Atyhbu Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 1 минуту назад, Lear сказал: О них +- известно и их можно ожидать. А каракули от каждого встречного - точно нет. То есть к внятным, качественным, легко распознаваемым проксям вопросов нет?:) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nupkomage Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 31 минуту назад, ArKan сказал: И сколько таких будет ламповых колод? Одна или две? Я вижу проблемы в сравнении стоимости колоды и призов, я тоже не пользуюсь прокси. Если бы призы были неконвертируемые в деньги, но ценные (кубки/ковры) прокси бы пропали Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
var Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 2 минуты назад, Konan сказал: Вот только чтобы "пройти" МТГ недостаточно обладать кардпулом, а геймплейная составляющийся от коллекционной изолирована (можно взять карты напрокат в МОДО, стрельнуть в коммьюнити, собрать бюджетное рогуе или, упаси боже, договориться использовать прокси, чтобы с корешами совершенствоваться как игроки). Вот только "карт купил, а уметь играть не купил" я вижу постоянно. Ещё где-то слышал статистику, что Спайков всего процентов 5 от играющих, а это означает, что разрешая прокси вы с малой вероятностью взрастите предатора, котрый будет вас жахать обрезками газеты и уводить "ценные" (нахрен мне любые карты магии в призовом фонде - тема для отдельного топика) призы. Ранее в была удачная аналогия со спортинветарем - покупая карты ты платишь за удобство доступа к колодам, возможности их модификации в любой день и час, да немаловажен и эстетический компонент, но игрового преимущества на мой взгляд тут пренебрежительно мало. Если ты все карты напечатал, в чём у тебя стимул взаимодействия с сообществом, чтобы тебе доверяли карты на турнир? А если ты распечатал и тестишь только в узком кругу друзей, чем это отличается от кухни?) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lear Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 10.08.2023 в 14:22, Atyhbu сказал: То есть к внятным, качественным, легко распознаваемым проксям вопросов нет?:) 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ArKan Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 26 минут назад, Ansamen сказал: Никаких преимуществ или осложнений для игровой механики (если прокси читаема) не несет. В реальном мире есть преимущество. В идеальном, где любой игрок может легко позволить себе купить полные комплекты девятки - нет преимущества. 4 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ansamen Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 Только что, ArKan сказал: В реальном мире есть преимущество. В идеальном, где любой игрок может легко позволить себе купить полные комплекты девятки - нет преимущества. Я не вижу проблемы купить себе комплекты девятки. Это возможно? Возможно. Так же возможно это не соответствует ценовым ожиданиям. Но это другая история. 3 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ShadowJackJC Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 12 минут назад, Konan сказал: Ранее в была удачная аналогия со спортинветарем Спортинвентарь больше решает. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Konan Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 (изменено) 5 минут назад, ShadowJackJC сказал: Спортинвентарь больше решает. Если сравнивать профи тренирующиеся с крутой экипировкой с любителем, то да. Но я скорее я имел в виду наличие / отсутствие инвентаря в целом. Изменено 10 августа 2023 пользователем Konan Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ArKan Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 Спор решается очень просто. Организуем турнир турнир по винтажу. Проксеры против анти-проксеров. Затем смотрим статистику. Кто готов? 1 9 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ShadowJackJC Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 8 минут назад, ArKan сказал: В реальном мире есть преимущество. В идеальном, где любой игрок может легко позволить себе купить полные комплекты девятки - нет преимущества. Ааа. То есть вам мало реального мира вокруг, и вы пытаетесь его максимально затащить в эскапистские хобби. 1 1 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Atyhbu Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 6 минут назад, ArKan сказал: Спор решается очень просто. Что даст этот эксперимент? Как он поможет решить спор, какой? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
var Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 20 минут назад, Konan сказал: Вот только чтобы "пройти" МТГ недостаточно обладать кардпулом, а геймплейная составляющийся от коллекционной изолирована (можно взять карты напрокат в МОДО, стрельнуть в коммьюнити, собрать бюджетное рогуе или, упаси боже, договориться использовать прокси, чтобы с корешами совершенствоваться как игроки). Вот только "карт купил, а уметь играть не купил" я вижу постоянно. Ещё где-то слышал статистику, что Спайков всего процентов 5 от играющих, а это означает, что разрешая прокси вы с малой вероятностью взрастите предатора, котрый будет вас жахать обрезками газеты и уводить "ценные" (нахрен мне любые карты магии в призовом фонде - тема для отдельного топика) призы. Ранее была удачная аналогия со спортинветарем - покупая карты ты платишь за удобство доступа к колодам, возможности их модификации в любой день и час, да немаловажен и эстетический компонент, но игрового преимущества на мой взгляд тут пренебрежительно мало. На тему прокси, тут ещё добавлю (читая по диагонали, первый раз потерял смысл посыла сообщения, приношу извинения). Прокси в ЕДХ открывают другую бездну ящика пандоры, прокси распечатал, играть не распечатал (что куда проще, чем «не купил»). И даже на пятничных посиделках, с этого можно получить отличный батхерт, про турики - молчу. ))) 3 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Konan Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 (изменено) 23 минуты назад, var сказал: Если ты все карты напечатал, в чём у тебя стимул взаимодействия с сообществом, чтобы тебе доверяли карты на турнир? А если ты распечатал и тестишь только в узком кругу друзей, чем это отличается от кухни?) 1) Такой же стимул, как если бы я все купил - они приятные люди, с которыми не по кайфу проводить несколько часов в неделю. 2) Призами, +возможностью увидеть новые лица и колоды (вряд ли у меня на кухне материализуется человек, впервые прочитавший о игре и клубе в интернетах). Цитата Прокси в ЕДХ открывают другую бездну ящика пандоры, прокси распечатал, играть не распечатал (что куда проще, чем «не купил»). А в чем тогда, прокси=читинг, если мы согласились, что умение играть не связано с наличием карт и путем их приобретения? Изменено 10 августа 2023 пользователем Konan Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Daedr Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 15 минут назад, ArKan сказал: Кто готов? Видимо тот, кто предлагает глупые вещи) инициатива наказуема @temik самое время на 18 странице этого треша, что ты устроил, вбросить сообщение о продаже дополнительных колобков за дорого. Думаю, бизнес взлетит... 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ShaAvain Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 Соглашусь со всем, кто говорит о коллекционной составляющей. Искать карты в колоду - это определённое удовольствие. Магия не будет магией без вторичного рынка карт, обмена, поиска. Вскрытие бустера - отдельное удовольствие. Сейчас Прокси на грани добра и зла. Визарды тоже перегибают палку с жадностью, выпускают всё более дорогие карты, бустеры, дисплеи. Но это отдельный разговор о человеческой жадности и прибылях корпораций. В Магии есть много форматов. Для тех у кого нет возможности играть дорогие - играйте дешевые. Не стоит спешить распечатать себе колоду. Прикоснуться к коллекционированию хоть раз да стоит. 1 3 2 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ph.zombowsky Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 26 минут назад, ArKan сказал: Спор решается очень просто. Организуем турнир турнир по винтажу. Проксеры против анти-проксеров. Затем смотрим статистику. Кто готов? CE\IE считаются проксями?) 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Decay312 Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 Я считаю, что ради всех фанатов коллекционирования нужно оформить эту составляющую в регламенте турниров. Например, тот, кто быстрее и дешевле найдет карты в колоду - пусть получает дополнительные очки. Также можно дополнительно начислять или снимать очки за версию, издание, состояние и язык карт. Make Magic Great Again. Так, пожалуй, будет справедливо. 1 2 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Decay312 Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 1 час назад, var сказал: Прокси в ЕДХ открывают другую бездну ящика пандоры, прокси распечатал, играть не распечатал (что куда проще, чем «не купил» Человек на оригинальной новой деке будет точно также тупить как на проксевой. А учитывая пул карт и комбинаций - тратить десятки тысяч в поисках своей колоды полное безумие. 2 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Atyhbu Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 28 минут назад, Decay312 сказал: Я считаю, что ради всех фанатов коллекционирования нужно оформить эту составляющую в регламенте турниров. Например, тот, кто быстрее и дешевле найдет карты в колоду - пусть получает дополнительные очки. Также можно дополнительно начислять или снимать очки за версию, издание, состояние и язык карт. Make Magic Great Again. Так, пожалуй, будет справедливо. Ага, и банную политику к этому прикрутить. Если солидный господин зашёл на турнир по солидному формату, собрав себе солидную Lands.dec за солидную сумму в 10килобаксов, а его навертели какой-нибудь Artifacts Red за 1000 зеленых, желательно побанить какие-нибудь Retrofitter Foundry, чтобы не расстраивать серьёзных людей. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lostwar263 Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 Proxy Live Matter! 3 4 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ONEBIGPIN Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 можно тлдр Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mordodrukow Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 7 минут назад, ONEBIGPIN сказал: можно тлдр Каждый волен играть так, как ему нравится. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Daedr Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 16 минут назад, ONEBIGPIN сказал: можно тлдр Фашисты ещё живы, и они среди нас 2 2 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Xenobait Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 (изменено) 4 часа назад, Ansamen сказал: Но ведь как раз ОФИЦИАЛЬНО прокси запрещены везде. Просто есть вариант забить на ОФИЦИАЛЬНЫЕ правила под предлогом "отказа" wotc от РФ, и внести свои клубные НЕ официальные правила, чтобы регулировать поток заинтересованных в МТГ людей и занизить порог вхождения. Я уже много раз говорил что это плохо, сейчас это не важно. Просто докапываюсь до формулировки сейчас. А в каких официальных турнирах тут пытаются использовать прокси? Я что-то ни разу не слыхал про официальные турниры по ЕДХ(можно мне ссылку на сайт ВОТКов, как должны проходить турниры по этому формату?) 4 часа назад, Ansamen сказал: Еще как должны. Я и элитарные илиты тратят время, ресурсы и невероятно напрягают мозг для решения ультрасложных задач по доставке и реализации картона под сильнейшим давлением санкций от виззардов, а непричесанные и дурнопахнущие плебсы садящиеся напротив просто аннулируют все усилия своим существованием. Это недопустимо. Такой ответ ты ожидаешь от меня услышать?) Наверно достойно тех ярлыков, которые на меня навесили в этой теме. А если на "официальный" турнир по ЕДХ приходит человек с колодой собранной из Артистпруфов?(есть как минимум один очень крутой коллекционер, собирающий едх деку на артистпруфах, которая выглядит, как маленькая галерея). Его ж тоже получается нельзя пускать играть? PS Ну и про "правила" в едх есть такое понятие, как Rule 0, делающие ивент с проксями, просто действуют по "официальным" правилам, подводя прокси под House rules. Изменено 10 августа 2023 пользователем Xenobait 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pavlusha Опубликовано: 10 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 10 августа 2023 Чет так и не понял, зло прокси или нет? 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас