Нытьё о том, что всё плохо

[Nazar]

9 часов назад, Micoyan сказал:

Один из самых важных социальных скиллов - умение четко доносить свою позицию простым языком.

Употребление не к месту узкоспецифичного сленга, непонятно чем обоснованные вставки английских выражений в стиле общения аристократии из "Войны и мира", и общий тон "ах, ну вы все равно не поймёте" больше тянет на попытку продемонстрировать ОБВМ и потеребить ЧСВ, чем на прокачку социальных скиллов.

Ну, во-первых я бы попросил без инсенуаций. Всегда стараюсь доносить свою позицию (пусть и не всегда так, чтобы это можно было понять, да). «Общий тон» существует только в отдельных социально незащищенных воображениях, ничего такого я не имею ваиду никогда (в противном случае, зачем вообще здесь что-то писать, извините?).

но это все лирика, по сути дела - не создавая конфликтных ситуаций никак нельзя в них поучаствовать. Мы все зело ленивы, чтобы что-то там кому-то объяснять или даже просто постараться понять что и зачем написано перед тем как писать обличительные сообщения. 

хотя, конечно, можно итак. Мы же уже обсуждали Бредбери, верно?...

[cromwell]

21 час назад, Meskal1ne сказал:

Не думаю что для осилятора магического сленга (где куча всяких англицизмов и неологизмов) что-то будет сложно понять в его текстах.

Можно вместо головного убора носить дорожный конус, такой оранжевый, знаете, их ставят, когда разметку обновляют или ремонт мелкий на проезжей части затевают.

Не думаю, что для любого человека будет сложно понять, что на голове именно дорожный конус, а не волшебная шляпа.

Но менее нелепым зрелище от этого не станет.

[dull boy]

сходил на "довод" и даже первый раз в жизни написал мини-рецензию на кинопоиске. её не опубликовали. количество положительных рецензий растёт, а отрицательных нет. даже кинопоиск продажный (хотя кого я обманываю, думаю что он САМЫЙ продажный из всех).

[Riv Ilio]

17 минут назад, dull boy сказал:

сходил на "довод" и даже первый раз в жизни написал мини-рецензию на кинопоиске. её не опубликовали. количество положительных рецензий растёт, а отрицательных нет. даже кинопоиск продажный (хотя кого я обманываю, думаю что он САМЫЙ продажный из всех).

Пости сюда, TopDeck все выдержит

[maddy]

Ты хочешь сказать, что резензию не опубликовали потому что она негативная, а не потому что типа шлак и ниочем? Ну да, публикуй сюда, тебя оценят и признают...

[dull boy]

13 минут назад, Riv Ilio сказал:

Пости сюда, TopDeck все выдержит

Если вкратце, то впервые в жизни было ощущение, что это демо-версия фильма и однажды выйдет полная версия с новыми уровнями, героями, полноценным сюжетом и парой других классов персонажей ГГ (не только Незнайка-супермен).

2 минуты назад, maddy сказал:

Ты хочешь сказать, что резензию не опубликовали потому что она негативная, а не потому что типа шлак и ниочем? Ну да, публикуй сюда, тебя оценят и признают...

Я хочу сказать, что 4 дня уже ни одной новой отрицательной рецензии, но несколько новых положительных. Возможно моя не прошла модерацию, но не я же один написал после выходных отрицательную рецензию.

[maddy]

Как по мне отличное интересное кино, снятно и отыграно на высшем уровне. Критиковать сильно сложнее чем хвалить. Пока ты рад и доволен все ок, а как только начинаешь несогласие выражать то сразу напишут что ничего ты не понимаешь и вообще вкусовщина.

[Plsfe]

14 часов назад, Micoyan сказал:

Один из самых важных социальных скиллов -

 

Всегда и везде быть самим собой.  Я даже в клуб вступил, не смог удержаться и мимо пройти. Зато читая Назара всегда есть челлендж - выжать из сказанного цимес и превратить в простую и понятную смысловую конструкцию. Вообще норм заходит.

[Plsfe]

18 часов назад, Nazar сказал:

@Nerferoth уже писал в упомянутой выше теме об англицизмах, что русский язык на 3/4 состоит из заимствований. 

Но ведь заимствование заимствованию рознь. "Школа", "адвокат", "бульон" - вот они, типичные. Про игровой сленг умолчу, но в разговоре об играх он уместен на 100%. Но вот "я мисснул скул, потому что хэд пэйнит сириусли, а пипл в ивнинг коллит на пати" это уже вообще к русскому никакого отношения не имеет, ну правда же? И на 3/4 он состоит из заимствований в зависимости кто на нем говорит. Если старовер из сибири, то там процент поменьше, ну а если хипстер в коворкинге то да, вообще жара.

[Nazar]

@Plsfe зависит не только от географии, но и от предмета. Скажем слово «бухта» привычное для большинства людей больше, чем условный «велосити», не становится более русским. Тем не менее, вряд ли вы будете обвинять меня в англицизмах, если я его стану применять, верно? А между тем - это самый настоящий англицизм.

если я скажу, что, скажем, флаг Токио яхонтовый, вряд ли вы меня поймете, верно? Зато слово фиолетовый вполне ясно обрисует картину. 
 

Конечно, многим словам в эпоху до цифры требовались десятилетия, чтобы осесть, но сегодня все, что касается обмена информацией развивается гораздо быстрее. И цель такого исковерканного языка именно в скорости. Мне проще сказать или написать предложение, заменив сложные и доинные обороты русского языка несколькими квази-идиомами или вовсе одним словом, смысл которого позволит читателю понять написанное (хотя и заставит включить голову из-за нетепичности конструкций)

поверьте, если мне придется в каждом случае (неприменительно только к топдеку, кстати) использовать полноценные стилистические конструкции, то я просто перестану общаться с 80% своих знакомых, потому что подавляющая часть времени будет направлена именно на коммуникацию, а не на синтез. Не думаю, что это правильный путь в эпоху, когда поиск и идентификация полезной информации чрезвычайно затруднен. 

[romawkka]

9 минут назад, Nazar сказал:

позволит читателю понять написанное

Только получается наоброт. 

[Nazar]

1 минуту назад, romawkka сказал:

Только получается наоброт. 

Зависит от того, насколько тебе хочется что-то понять, в общем случае...

[nupkomage]

17 минут назад, Nazar сказал:

@Plsfe зависит не только от географии, но и от предмета. Скажем слово «бухта» привычное для большинства людей больше, чем условный «велосити», не становится более русским. Тем не менее, вряд ли вы будете обвинять меня в англицизмах, если я его стану применять, верно? А между тем - это самый настоящий англицизм.

если я скажу, что, скажем, флаг Токио яхонтовый, вряд ли вы меня поймете, верно? Зато слово фиолетовый вполне ясно обрисует картину. 
 

Конечно, многим словам в эпоху до цифры требовались десятилетия, чтобы осесть, но сегодня все, что касается обмена информацией развивается гораздо быстрее. И цель такого исковерканного языка именно в скорости. Мне проще сказать или написать предложение, заменив сложные и доинные обороты русского языка несколькими квази-идиомами или вовсе одним словом, смысл которого позволит читателю понять написанное (хотя и заставит включить голову из-за нетепичности конструкций)

поверьте, если мне придется в каждом случае (неприменительно только к топдеку, кстати) использовать полноценные стилистические конструкции, то я просто перестану общаться с 80% своих знакомых, потому что подавляющая часть времени будет направлена именно на коммуникацию, а не на синтез. Не думаю, что это правильный путь в эпоху, когда поиск и идентификация полезной информации чрезвычайно затруднен. 

ну тут кста соглы

[EpicWinner]

Поною, что свежие новости по "Оскару" отметают последние сомнения, что мы живём в симуляции, на каком-то пиратском сервере всратой онлайн игры. Такие пределы идиотизма ну никак не должны быть достижимы естественным путём среди образованных людей, это ж просто какие-то пьяные админы решили ради хохмы выставить новые особенности поведения у ряда NPC.

[TheFamilyMan]

5 часов назад, Nazar сказал:

Скажем слово «бухта» привычное для большинства людей больше, чем условный «велосити», не становится более русским.

Нет, слово бухта является более русским, чем велосити, потому что оно склоняется по первому склонению, как мама или Назарушка. А у велосити даже рода нет. Большой велосити? Большая велосити? Большое велосити? Это окказиональное словоупотребление Назара, которое с ним пришло, с ним и уйдет, с бухтой никакого сравнения. 

Изменено 9 сентября 2020 пользователем TheFamilyMan

[Nazar]

18 минут назад, TheFamilyMan сказал:

Нет, слово бухта является более русским, чем велосити, потому что оно склоняется по первому склонению, как мама или Назарушка. А у велосити даже рода нет. Большой велосити? Большая велосити? Большое велосити? Это окказиональное словоупотребление Назара, которое с ним пришло, с ним и уйдет, с бухтой никакого сравнения. 

Расскажи это кенгуру, например. А заодно бра, амплуа, конферансье, драже, пенальти, жалюзи, маэстро, граффити, авокадо, рагу, алоэ, авеню, интервью и еще сотне другой слов. 

[TheFamilyMan]

4 минуты назад, Nazar сказал:

Расскажи это кенгуру, например. А заодно бра, амплуа, конферансье, драже, пенальти, жалюзи, маэстро, граффити, авокадо, рагу, алоэ, авеню, интервью и еще сотне другой слов. 

Рассказать словам, что бухта освоена русским языком, а велосити умрет вместе с Назаром? Не та у меня степень просветления, чтобы разговаривать со словами, в том числе об очевидном.

[Nazar]

2 минуты назад, TheFamilyMan сказал:

Рассказать словам, что бухта освоена русским языком, а велосити умрет вместе с Назаром? Не та у меня степень просветления, чтобы разговаривать со словами, в том числе об очевидном.

Я честно даже примерно не представляю, зачем ты завел этот разговор именно в таком ключе.... Очевидно здесь только то, что никакие термины из тех что используют конкретные плебсы вроде меня, решительно никакой роли не играют. Раз уж мы (по неясной причине) обсуждаем очевидные вещи, то извольте... Я (как и все, впрочем) использую те заимствования, которые мне удобно использовать - и это единственный аргумент, который меня волнует, честно говоря. Коммуникация должна занимать ровно столько времени, сколько нужно, а не столько, сколько хочется реципиенту. Если конечный текст становится нечитабелен для кого-то, потому что ему лень пошевелить извилинами лишний раз, чтобы получить информацию, которая ему зачем-то нужна, то и черт с ним с этим "читателем", пожалуй. Пусть идет дальше читать твиттер :) Очевидно, также, что это мнение не очень популярно в каких бы то ни было кругах, в силу отсутствия желания заниматься критическим анализом собственного восприятия... но и этот факт меня также мало волнует. В данном случае, я предпочту позицию Федора Михайловича, к примеру или Рэя Леонардовича (цитаты которых о сложности изложения я приводил уже столько раз, что, пожалуй, в этот раз воздержусь).

Если конкретно тебя, Андрей, напрягают англицизмы (которые ты, без сомнения, знаешь), просто поставь колобка на выбор и перестань об этом думать. Подожди пока Хан забанит (это ведь достаточно потертый англицизм, который будет переварен без очередной отповеди?) меня за флуд (здесь тоже есть сомнения...) и троллинг (ну тут, пожалуй, не должно быть проблем) и закончим на этом.

[temik]

Ух ты, мы вышли и из бухты (С)

[wernon]

36 минут назад, TheFamilyMan сказал:

Рассказать словам, что бухта освоена русским языком, а велосити умрет вместе с Назаром? Не та у меня степень просветления, чтобы разговаривать со словами, в том числе об очевидном.

Справедливости ради стоит сказать, что все умрут, но залазки и отменки останутся с нами навсегда.

[ndby]

Просто оставлю это здесь.

<mod>Не ожидал такое тут увидеть, но это очень правильно, уважение</mod>

[Tinefol]

2 часа назад, ndby сказал:

Просто оставлю это здесь.

Это произведение упоминается в этой теме не первый раз, если что. Кажется даже не второй.

[ndby]

@Tinefol Не исключаю, что в том числе и я мог уже ссылаться. Материал всё никак не хочет усваиваться.

[Saviall]

люди на картах порой не могут прочитать 4 строчки текста и воспринять их, а тут 34 страницы. еще и без картинок, мда

Изменено 9 сентября 2020 пользователем Saviall

[TeOr]

Вы как такие книги постить можете, так же можно одну из самых главных холиварных тем убить. 

Вспомнилось еще:

Когда играл в WoW и был переход на аддон Wrath of Lich King, тогда же и появился первый русский клиент и база данных на русском. И сразу стало видно три группы игроков:

1. новички, игравшие лишь с русским клиентом, и которые называли шерстью шерстью, лён лёном, ткань пустоты (netherweave cloth) тканью пустоты, и ледяную ткань ледяной тканью.

2. старички, которые ранее играли с английским клиентом, а потом стали играть с русским. они до конца своих дней по привычке коверкали: вул клоз, незервэвэв клоз, линен клоз... но когда дело доходило до нового контента, которого не было в старом английском клиенте, здесь уже было всё однозначно - ледяная ткань! вот такое вот двоемыслие.

3. ну и были маргиналы, которые отказывались переходить на русский клиент до последнего. они пугали и первую и вторую группу упоминаниями о "фроствэвэ клоз", т.е. ледяная ткань

Это к тому, что язык можно быть совершенно разным даже в пределах одной и той же общности людей, разделенных буквально месяцами различной языковой среды и опыта. И что для ньюфага хорошо, то для олдфага смерть.

P.S. никогда не слышал упоминания терминала велосити где-то кроме топдека. есть хоть какой-то прув на применение такого термина нативными англомтгшниками?

Изменено 10 сентября 2020 пользователем TeOr