Деклисты

[rx303]

ОК, серьезное обсуждение колоды.

Пытаюсь сообразить, как может выглядеть уб колода на зомби. Потому что есть несколько неплохих лимитед синергий, которые кажутся достойными констрактед уровня:

1. В кладбище Stitchwing Skaab или Ghoulsteed. Сбрасываем под него двух Prized Amalgam - всего за 2 или 3 маны первый зомби выпрыгивает на стол, а следом за ним и два других.

2. Вместо Prized Amalgam - Asylum Visitor и любая другая карта. В конце хода оппонента сбросили эти две последние карты с руки, сыграли за мэднесс, растапались, подровали две и можно снова под другого сбрасывать.

 

Получился такой квадратный деклист:

 

+

Движок:

4 Stitchwing Skaab

4 Ghoulsteed

4 Prized Amalgam

4 Asylum Visitor

 

Способы сбросить Stitchwing Skaab / Ghoulsteed в первые ходы, чтобы начать крутиться:

4 Sinister Concoction

4 Pale Rider of Trostad

 

Противодействие оппоненту:

4 Just the Wind

4 Compelling Deterrence

 

Карта, которая дровает дохрена карт в такой колоде:

4 Kiora, Master of the Depths

 

Lands:

24 земли

Что еще можно добавить?

UPD: Compelling Deterrence -> Murderous Compulsion

Pale Rider of Trostad -> Heir of Falkenrath

Kiora, Master of the Depths -> Oath of Jace

Изменено 17 апреля 2016 пользователем rx303

[Dice]

ОК, серьезное обсуждение колоды.

Пытаюсь сообразить, как может выглядеть уб колода на зомби. Потому что есть несколько неплохих лимитед синергий, которые кажутся достойными констрактед уровня:

1. В кладбище Stitchwing Skaab или Ghoulsteed. Сбрасываем под него двух Prized Amalgam - всего за 2 или 3 маны первый зомби выпрыгивает на стол, а следом за ним и два других.

2. Вместо Prized Amalgam - Asylum Visitor и любая другая карта. В конце хода оппонента сбросили эти две последние карты с руки, сыграли за мэднесс, растапались, подровали две и можно снова под другого сбрасывать.

 

Получился такой квадратный деклист:

 

+

Движок:

4 Stitchwing Skaab

4 Ghoulsteed

4 Prized Amalgam

4 Asylum Visitor

 

Способы сбросить [[0]] / [[1]] в первые ходы, чтобы начать крутиться:

4 Sinister Concoction

4 Pale Rider of Trostad

 

Противодействие оппоненту:

4 Just the Wind

4 Compelling Deterrence

 

Карта, которая дровает дохрена карт в такой колоде:

4 Kiora, Master of the Depths

 

Lands:

24 земли

Что еще можно добавить?

 

Я бы не писал СЕРЬЁЗНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ КОЛОДЫ вот прям так)) Сразу видится вопрос, играть ли в ту или иную конкретную землю в связи с 20 страницами расчётов нужных цветов и т.д.)

По поводу колоды, сам сейчас уламываю себя не лениться и побилдить похожее, выглядит очень интересно, но конечно не с зелёным а красным, дек лист примерно вот такой:

 

4 Wandering Fumarole

4 Shivan Reef

10 Mountain

4 Island

 

4 Prized Amalgant

4 Stitchwing Skaab

4 Insolent Neonate

4 Geralfs Masterpiece

4 Ravenous Bloodseeker

2 Jace, Vryns Prodigy

 

4 Skin Invasion

4 Lightning Axe

4 Fiery Temper

2 Tormenting Voice

2 Senseless Rage

 

Можно добавить и чёрный, но не думаю, что очень нужно. Да, без джейсов можно обойтись, они тут не очень.

Изменено 17 апреля 2016 пользователем Dice

[Blackshaman]

А кто-нибудь составлял дечку на черно-синих зомбях? Если да хотелось бы посмотреть .

[-ZzoNe-]

Есть смысл тюнить или отвар бесперспективный?

 

+

Creatures [17]

4 Abbot of Keral Keep

2 Lightning Berserker

3 Reckless Bushwhacker

3 Sin Prodder

2 Village Messenger

3 Zurgo Bellstriker

 

Spells [21]

4 Atarka's Command

4 Dragon Fodder

3 Exquisite Firecraft

3 Fiery Impulse

3 Outnumber

4 Titan's Strength

 

Lands [22]

3 Cinder Glade

4 Game Trail

15 Mountain

 

Sideboard [15]

1 Act of Treason

2 Boiling Earth

1 Exquisite Firecraft

2 Goldnight Castigator

2 Pia and Kiran Nalaar

2 Radiant Flames

3 Roast

2 Scab-Clan Berserker

 

Изменено 19 апреля 2016 пользователем -ZzoNe-

[Siman]

Для обсуждения:

Дека на духах

 

// Существа (18)

 

2 Anafenza, Kin-Tree Spirit

3 Apothecary Geist

2 Bygone Bishop

4 Erdwal Illuminator

4 Rattlechains

3 Spectral Shepherd

 

// Заклинания (18)

 

4 Engulf the Shore

4 Essence Flux

3 Expose Evil

3 Press for Answers

4 Declaration in Stone

 

//Земли (24)

 

4 Port Town

4 Prairie Stream

2 Evolving Wilds

7 Island

7 Plains

 

Достаточно агрессивна. но против всяких красных можем поиграть немного в контроль, облетая по воздуху.

[NoName]

Вы все видели, что тема создана в разделе Стандарт?!

За каким лядом вы сюда свои драфтовые наборы постите?

Кто-нибудь может мне это объяснить?

Изменено 20 апреля 2016 пользователем NoName

[Амариллен]

Модера нет, вот и лезут.

[-ZzoNe-]

Вы все видели, что тема создана в разделе Стандарт?!

За каким лядом вы сюда свои драфтовые наборы простите?

Кто-нибудь может мне это объяснить?

Это вы мне?

[crokodil]

Это вы мне?

Думаю это все-таки про "деку на духах". Типичный пример: 3 Apothecary Geist.

[IvanovAlexey]

Это не бант-компания, вот и не понятно - драфтовый пул это или деклист предлагают...

[ToRT]

Вы все видели, что тема создана в разделе Стандарт?!

За каким лядом вы сюда свои драфтовые наборы простите?

Кто-нибудь может мне это объяснить?

Я не пойму - нахрен вы тогда эту тему читаете, если вас не устраивают ровно никакие деклисты.

Причем неважно насколько эти листы соответствуют вашим исключительно высоким стандартам. Тема, напомню, не только для вас создана. Не нравится - обсуждайте в личке с "опытными магами" свои топовые наработки.

 

Опять, со времен ухода Валерия "Амарто", потянуло снобизмом. Что тогда это не приносило результатов, что сейчас не принесет. Вам самоутвердиться хочется?

Я бы не хотел видеть этот раздел в виде "вот вам, челядь, листы топ-8 последнего крупного эвента, шаг влево считается побегом, огонь на поражение".

 

Если мне, для того чтобы запостить здесь свой лист, хоть на йоту отличающийся от засветившихся в (о боже мой) 2х крупных турнирах, и спросить мнения коммунити, следует обращаться за разрешением лично к "NoName", тогда пусть Сергей Педан дает этому товарищу права модератора. И тогда "пилите, Шура, пилите". А пока, уважаемый, дайте и "простым смертным" право голоса на этом форуме, ок?

 

Ну и да, минусите сколько влезет. Надоело это "авторитетное мнение".

[NoName]

Я не пойму - нахрен вы тогда эту тему читаете, если вас не устраивают ровно никакие деклисты.

Причем неважно насколько эти листы соответствуют вашим исключительно высоким стандартам. Тема, напомню, не только для вас создана. Не нравится - обсуждайте в личке с "опытными магами" свои топовые наработки.

 

Опять, со времен ухода Валерия "Амарто", потянуло снобизмом. Что тогда это не приносило результатов, что сейчас не принесет. Вам самоутвердиться хочется?

Я бы не хотел видеть этот раздел в виде "вот вам, челядь, листы топ-8 последнего крупного эвента, шаг влево считается побегом, огонь на поражение".

 

Если мне, для того чтобы запостить здесь свой лист, хоть на йоту отличающийся от засветившихся в (о боже мой) 2х крупных турнирах, и спросить мнения коммунити, следует обращаться за разрешением лично к "NoName", тогда пусть Сергей Педан дает этому товарищу права модератора. И тогда "пилите, Шура, пилите". А пока, уважаемый, дайте и "простым смертным" право голоса на этом форуме, ок?

 

Ну и да, минусите сколько влезет. Надоело это "авторитетное мнение".

Сравните последнюю страницу с её деклистами и первый пост Димы Медведева, который создал тему.

Нужно разжевывать разницу, или это тоже будет считаться снобизмом?

Есть разница между правом голоса и флудом? Между попытками сломать формат и "драфтовыми синергиями"?

Подумайте об этом на досуге.

[ToRT]

Сравните последнюю страницу с её деклистами и первый пост Димы Медведева, который создал тему.

Нужно разжевывать разницу, или это тоже будет считаться снобизмом?

Есть разница между правом голоса и флудом? Между попытками сломать формат и "драфтовыми синергиями"?

Подумайте об этом на досуге.

При чем здесь первый лист этой темы? В ней нет посыла "вы все грязь и не лечитесь". А в ваших постах он есть.

Причем мне, например (может быть, конечно, только мне) не очевидно, чем ваше (заметьте, не аргументированное) мнение отличается от мнения других высказавшихся в этой теме.

 

Ну и фраза "Подумайте об этом на досуге" лишь подтверждает пренебрежительное отношение к собеседнику, о котором я и говорю.

[Lotar]

Если мне, для того чтобы запостить здесь свой лист, хоть на йоту отличающийся от ...

Если лист придуман только что, то лучше создайте тему в Casual и обсуждайте спокойно, вряд ли кто-то будет против.

 

Тут хочется видеть хоть сколько-то компетив колоды. Писать такие сходу может, к сожалению, весьма малое количество людей на топдеке (себя я к таким не отношу, если что).

Но, если вы придумали лист, сыграли им несколько десятков матчей против вменяемых колод (включая тир1) и получили хороший результат - тогда лист можно постить сюда, с комментариями с какими колодами какой результат, плюсы/минусы колоды итд.

Изменено 20 апреля 2016 пользователем Lotar

[lat]

Если лист придуман только что, то лучше создайте тему в Casual и обсуждайте спокойно, вряд ли кто-то будет против.

 

Тут хочется видеть хоть сколько-то компетив колоды. Писать такие сходу может, к сожалению, весьма малое количество людей на топдеке (себя я к таким не отношу, если что).

Но, если вы придумали лист, сыграли им несколько десятков матчей против вменяемых колод (включая тир1) и получили хороший результат - тогда лист можно постить сюда, с комментариями с какими колодами какой результат, плюсы/минусы колоды итд.

пройденный этап. Я тем 5 создавал с колодами и их описанием, матчапачи, конечно, в меру своих возможностей. Никогда не было интересного обсуждения, всем хватает листов из топ - 8, а все что кроме, ховно, даже не интересно. Причем так обычно считают средние по уровню игроки, которые сами не могут и других в случаи чего с удовольствием критикуют и гнобят. А то, что играбельные колоды рождаются именно в процессе обсуждения им не понять, им надо уже готовую колоду которая будет всех жарить. И не иначе.

Изменено 20 апреля 2016 пользователем lat

[ToRT]

Если лист придуман только что, то лучше создайте тему в Casual и обсуждайте спокойно, вряд ли кто-то будет против.

 

Тут хочется видеть хоть сколько-то компетив колоды. Писать такие сходу может, к сожалению, весьма малое количество людей на топдеке (себя я к таким не отношу, если что).

Но, если вы придумали лист, сыграли им несколько десятков матчей против вменяемых колод (включая тир1) и получили хороший результат - тогда лист можно постить сюда, с комментариями с какими колодами какой результат, плюсы/минусы колоды итд.

Давайте честно. За все время этого форума (и не берем еще BG, как прародитель Топдека) Casual-раздел, хоть и содержал "не-компетитив-колоды", но был достаточно оживлен. Основной же раздел Competitive-Standart раздела обычно ограничивался стартовым постом + 1-2 вялых замечаний по поводу очень осторожного (это чтобы авторитетов вдруг не сагрить) мнения по 2+ картам в листе. Потом появлялись новые листы с крупных турниров и все повторялось по-новой. Исключения были, конечно, но в целом, "картина маслом" такова.

Если вы хотите найти "нытье" по поводу отсутствия на форуме адекватного обсуждения, вам в раздел с соответствующим названием - там каждые 10-20 страниц народ "сетует" на отсутствие конструктива на форуме.

 

Хочу отметить отдельно мое отношение - я не считаю, что КАЖДОЕ мнение достойно одинаковой оценки. Но отметая любое, не соответствующее "стандартам" местного "авторитета", кем бы он ни был, или "мировым тенденциям" метагейма, мы все лишаемся хоть какого-либо обсуждения уровня "LVL+". Иными словами, постоянно подражая кому-либо, невозможно сломать мету и придумать что-то свое. Мы всегда будем в роли догоняющих.

[NoName]

При чем здесь первый лист этой темы?

Как жаль, что надо разжевывать. В первом посте пример того, как тут должно все выглядеть. Какое-то внятное описание к колодам. К Колодам, прошу заметить, а не набору карт. Тот пост был написан ещё до крупных турниров, там все колоды как раз на обсуждение и некоторые из них не стали работать. Но после того как стало понятно, что в мете львиная доля бант компаний и W/U/G Людишек зачем сочинять листы которые не выиграют у этих колод, когда их даже крючить на 2ух землях будет? Ради чего? прилетит фея, взмахнет палочкой и колоду допилят дяденьки на форуме? Вот я серьезно не понимаю в чем план.

 

Ну и фраза "Подумайте об этом на досуге" лишь подтверждает пренебрежительное отношение к собеседнику, о котором я и говорю.

А на какое к себе отношение ты надеялся после своих постов? Ну вот серьезно.

 

Хочу отметить отдельно мое отношение - я не считаю, что КАЖДОЕ мнение достойно одинаковой оценки. Но отметая любое, не соответствующее "стандартам" местного "авторитета", кем бы он ни был, или "мировым тенденциям" метагейма, мы все лишаемся хоть какого-либо обсуждения уровня "LVL+". Иными словами, постоянно подражая кому-либо, невозможно сломать мету и придумать что-то свое. Мы всегда будем в роли догоняющих.

Как розу не назови, роза будет пахнуть розой. Когда кто-то из "духозомбидекбилдиров" начнет приближаться к уровню ломания метагейма, это не останется незамеченным.

[ToRT]

Давай начнем с того, почему ты взял на себя роль судьи, который решает, кто здесь может постить листы, а кто нет?

На какое к себе отношение ты надеялся после своих постов? Ну вот серьезно.

 

Как розу не назови, роза будет пахнуть розой. Когда кто-то из "духозомбидекбилдиров" начнет приближаться к уровню ломания метагейма, это не останется незамеченным.

 

Уровень ломания метагейма тоже ты решил на себя взять? Мне нужно спрашивать у тебя, стоит ли мне постить в тему деклисты и/или читать тех, кто посмел написать свои?

Давай честно, тот лист, что ты запостил от 7 апреля, тоже что-то не выиграл ССГ-опен. Давай мы тебя тоже "опустим" по твоему принципу - что ты тут постишь "драфтовые наборы"?

"Не знаю пока, как довести её до ума?"

Ах, не знаешь, иди в казуал!

 

Нет совершенно никакой для меня разницы в твоей колоде, которой ты поделился с людьми, и той, что эти люди поделились с тобой.

[NoName]

Давай начнем с того, почему ты взял на себя роль судьи, который решает, кто здесь может постить листы, а кто нет?

 

Уровень ломания метагейма тоже ты решил на себя взять? Мне нужно спрашивать у тебя, стоит ли мне постить в тему деклисты и/или читать тех, кто посмел написать свои?

Давай честно, тот лист, что ты запостил от 7 апреля, тоже что-то не выиграл ССГ-опен. Давай мы тебя тоже "опустим" по твоему принципу - что ты тут постишь "драфтовые наборы"?

"Не знаю пока, как довести её до ума?"

Ах, не знаешь, иди в казуал!

 

Нет совершенно никакой для меня разницы в твоей колоде, которой ты поделился с людьми, и той, что эти люди поделились с тобой.

Если бы у меня была роль судьи, томожет и не постили бы.

А так я как и любой другой участник форума могу постить сюда все что хочу в любой удобной мне форме, пока это не противоречит правилам форума.

 

А про выделенное совсем классно. запостил бант компанию собранную, но недостаточно тестированную(от слова вообще)

А ССГ выигрывают УВ спириты. Ну и лошок же я. Сорян. "Опускай", я не против, будет даже весело местами.

Изменено 20 апреля 2016 пользователем NoName

[ToRT]

А так я как и любой другой участник форума могу постить сюда все что хочу в любой удобной мне форме, пока это не противоречит правилам форума.

Ну, в таком случае, согласен, что остальные могут постить сюда то, что не нравится лично тебе?

Или нападки на всех подряд и являются твоими "постами в любой удобной мне форме, пока это не противоречит правилам форума"?

[NoName]

Ну, в таком случае, согласен, что остальные могут постить сюда то, что не нравится лично тебе?

Или нападки на всех подряд и являются твоими "постами в любой удобной мне форме, пока это не противоречит правилам форума"?

Не согласен, но ничего не могу с этим поделать.

Я добрый, общительный и помогаю желающим получить мою помощь, и не очень желающим тоже.

Когда-нибудь это даст плоды, я в это верю и следую этим трудным путем, усыпанным непониманием.

[ToRT]

Не согласен, но ничего не могу с этим поделать.

Я добрый, общительный и помогаю желающим получить мою помощь, и не очень желающим тоже.

Когда-нибудь это даст плоды, я в это верю и следую этим трудным путем, усыпанным непониманием.

Вот это пять

Надеюсь, мы в ходе разговора, выработаем стратегию помощи, отличную от

Глаза болят уже. За что вы так магию не любите?

Почему на ауки есть ограничения по торговым отзывами, а тут пишут все кому не лень (

Ну и да, я исключительно за конструктивное общение. Просто без лишнего оффенса.

[romawkka]

Проблема этого топика не в том, что тут много драфтовых наборов. Она в том, что раздел "Стандарт" вообще никак не модерируется. Соответственно, нет четких правил, которые должны ввести модераторы и которых нужно придерживаться.

 

Это сообщение адресовано, конечно же, администрации Топдека. Ну вы понимаете.

[Zagerme]

Вопрос знатокам. Конечно, сейчас пока царит везде бант компания, но всегда появляются странные идеи, возможно ли сделать рампу в найа цветах, связка нахири плюс уламог?

[NoName]

Вопрос знатокам. Конечно, сейчас пока царит везде бант компания, но всегда появляются странные идеи, возможно ли сделать рампу в найа цветах, связка нахири плюс уламог?

Возможно.