Разговоры о Модерне

[Gunter]

6 минут назад, kennyss сказал:

А ты знаешь толк в извращениях

А чем 8 rack не приглянулся... Понимаю почему людям (Назару) не нравится трон - 10|10 на четвертый, как можно, хотя в ситуации 8|8 на втором не вижу в этом ничего такого. 

[Santadir]

@MrCarrot для энергии есть Suncleanser и Price of Betrayal - возможно, с ними все будет не так печально

Изменено 13 августа 2019 пользователем Santadir

[kennyss]

3 минуты назад, Gunter сказал:

А чем 8 rack не приглянулся... Понимаю почему людям (Назару) не нравится трон - 10|10 на четвертый, как можно, хотя в ситуации 8|8 на втором не вижу в этом ничего такого. 

Просто в народе определен ряд богомерзких дек и рачок в нем где то между троном и боглами

[Gunter]

А народ чем играет? Добрыми православными фениксами и хогааком? 

[MAKAP]

1 час назад, Lone Reaper сказал:

Не включение в Historic Амонкхета и Каладеша was a mistake. С ними у формата было бы право задуматься о том, чтобы стать новым модерном, а так вообще без шансов. Так что продолжаем сидеть в этой теме.

Насколько я помню, они по этому поводу сказали, что включат эти сеты позже, потому что не хотят, чтобы на релизе нового формата выходило сразу 4 дополнительных сета, карт из которых ни у кого нет.

[Lone Reaper]

6 часов назад, MAKAP сказал:

Насколько я помню, они по этому поводу сказали, что включат эти сеты позже, потому что не хотят, чтобы на релизе нового формата выходило сразу 4 дополнительных сета, карт из которых ни у кого нет.

Так они же решение этой проблемы уже нашли год назад, когда добавили Каладеш и раздали всем стейплы из него)

Но если инфа верная, то хорошо было бы. Тогда смысла в формате было бы больше.

 

Цитата

А что бы ему дал Каладеш, помимо энергии, которая оказалась просто дегенеративной механикой, и сразу нескольких карт, которые пришлось бы банить уже на старте?

Ну и пусть на старте он будет с забаненными Smuggler's Copter, Aetherworks Marvel (который далеко не такой больной без Эмракулов и Уламогов) и котиком, зато куча другого стаффа добавится, которым приятно играть, и чей пауэрлевел не будет таким больным после очень сильного блока Равники. Fatal Push, боги Амонкхета, гирхалки, Heart of Kiran с толпой новых волкеров, Chandra, Torch of Defiance, Aether Hub, амонкхетские токены и зомби, Disallow, фастленды, циклящиеся дуалки, Bomat Courier, Pia Nalaar, Glint-Sleeve Siphoner, Gideon of the Trials, Aven Mindcensor (здорова, скейпшифт), Glorybringer, Approach of the Second Sun (представил вместе со Scheming Symmetry), Nimble Obstructionist, и прочее и прочее.

Изменено 13 августа 2019 пользователем Lone Reaper

[UnrealMistake]

4 часа назад, Lone Reaper сказал:

Так они же решение этой проблемы уже нашли год назад, когда добавили Каладеш и раздали всем стейплы из него)

Но если инфа верная, то хорошо было бы. Тогда смысла в формате было бы больше.

 

Ну и пусть на старте он будет с забаненными Smuggler's Copter, Aetherworks Marvel (который далеко не такой больной без Эмракулов и Уламогов) и котиком, зато куча другого стаффа добавится, которым приятно играть, и чей пауэрлевел не будет таким больным после очень сильного блока Равники. Fatal Push, боги Амонкхета, гирхалки, Heart of Kiran с толпой новых волкеров, Chandra, Torch of Defiance, Aether Hub, амонкхетские токены и зомби, Disallow, фастленды, циклящиеся дуалки, Bomat Courier, Pia Nalaar, Glint-Sleeve Siphoner, Gideon of the Trials, Aven Mindcensor (здорова, скейпшифт), Glorybringer, Approach of the Second Sun (представил вместе со Scheming Symmetry), Nimble Obstructionist, и прочее и прочее.

За пару лет напечатают ещё такого и ещё лучше. Зачем лишние телодвижения с Каладешем? Просто чтобы самый больной сет последних лет ввести? И ещё непонятно как вводить сет, которого не будет в стандарте.

[TheFamilyMan]

Я вылез из пещеры вернулся из отпуска, а тут в МОДО деклисты прикольные.

Например, вот такой Твиддл-шторм, чтобы вы (и я) могли вволю покрутить его прямо в этом посте:

Twiddle Storm by Plichow

Untaps
2 Vizier of Tumbling Sands
4 Dream's Grip
4 Psychic Puppetry
2 Twiddle

Arcane Draws
4 Ideas Unbound
4 Peer Through Depths
4 Reach Through Mists

Trips  & Tuts
1 Merchant Scroll
4 Serum Visions
1 Shimmer of Possibility
4 Sleight of Hand

Outs
1 Eye of Nowhere
2 Grapeshot
2 Past in Flames

Lands
5 Island
4 Lonely Sandbar
4 Lotus Field
2 Shivan Reef
3 Spirebluff Canal
2 Steam Vents
1 Tolaria West

Sideboard

2 Aria of Flame
1 Echoing Truth
1 Empty the Warrens 
1 Fry
3 Lightning Bolt
2 Precognition Field
1 Rebuild
1 Sphinx of the Final Word
3 Thing in the Ice

Мне больше нравится лист с прошлой недели с моносиней манабазой и большим упором на пересайд в мужиков, но и так, вроде, неплохо. Выбор в пользу Глаза - пока что скорее вещь вкусовая, т.к. он, конечно, сплайсит на себя Папетри, но не ищется Мерчант Скроллом. Хотя Мерч, понятное дело, - это пятый Папетри. Со временем, возможно, станут играть в два. Ещё, конечно, Толарий маловато, но это тоже можно понять: если мы с Толарии ищем Лотос на третий, то выигрывать мы собираемся только на четвёртый И ещё это означает, что мы в первых 9-10 картах получили четыре земли, а это ну такое. Верю в деку, она смешная (я же во все смешные деки верю, такой вот я печальный). В сайде, обратите внимание, Инстанто-соресеревый фьюче-сайт, против любителей дискардить приличных людей хорошо должен заходить.

А вот Амулет - не простой, а с Конями:

Reliquary Amulet by Amnesa

Creatures
4 Azusa, Lost but Seeking
4 Elvish Reclaimer
4 Knight of the Reliquary
4 Primeval Titan

Instants
4 Summoner's Pact

Artifacts
4 Amulet of Vigor
1 Engineered Explosives

Lands
1 Bojuka Bog
1 Boros Garrison
1 Breeding Pool
1 Field of the Dead
4 Flagstones of Trokair
2 Forest
1 Ghost Quarter
1 Gruul Turf
1 Kabira Crossroads
1 Khalni Garden
1 Plains
4 Selesnya Sanctuary
2 Simic Growth Chamber
1 Slayers' Stronghold
1 Snow-Covered Forest
1 Sunhome, Fortress of the Legion
4 Temple Garden
2 Tolaria West
1 Vesuva
4 Windswept Heath

Sideboard

1 Hornet Queen
2 Knight of Autumn
1 Pact of Negation
4 Path to Exile
1 Ramunap Excavator
1 Tireless Tracker
2 Tormod's Crypt
2 Veil of Summer
1 Winds of Abandon

Это ещё одна попытка запилить в Амулет второй план. Раньше в деку пихали Карн-пак и Друид-пак, здесь сделан выбор в пользу комбы из максимума ищущих земли существ и надёжного затаптывания огромными мужиками. Убрали нам Титанов - что делать, вот Кони. Убрали коней - Поле Деда подогнали. При этом основные земли Амулета никуда не делись и по-прежнему можно убить простым заходом Титана в табло. В сайде всего по чуть-чуть и пять пасов от тупых Хогааков.

Корнукопия-Трон:

Cornucopia Tron by LeClairAndy

Karns
4 Karn, the Great Creator

Creatures
4 Coretapper
1 Walking Ballista

Artifacts
3 Astral Cornucopia
4 Chalice of the Void
3 Ensnaring Bridge
4 Everflowing Chalice
3 Expedition Map
4 Mishra's Bauble
4 Mox Opal
4 Mystic Forge
2 Surge Node

Lands
4 Blast Zone
2 Ghost Quarter
1 Inventors' Fair
1 Snow-Covered Island
4 Urza's Mine
4 Urza's Power Plant
4 Urza's Tower

Sideboard

1 Ensnaring Bridge
2 Karn, Scion of Urza
1 Liquimetal Coating
1 Mycosynth Lattice
1 Sorcerous Spyglass
1 Spellskite
3 Thought-Knot Seer
1 Tormod's Crypt
2 Welding Jar
1 Witchbane Orb
1 Wurmcoil Engine

 Я прям ждал, когда к этой смешной колоде присобачат трон-манабазу. В сущности, дека для тех, кому надоело ставить Карна на третий, Уламога на четвёртый или ставить Глаз-Решейпера на третий, двух Сэмшеров на четвертый - но кто по-прежнему не разучился сдавать мануальный трон. Посмотрите, тут даже газеток всего три. Зато скомбинированная мощь Трона и Мокса позволяет творить нечестности с маной как на первых ходах, так и потом, так что на третий с Мистик Форжа при должном умении можно накастить бридж и чалис одновременно.

Клёвых дечек в этот раз довольно много, я ограничусь ещё одной - Карн-Друидом:

Karn Druid by jwp30

Friends
4 Karn, the Great Creator
4 Teferi, Time Raveler

Creatures
4 Arbor Elf
1 Deputy of Detention
4 Devoted Druid
1 Eternal Witness
1 Scavenging Ooze
4 Vizier of Remedies
1 Walking Ballista

Sorceries and Instants
4 Finale of Devastation
4 Eladamri's Call

Enchantments
4 Oath of Nissa
4 Utopia Sprawl

Lands
2 Breeding Pool
1 Dryad Arbor
4 Forest
2 Misty Rainforest
1 Plains
4 Temple Garden
4 Windswept Heath
2 Wooded Foothills

Sideboard

1 Walking Ballista
1 Damping Sphere
1 Ensnaring Bridge
1 Grafdigger's Cage
1 Knight of Autumn
1 Kor Firewalker
1 Mycosynth Lattice
2 Path to Exile
1 Pithing Needle
3 Ravenous Trap
1 Spellskite
1 Tormod's Crypt

Разобрал оппонент друид-комбу - вот тебе быстрый Карн с Лэттисом. Не разобрал - выиграл так. Можно и комбить: сделали много маны, Карн-Баллиста.

 

[kennyss]

Я не очень понимаю для чего в карн-друиде лежит тефери. Еще и комплектом.

[DrFartunov]

1 минуту назад, kennyss сказал:

Я не очень понимаю для чего в карн-друиде лежит тефери. Еще и комплектом.

Так базовый Тефери.) Вэлью (баунсить и переигрывать клятву), прикрышка от контры и инстантового ремувала, ответ на мосты/иголки/etc, возможность запускать инстантовые финалы. 

[kennyss]

3 минуты назад, DrFartunov сказал:

Так базовый Тефери.) Вэлью (баунсить и переигрывать клятву), прикрышка от контры и инстантового ремувала, ответ на мосты/иголки/etc, возможность запускать инстантовые финалы. 

хз, чет шляпа какая то.

[TheFamilyMan]

18 минут назад, kennyss сказал:

Я не очень понимаю для чего в карн-друиде лежит тефери. Еще и комплектом.

Пихаешь Тефери. Оппонент: ну ок, чо. На следующий ход пихаешь Карна сразу с Лэттисом.

[DeaDMopo3]

1 час назад, TheFamilyMan сказал:

Пихаешь Тефери. Оппонент: ну ок, чо. На следующий ход пихаешь Карна сразу с Лэттисом.

или в конце след хода финал за друидом и колл за визирем 

[basilis]

1 час назад, kennyss сказал:

Я не очень понимаю для чего в карн-друиде лежит тефери. Еще и комплектом.

я не понимаю, зачем в карн-друиде лежит карн, тефери как раз самый логичный плейнсволкер в колоду.

[GhostHunt]

11 минут назад, basilis сказал:

я не понимаю, зачем в карн-друиде лежит карн, тефери как раз самый логичный плейнсволкер в колоду.

Визирь-комбо убивает через баллисту. Раньше в колодах ставили оборотня и копали колоду в поисках баллисты, а теперь суют карна и достают баллисту/латтис из сайда. 2 варианта победы в 1.

[kennyss]

Так, я прекрасно понимаю, что делает тефери, я не понимаю какова его цель в этой колоде. Он хорош только против увшки. Против всех остальных он не делает нифига.

[BadSanta]

Вопрос знатокам: есть ли в Модерне какой-либо Mono Black может быть Control, который не 8-Rack и не использует Phyrexian Obliterator?

Изменено 14 августа 2019 пользователем BadSanta

[basilis]

2 минуты назад, kennyss сказал:

Так, я прекрасно понимаю, что делает тефери, я не понимаю какова его цель в этой колоде. Он хорош только против увшки. Против всех остальных он не делает нифига.

он хорош просто против всего интерактива и гринда и всего очень быстрого линейного (особенно если там тоже есть какой-нибудь интерактив, привет людям).

 

Про карна и баллисту спасибо за объяснение, сам бы никогда не додумался. Винкон - наименьшая проблема этой колоды.

[kennyss]

4 минуты назад, BadSanta сказал:

Вопрос знатокам: есть ли в Модерне какой-либо Mono Black может быть Control, который не 8-Rack и не использует Phyrexian Obliterator?

nope

[IvanovAlexey]

так че там с версусом? Когда там Назар будет силушку увшки против хогаков богомерзких показывать?

[rx303]

28 минут назад, BadSanta сказал:

Вопрос знатокам: есть ли в Модерне какой-либо Mono Black может быть Control, который не 8-Rack и не использует Phyrexian Obliterator?

Конечно - моноблек хогаак https://www.mtggoldfish.com/archetype/modern-b-89937#online 

[Nazar]

13 минут назад, IvanovAlexey сказал:

так че там с версусом? Когда там Назар будет силушку увшки против хогаков богомерзких показывать?

Предварительно в след. Четверг

[Lone Reaper]

7 часов назад, UnrealMistake сказал:

Просто чтобы самый больной сет последних лет ввести?

Почему "просто" и почему это подаётся как что-то негативное? Или вы из тех, кто предлагает 8th Edition из модерна убрать?)

[MAKAP]

12 часов назад, Lone Reaper сказал:

Так они же решение этой проблемы уже нашли год назад, когда добавили Каладеш и раздали всем стейплы из него)

Но если инфа верная, то хорошо было бы. Тогда смысла в формате было бы больше.

Это норм решение для збт, где все знали о грядущем вайпе, а раздавать то, что можно продать да ещё и представить как "новый" контент, это они врятли сделают.

[Antalis]

50 минут назад, BadSanta сказал:

Вопрос знатокам: есть ли в Модерне какой-либо Mono Black может быть Control, который не 8-Rack и не использует Phyrexian Obliterator?

Формально под это определение подходит такое - https://www.mtggoldfish.com/archetype/modern-eldrazi-tron-46492#paper

Ещё видел моноблэк зомбей, виню и вариацию инфекта. Но это скорее "в модерне нет".