что в 99,99% случаев радоваться тому, что соседская корова не сдохла, а дала приплод, не придется.

Неделю назад человек, передававший в мою сторону, выкупил бустер с пайл раром и фойл бэйсиком М21. Пайл раром и фойл бэйсиком. Молчу про религию пикания любых раров/мификов за столом. 

Изменено 4 августа 2020 пользователем Umezawa

[kiba]

23 минуты назад, Meskal1ne сказал:

Вскрыл зимой на силеде тероса фойлового пурфороса, брич (промошный), уро и по мелочи типа двух ECD. Раздал всё друзьям после того как отыграл.

мажор как можно стать твоим другом? =)

Изменено 4 августа 2020 пользователем kiba

[Megamorph]

1 час назад, Bigboss сказал:

Да ладно? А в Арене тоже можно выкупать?

Так в Арене вскрытые карты в принципе ничего не стоят ввиду невозможности их перепродажи.

[nupkomage]

Поделитесь историей моральных травм, полученных от выкупленного соседом бустера пожалуйста. Чем вам мешает выкуп бустера на казуальных турнирах?

Позиция противников этой безобидной практики какая? Человеку повезло, надо чтобы так не радовался?

Зачем как детишки всякие придумывать DCI, баны в магазинах и прочее. Поправьте, если ошибаюсь, но в магазин обязаны тебя пустить и принимать оплату за товары и услуги и никак это не обойти правилами и фейсконтролями.

[ZvEroBoY]

1 час назад, casual as unicorn сказал:

Никогда не слышал об этом, огонь. Ушел читать

Вот вы серьезно сейчас? Лично выкупил 2 дуалки, вкрытые на драфтах в СПб.

[TaBrus]

Искренне не понимаю противников выкупа бустера. Ну то есть самая ситуация в целом крайне редкая, при этом, для меня проще чтобы человек купил еще один бустер и остался играть, чем сгреб картон и с криком бывайте неудачники убежал в закат аукционы топдека. Играть драфт на семерых куда грустнее.  Ну и это провинциальный клуб, где уже даже драфты на шестерых не собирались даже до эпидемии(. 

[farsmac]

Те выкупы что я видел- фоил демоник и форса/фоил вейстленд и форса.

Все были довольны.