Жизнь бумажной магии стоит 200 рублей?

[Erdae]

53 минуты назад, Святогор сказал:

Если это не рофл, то то самая идея-то прикольная. К сожалению, уже сразу возникнут три главные проблемы - целеполагание и формализация, системность, финансирование.

Цель "организовать все" - это утопия  Можно начать хотя бы с организации турниров больших. Системность тоже видится пока неразрешимой проблемой - грубо говоря, в первую очередь клубмэйкеры должны будут еще какое-то количество своего времени тратить на работу на благо ассоциации. 

Любой вид спорта показывает, что ассоциации и федерации по определению убыточные НКО. Им нужны спонсоры. В условиях того, что у лгс нет свободных бюджетов это выглядит крайне шатко и непривлекательно для регионов, которые будут являться донорами самих магов на турниры. 

Да не для кого уже все это организовывать) 90% посетителей топдека  никогда и никуда не пойдут, а основная прослойка средней вовлеченности магов при долгом отсутствии какой либо движухи уже саморассосалась, так что уже немного поздно пить боржоми

[nikita20]

Спустя сколько-там-лет Зоркий Глаз заметил, что игра "за пачок" - это, фактически, бесплатное посещение клуба. Вот это да.

[Riv Ilio]

1 час назад, Святогор сказал:

Если это не рофл, то то самая идея-то прикольная. К сожалению, уже сразу возникнут три главные проблемы - целеполагание и формализация, системность, финансирование. 

Абсолютно не рофл.

Если об этом начать говорить и обсуждать, даже для начала на нашем топдековском уровне, как законодатели мод в обсуждении всего и вся околомагического, то можно выработать концепцию для дальнейшего действия. На самом деле проблема безконтрольной и безкостной организации наболела, сложна, основана на личном внутреннем пыле отдельных лиц, которым это тяжело одним нести, мы ведь видим/чувствуем это здесь. 

Вопрос финансирования и целенаправленности начнет решаться, как выкристаллизуется в сознании всех наших магов - сама идея, что организованная, защищающая, решающая, помогающая (последнее самое главное) организация -  необходима. 

Боржоми может и поздно пить, но как писал Назар - через 10 лет придут другие, им нужно что-то оставить кроме охав и вздохов что "в 2020х магия умерла окончательно и поезд ушел". 

[Ansamen]

6 минут назад, Riv Ilio сказал:

Абсолютно не рофл.

 

Эта идея просто топ

[goodspeed]

@Riv Ilio ставлю на повестку два вопроса :

1) Гимн ФМК (или как оно там называется) - нужно найти музыканта знакомого с мтг и с ру. сегментом что-бы написал для нас гимн, это задача первостепенной важности.

2) Необходимо записать официальный манифест ФМК. Предлагаю задействовать тут Назара, как человека с пятью высшими образованиями. Он легко сможет скомпилировать в краткой форме необходимые нам пункты программы по возвышению рус меджика (запасной вариант - Андрюха "The Family Man")

Изменено 20 октября 2023 пользователем goodspeed

[Meskal1ne]

5 минут назад, goodspeed сказал:

@Riv Ilio ставлю на повестку два вопроса :

1) Гимн ФМК (или как оно там называется) - нужно найти музыканта знакомого с мтг и с ру. сегментом что-бы написал для нас гимн, это задача первостепенной важности.

2) Необходимо записать официальный манифест ФМК. Предлагаю задействовать тут Назара, как человека с пятью высшими образованиями. Он легко сможет скомпилировать в краткой форме необходимые нам пункты программы по возвышению рус меджика (запасной вариант - Андрюха "The Family Man")

Самое главное забыл. Основной деятельностью новой организации как и любой уважающей себя конторы будет ....

Скрытый текст

попил взносов

 

[Simonio]

22 часа назад, goodspeed сказал:

50 процентов от дохода норильского отделения устроят?

В планах увеличить взносы с федераций прямопропорционально размеру их штата.

50 от дохода или от прибыли?

[Damagehead]

53 минуты назад, goodspeed сказал:

@Riv Ilio ставлю на повестку два вопроса :

1) Гимн ФМК (или как оно там называется) - нужно найти музыканта знакомого с мтг и с ру. сегментом что-бы написал для нас гимн, это задача первостепенной важности.

2) Необходимо записать официальный манифест ФМК. Предлагаю задействовать тут Назара, как человека с пятью высшими образованиями. Он легко сможет скомпилировать в краткой форме необходимые нам пункты программы по возвышению рус меджика (запасной вариант - Андрюха "The Family Man")

Юристов/адвокатов подсказать?

[goodspeed]

12 минут назад, Simonio сказал:

50 от дохода или от прибыли?

От отрицательного числа.

10 минут назад, Damagehead сказал:

Юристов/адвокатов подсказать?

Да кончено, с нетерпением жду.

[Gregory]

 

1 час назад, Riv Ilio сказал:

Абсолютно не рофл.

Если об этом начать говорить и обсуждать, даже для начала на нашем топдековском уровне, как законодатели мод в обсуждении всего и вся околомагического, то можно выработать концепцию для дальнейшего действия. На самом деле проблема безконтрольной и безкостной организации наболела, сложна, основана на личном внутреннем пыле отдельных лиц, которым это тяжело одним нести, мы ведь видим/чувствуем это здесь. 

Вопрос финансирования и целенаправленности начнет решаться, как выкристаллизуется в сознании всех наших магов - сама идея, что организованная, защищающая, решающая, помогающая (последнее самое главное) организация -  необходима. 

Боржоми может и поздно пить, но как писал Назар - через 10 лет придут другие, им нужно что-то оставить кроме охав и вздохов что "в 2020х магия умерла окончательно и поезд ушел". 

Тема и правда клевая. Только в нашей стране уже есть одна организация с названием Российская федерация. Так же врядли дадут также назваться. Можно выбрать что то типо Всероссийского магического комитета.

[DeaDMopo3]

10 минут назад, Gregory сказал:

 

Тема и правда клевая. Только в нашей стране уже есть одна организация с названием Российская федерация. Так же врядли дадут также назваться. Можно выбрать что то типо Всероссийского магического комитета.

запахло Гарри Поттером

[Meskal1ne]

37 минут назад, DeaDMopo3 сказал:

запахло Гарри Поттером

Тогда чего уж там, Министерство Магии.

[Gallexy]

Новый РаКаЛ обсуждаете?

[Nazar]

19.10.2023 в 16:15, alexpupkin сказал:

Многие, с кем я пообщался в личке по мотивам этого треда выступают с позиций "А какого хрена у меня EV  в минус от ивента? Я 500 рублей хочу вкладывать в призы, чтобы они же и вернулись!". Мне лично эта позиция не близка, я не считаю что в современной магии в сегодняшнем дне надо искать профит от участия (опять же, посмотрите на цены аренды столов для тех же Вахеров или Настольщиков). Это довольно странная психологическая ловушка, потому что в 90% случаев при участии в дейлике ты всё равно скидываешься пацанам на призы, а не получаешь обратно свой взнос. Казалось бы, ругаться должны местные прошники, у которых призы при доп наценке за ивент будут поменьше (если сохранится та же совокупная цена). Но их возмущений я не вижу...

На самом деле, это очень ценноетнаблюдение и связано оно, как ни странно, с ценой синглов на вторичке.

в 1998-2000м условно годах, коллекционная и торговая составляющая была сильно ограничена сверху (finkel 300$ deck была реально самым дорогим явлением в игре на момент появления), а сама игра была достаточно новым явлением, поэтому новые людии приходили именно поиграть, а старые люди не осоьо напрягались за призы.

второй момент - это так называемый аттюнемент, т.е. возможность выиграв в турнирах поиграть в следующих. И именно снижение актуальности organized play и attunement механизмов сломала в свое время всю региональную магию вообще. 

в этом смысле, клубы вообще не при чем. Реально в портале на плющихе 20-23 года назад были все те же проблемы плюс еще немного сверху - вроде элитного зала и опции потерять деньги на завтрак/карты при входе-выходе…

[Saviall]

Цитата

Я 500 рублей хочу вкладывать в призы, чтобы они же и вернулись!". Мне лично эта позиция не близка,

поиграй драфты пару недель со стоимостью 2к+ руб за евент, на типовых бустерках с так себе призами в виде тех же бустеров и с шансом вскрыть карту дороже 1 бакса примерно меньше 1%, а потом напиши эту чушь еще раз~

"аттюнемент" в бумаге пробил дно давным давно

можете сразу деньги в печке сжигать с такой позицией

п.с.

блин. ну и некропост вышел

Изменено 13 ноября 2023 пользователем Saviall

[Амариллен]

1 час назад, Saviall сказал:

поиграй драфты пару недель со стоимостью 2к+ руб за евент, на типовых бустерках с так себе призами в виде тех же бустеров и с шансом вскрыть карту дороже 1 бакса примерно >1%, а потом напиши эту чушь еще раз~

"аттюнемент" в бумаге пробил дно давным давно

можете сразу деньги сжигать в печке с такой позицией

п.с.

блин. ну и некропост вышел

Ты когда в бар идешь, у тебя какое +EV от посещения выходит?

[Seadhna]

29 минут назад, Амариллен сказал:

Ты когда в бар идешь, у тебя какое +EV от посещения выходит?

А мы деньгами платим или стор кредитами?

[Gallexy]

38 минут назад, Амариллен сказал:

Ты когда в бар идешь, у тебя какое +EV от посещения выходит?

а сколько там турнир по распитию стоит участие и что в призах? А призы алкашкой или деньгами? А алкашка Балтухой или Глен Грант в призах?

[Аптарх]

13.11.2023 в 19:03, Saviall сказал:

поиграй драфты пару недель со стоимостью 2к+ руб за евент, на типовых бустерках с так себе призами в виде тех же бустеров и с шансом вскрыть карту дороже 1 бакса примерно меньше 1%, а потом напиши эту чушь еще раз~

Думаю достаточно большая часть комьюнити спокойно готова так делать, причем часть из них делает и достаточно регулярно. Как по мне, то ценообразование вполне коррелирует с остальными видами времяпрепровождения. 

Да блин сходить в кино на окраине МСК стоит 400-500 рублей за билет+ 400-500 рублей в баре. Сходить на Бригадник - 1300 в слем, на Бузову   - 1000 на танцпол. Это без напитков/закусок там. А хочешь за столик - от 2500. 

Анна Каренина в Оперетте 1900 за галёрку. Хотите что-то видеть? от 3000. 

Война и Мир в Вахтангова от 4 000 (а скорее 5 000) и это в будни. 

Да в Зоопарк билеты по 950 рублей в выходной день. Просто что бы войти.  

Я молчу про средние чеки в клубах, барах, ресторанах на всяких стендап пати и сколько стоит покурить кальян в кальянной. 

Почему драфт то должен быть по прежнему по 500 рублей или по 900, но 500 рублей положите в призы? 

 

[ph.zombowsky]

1 час назад, Аптарх сказал:

Почему драфт то должен быть по прежнему по 500 рублей или по 900, но 500 рублей положите в призы

Потому что в баре я плачу за атмосферу и обслуживание  - за мной помоют посуду и приготовят покушать, на концерте я плачу за условно живой звук

 

А драфт можно поиграть дома под балтику (которую никакой админ не осудит) с приятными людьми, а не рандомами, в приятном темпе (а не по 10 минут на пик) по цене дисплея. Разница с клубом - в отсутствии варгеймеров под боком ))

[Аптарх]

13.11.2023 в 22:35, ph.zombowsky сказал:

А драфт можно поиграть дома под балтику (которую никакой админ не осудит) с приятными людьми, а не рандомами, в приятном темпе (а не по 10 минут на пик) по цене дисплея. Разница с клубом - в отсутствии варгеймеров под боком ))

Ровным счётом как дома ты можешь послушать Бузову или потрясти хаером под бригадник (причем под любимые песни, а не под те, что в сет листе у музыкантов) и тебя никто не будет толкать, наступать на ноги, курить рядом. Не будет треша и угара и будут только приятные тебе люди а не менты и панки, панки и менты (особенно на Бузовой :)). 

Кальян тоже не проблема в наши дни, как и хорошее пиво/другие напитки. Ну и уж точно дома можно посмотреть кино и пожарить кукурузу)

А в клубе за тобой уберут мусор, привезут продукцию, сами тебя рассадят, будут следить за игрой, будут парить и раздадут призы. Если кто-то будет бычить - его выведут, если сам же затупишь - разрулят ситуацию на столе. 

Кворум для игры соберет клуб, не нужно уговаривать друзей, искать кучу тапочек, 

Кроме того, тебе не придется оттирать столы/мебель если прольёшь пенное ну и т.д. и т.п. 

Я к тому, что мы говорим об одних и тех же вещах. Можно дома/на даче/на вилле с друзьями/подругами/вписавшимися проводить досуг, а можно в общественном месте. И там и там есть свои + и свои -. 

Но вы опять говорите что активность а может стоить в общественном месте х денег, а активность б должна стоить как дома... почему?

[Silvanesh]

4 минуты назад, Аптарх сказал:

сами тебя рассадят, будут следить за игрой, будут парить

С этим в последнее время проблемы, по крайней мере в роге.

[ph.zombowsky]

28 минут назад, Аптарх сказал:

Но вы опять говорите что активность а может стоить в общественном месте х денег, а активность б должна стоить как дома... почему

Атмосфера и обслуживание  - в клубе они или как дома или хуже.

На концерте толпа создает атмосферу, в баре - гул толпы и бармен, этого всего дома нет, и именно ради этого ходят по тактм тусам. клубы уместно сравнивать не с энтертементом - а с антикафе, ведь врят ли кто-то ходит на драфты ради варгеев под боком. 

[Аптарх]

13.11.2023 в 23:44, ph.zombowsky сказал:

На концерте толпа создает атмосферу, в баре - гул толпы и бармен, этого всего дома нет, и именно ради этого ходят по тактм тусам. клубы уместно сравнивать не с энтертементом - а с антикафе, ведь врят ли кто-то ходит на драфты ради варгеев под боком. 

Зависит от клуба/места и организации. 

[Damagehead]

3 часа назад, Аптарх сказал:

Почему драфт то должен быть по прежнему по 500 рублей или по 900, но 500 рублей положите в призы? 

Периодически организую драфты среди друзей, скажем так, и часто слышу что-то типа: "ой, дорого, я привык к бустерам по 150". Не в обиду, в общем-то, сказавшему. Скорее работает фактор привыкания людей, ну, как раньше был доллар по 30, а за миллион можно было новый Мерседес купить или квартиру, пусть не в Москве, но в пригороде. Аналогично и в хобби: хочу как раньше, меняться и воспринимать новые реалии (что чуть ли не самое шокирующие в жизни человека вообще) не хочу.

3 часа назад, Аптарх сказал:

Сходить на Бригадник - 1300 в слем, на Бузову   - 1000 на танцпол.

А можно как раньше: Slayer раз в два года, Converge и TDEP по праздникам, и Chariot на закуску? Что, как распались?