Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]

Прокси - зло или нет


temik
 Поделиться

Главный Вопрос о Жизни, Вселенной и Всяком Таком  

247 пользователей проголосовало

  1. 1. Прокси

    • Да
      133
    • Нет
      114


Рекомендованные сообщения

1 минуту назад, Lear сказал:

О них +- известно и их можно ожидать.
А каракули от каждого встречного - точно нет.

То есть к внятным, качественным, легко распознаваемым проксям вопросов нет?:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 2,9к
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

31 минуту назад, ArKan сказал:

И сколько таких будет ламповых колод? Одна или две?

Я вижу проблемы в сравнении стоимости колоды и призов, я тоже не пользуюсь прокси. Если бы призы были неконвертируемые в деньги, но ценные (кубки/ковры) прокси бы пропали

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Konan сказал:

Вот только чтобы "пройти" МТГ недостаточно обладать кардпулом, а геймплейная составляющийся от коллекционной изолирована (можно взять карты напрокат в МОДО, стрельнуть в коммьюнити, собрать бюджетное рогуе или, упаси боже, договориться использовать прокси, чтобы с корешами совершенствоваться как игроки). Вот только "карт купил, а уметь играть не купил" я вижу постоянно. Ещё где-то слышал статистику, что Спайков всего процентов 5 от играющих, а это означает, что разрешая прокси вы с малой вероятностью взрастите предатора, котрый будет вас жахать обрезками газеты и уводить "ценные" (нахрен мне любые карты магии в призовом фонде - тема для отдельного топика) призы.

Ранее в была удачная аналогия со спортинветарем - покупая карты ты платишь за удобство доступа к колодам, возможности их модификации в любой день и час, да немаловажен и эстетический компонент, но игрового преимущества на мой взгляд тут пренебрежительно мало.

Если ты все карты напечатал, в чём у тебя стимул взаимодействия с сообществом, чтобы тебе доверяли карты на турнир?

А если ты распечатал и тестишь только в узком кругу друзей, чем это отличается от кухни?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10.08.2023 в 14:22, Atyhbu сказал:

То есть к внятным, качественным, легко распознаваемым проксям вопросов нет?:)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, Ansamen сказал:

Никаких преимуществ или осложнений для игровой механики (если прокси читаема) не несет.

В реальном мире есть преимущество. В идеальном, где любой игрок может легко позволить себе купить полные комплекты девятки - нет преимущества.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, ArKan сказал:

В реальном мире есть преимущество. В идеальном, где любой игрок может легко позволить себе купить полные комплекты девятки - нет преимущества.

Я не вижу проблемы купить себе комплекты девятки. Это возможно? Возможно.

Так же возможно это не соответствует ценовым ожиданиям. Но это другая история. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Konan сказал:

Ранее в была удачная аналогия со спортинветарем

Спортинвентарь больше решает. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, ShadowJackJC сказал:

Спортинвентарь больше решает. 

  Если сравнивать профи тренирующиеся с крутой экипировкой с любителем, то да. Но я скорее я имел в виду наличие / отсутствие инвентаря в целом.

Изменено пользователем Konan
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спор решается очень просто.

 

Организуем турнир турнир по винтажу.

Проксеры против анти-проксеров.

 

Затем смотрим статистику.

 

Кто готов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, ArKan сказал:

В реальном мире есть преимущество. В идеальном, где любой игрок может легко позволить себе купить полные комплекты девятки - нет преимущества.

Ааа. То есть вам мало реального мира вокруг, и вы пытаетесь его максимально затащить в эскапистские хобби. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, ArKan сказал:

Спор решается очень просто.

Что даст этот эксперимент? Как он поможет решить спор, какой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Konan сказал:

Вот только чтобы "пройти" МТГ недостаточно обладать кардпулом, а геймплейная составляющийся от коллекционной изолирована (можно взять карты напрокат в МОДО, стрельнуть в коммьюнити, собрать бюджетное рогуе или, упаси боже, договориться использовать прокси, чтобы с корешами совершенствоваться как игроки). Вот только "карт купил, а уметь играть не купил" я вижу постоянно. Ещё где-то слышал статистику, что Спайков всего процентов 5 от играющих, а это означает, что разрешая прокси вы с малой вероятностью взрастите предатора, котрый будет вас жахать обрезками газеты и уводить "ценные" (нахрен мне любые карты магии в призовом фонде - тема для отдельного топика) призы.

Ранее была удачная аналогия со спортинветарем - покупая карты ты платишь за удобство доступа к колодам, возможности их модификации в любой день и час, да немаловажен и эстетический компонент, но игрового преимущества на мой взгляд тут пренебрежительно мало.

На тему прокси, тут ещё добавлю (читая по диагонали, первый раз потерял смысл посыла сообщения, приношу извинения).

Прокси в ЕДХ открывают другую бездну ящика пандоры, прокси распечатал, играть не распечатал (что куда проще, чем «не купил»).

И даже на пятничных посиделках, с этого можно получить отличный батхерт, про турики - молчу. )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, var сказал:

Если ты все карты напечатал, в чём у тебя стимул взаимодействия с сообществом, чтобы тебе доверяли карты на турнир?

А если ты распечатал и тестишь только в узком кругу друзей, чем это отличается от кухни?)

1) Такой же стимул, как если бы я все купил - они приятные люди, с которыми не по кайфу проводить несколько часов в неделю.
2) Призами, +возможностью увидеть новые лица и колоды (вряд ли у меня на кухне материализуется человек, впервые прочитавший о игре и клубе в интернетах).

Цитата

Прокси в ЕДХ открывают другую бездну ящика пандоры, прокси распечатал, играть не распечатал (что куда проще, чем «не купил»).

А в чем тогда, прокси=читинг, если мы согласились, что умение играть не связано с наличием карт и путем их приобретения?

Изменено пользователем Konan
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, ArKan сказал:

Кто готов?

Видимо тот, кто предлагает глупые вещи) инициатива наказуема 

@temik самое время на 18 странице этого треша, что ты устроил, вбросить сообщение о продаже дополнительных колобков за дорого. Думаю, бизнес взлетит...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Соглашусь со всем, кто говорит о коллекционной составляющей. Искать карты в колоду - это определённое удовольствие. Магия не будет магией без вторичного рынка карт, обмена, поиска. Вскрытие бустера - отдельное удовольствие.
Сейчас Прокси на грани добра и зла. Визарды тоже перегибают палку с жадностью, выпускают всё более дорогие карты, бустеры, дисплеи. Но это отдельный разговор о человеческой жадности и прибылях корпораций.
В Магии есть много форматов. Для тех у кого нет возможности играть дорогие - играйте дешевые. Не стоит спешить распечатать себе колоду. Прикоснуться к коллекционированию хоть раз да стоит.

  • Нравится 1
  • На лечение! 3
  • Спасибо 2
  • Плюс 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, ArKan сказал:

Спор решается очень просто.

 

Организуем турнир турнир по винтажу.

Проксеры против анти-проксеров.

 

Затем смотрим статистику.

 

Кто готов?

CE\IE считаются проксями?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я считаю, что ради всех фанатов коллекционирования нужно оформить эту составляющую в регламенте турниров. Например, тот, кто быстрее и дешевле найдет карты в колоду - пусть получает дополнительные очки. Также можно дополнительно начислять или снимать очки за версию, издание, состояние и язык карт. Make Magic Great Again.

Так, пожалуй, будет справедливо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, var сказал:

Прокси в ЕДХ открывают другую бездну ящика пандоры, прокси распечатал, играть не распечатал (что куда проще, чем «не купил»

Человек на оригинальной новой деке будет точно также тупить как на проксевой. 

А учитывая пул карт и комбинаций - тратить десятки тысяч в поисках своей колоды полное безумие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, Decay312 сказал:

Я считаю, что ради всех фанатов коллекционирования нужно оформить эту составляющую в регламенте турниров. Например, тот, кто быстрее и дешевле найдет карты в колоду - пусть получает дополнительные очки. Также можно дополнительно начислять или снимать очки за версию, издание, состояние и язык карт. Make Magic Great Again.

Так, пожалуй, будет справедливо.

Ага, и банную политику к этому прикрутить. Если солидный господин зашёл на турнир по солидному формату, собрав себе солидную Lands.dec за солидную сумму в 10килобаксов, а его навертели какой-нибудь Artifacts Red за 1000 зеленых, желательно побанить какие-нибудь Retrofitter Foundry, чтобы не расстраивать серьёзных людей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, ONEBIGPIN сказал:

можно тлдр

Каждый волен играть так, как ему нравится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, ONEBIGPIN сказал:

можно тлдр

Фашисты ещё живы, и они среди нас 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Ansamen сказал:

Но ведь как раз ОФИЦИАЛЬНО прокси запрещены везде. Просто есть вариант забить на ОФИЦИАЛЬНЫЕ правила под предлогом "отказа" wotc от РФ, и внести свои клубные НЕ официальные правила, чтобы регулировать поток заинтересованных в МТГ людей и занизить порог вхождения. Я уже много раз говорил что это плохо, сейчас это не важно. Просто докапываюсь до формулировки сейчас.

А в каких официальных турнирах тут пытаются использовать прокси? Я что-то ни разу не слыхал про официальные турниры по ЕДХ(можно мне ссылку на сайт ВОТКов, как должны проходить турниры по этому формату?)

  

4 часа назад, Ansamen сказал:

Еще как должны. Я и элитарные илиты тратят время, ресурсы и невероятно напрягают мозг для решения ультрасложных задач по доставке и реализации картона под сильнейшим давлением санкций от виззардов, а непричесанные и дурнопахнущие плебсы садящиеся напротив просто аннулируют все усилия своим существованием. Это недопустимо. Такой ответ ты ожидаешь от меня услышать?) Наверно достойно тех ярлыков, которые на меня навесили в этой теме.

А если на "официальный" турнир по ЕДХ приходит человек с колодой собранной из Артистпруфов?(есть как минимум один очень крутой коллекционер, собирающий едх деку на артистпруфах, которая выглядит, как маленькая галерея). Его ж тоже получается нельзя пускать играть?

 

PS Ну и про "правила" в едх есть такое понятие, как Rule 0, делающие ивент с проксями, просто действуют по "официальным" правилам, подводя прокси под House rules. 

Изменено пользователем Xenobait
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...