Теория заговора шафллера (рандомизации) в MTG Arena

[ZvEroBoY]

22.10.2018 в 01:46, Altimit сказал:

Часто проигрышу от топдека оппонента на двадцатом ходу предшествует твоя собственная ошибка где-то в начале партии.

Сел не за тот стол

[Mordodrukow]

9 часов назад, Antalis сказал:

1 неизвестный оппонент сдался после мулигана пяти, не ставя земель

Мой любимый архетип.

[Antalis]

До изменений ладдера накатал почти три сотни партий "идейной" UG рампой.  (287)

 В большинстве своём играл против самого разного курева, но периодически (чем дальше, тем чаще) попадались и колоды посерьёзнее. (11 дрейков, 7 голгари, 3 монореда, 9 моновайтов, 1 увр, 2 эспер-контроля. Можно притянуть 2 моно-у темпо.) Последние партии были все с дрейками. Аж шесть штук подряд.
Парили обычно вниз по рангу. Рекорд - золото-4 против бронзы-4.

После изменения ладдера отыграл 52 партии этой рампой. Получил следующие результаты.
Парят пока всегда в рамках "металла". Т.е. бронза против бронзы, серебро против серебра, золото против золота. (Выше не поднялся, поэтому не проверил.) Тиры плавают.

Сила колод вроде бы всё ещё подгоняется, но эффект теперь настолько слаб, что на фоне выборки пока не превышает погрешности. Нужно отыграть хотя бы раз в десять больше. (ХЗ, как это делать без ботоводства, если по рангу не отбрасывает по металлу. )Пока отмечаю только частичную смену репертуара при смене колод. Очень важен стал ранг.
Ранее рампа воевала с куревом и недособранными колодами, теперь это видно только на бронзе и серебре. На золоте курева существенно меньше, а то что есть, в большинстве своём агрессивное по самое не могу. На бронзе и серебре винрейт рампы был близок к 95% На золоте резко опустился до 20-25% (одна победа из четырёх или даже пяти партий). 

Сваял на пробу элементарный моногрин. На золоте паринги отличаются от рампы незначительно (меньше дрейков, больше моновайтов).  Винрейт - значительно. На пробу за сорок минут сделал золото-3.

Из необычного.
1) Получил необычно большое количество рук по прослеживаемому шаблону вида "три одинаковые земли" + "три одинаковые карты" + карта. На 82 партии после смены рангов таких рук пришло аж семнадцать. И ещё одну такую умудрился словить на драфте Доминарии. (Сдрафтил трёх ланноварцев). 
Возможно, это обычный выверт вероятностей. У кого-нибудь ещё были такого типа руки?
2) За что-то получил полу-бустер Равники после смены ладдера. Вначале подумал, что за свежий ранг - бронзу, но при получении серебра или золота ничего не давали. 

[Antalis]

Зашёл вчера в констрактед ивент. Драфты все нынче за гемы, а я их сейчас решил временно не тратить от слова вообще. 

Для начала зашёл гейтами.
1) Моноред ходит первым. :( 
2) Моноред ходит первым. :(
3) Моноред со сплешем Ракдос ходит вторым :)
4) Моноред ходит первым. :(
Наигрался.

Ну ок, думаю, есть у меня колода для моноредов - виня белая.
1) Симик. :)
2) Вампиры. :)
3) Турбофог. :(
4) Миррор. :)
5) Миррор :)
6) Боросы :)
7) Моноред! Я верил, я ждал! :)

Повторяю. Случайность же.
1) Симик :)
2) Турбофог :(
3) Турбофог :(
4) Боросы :)
5) Симик :)
6) Турбофог :(

Хм. Странно. Возьму-ка я сам моноред. Может мне дадут все эти вкусные турбфоги и гейты?
1) Султай :(
2) Султай :)
3) Султай :(
4) Ангелы :(

Видимо вчера был просто не мой день. :)

 

[e.samarev]

ни разу не помню, чтобы драфты были только за гемы. 

[Lear]

5 минут назад, e.samarev сказал:

ни разу не помню, чтобы драфты были только за гемы. 

На пререлизе Равниковский драфт был только за гемы.

Изменено 13 февраля 2019 пользователем Lear

[e.samarev]

Только что, Lear сказал:

На пререлизе Равниковский драфт был только за гемы.

ну вопрос не ставился про равниковский, а вообще про лимитед за золото.

[JustHeroIN]

41 минуту назад, Antalis сказал:

Видимо вчера был просто не мой день. :)

 

Ну судя по второму заходу играешь ты бо1 (в бо3 6 игр предел), причем довольно часто 1-3 и что не устроило в подборе соперников? Ангелы если только странные для бо1, а так стандартная бо1 мета, как говорится git gut.

Изменено 13 февраля 2019 пользователем JustHeroIN

[Antalis]

22 минуты назад, e.samarev сказал:

ни разу не помню, чтобы драфты были только за гемы. 

Когда у тебя 2000 золотых и 9000+ гемов... Но гемы пока креплюсь и не трачу. Поставил план докопить до 10 000. Осталось совсем немного.

 

11 минут назад, JustHeroIN сказал:

Ну судя по второму заходу играешь ты бо1 (в бо3 6 игр предел), причем довольно часто 1-3 и что не устроило в подборе соперников? Ангелы если только странные для бо1, а так стандартная бо1 мета, как говорится git gut.

Да бо1, а не устроила меня "кучность" подбора. Вот получил бы я султаи гейтами например - совсем другой разговор был бы. С другой стороны, султай ещё тащится моноредом - меня просто адово флудило, бывает. Вот если б мне на моноред пригоняло сплошные вини, я б на орбиду подлетел своей тягой.   
 

[schenker]

и потом мулиган до 4х без земель )

 

[JustHeroIN]

3 минуты назад, Antalis сказал:

Да бо1, а не устроила меня "кучность" подбора. Вот получил бы я султаи гейтами например - совсем другой разговор был бы. С другой стороны, султай ещё тащится моноредом - меня просто адово флудило, бывает. Вот если б мне на моноред пригоняло сплошные вини, я б на орбиду подлетел своей тягой.   
 

Так и виня монореду способна проиграть, но это все лирика. Могу посоветовать играть бо3, у меня стойкое ощущение, что в бо1 играют бездумно шлепая картоном и по сути многое решает шафлер, запускаешь бо3 что ранкед что эвент и магия начинается. Мета в бо3 немного другая, по ощущениям 40% мидренжи, 5% агро (линейное виня, монор), 10-15 % темпоУ (может и больше их), остальные контроли (ворота, я к ним же отношу, потому как пост сайд с ними в дрейках такой же как с контролями.

Мне странно что в бо1 тебе темпоУ не попались.

@schenker подобные исключения для меня свидетельствуют о том, что шафлер наоборот здоровый.

[Alexandr21]

1 час назад, Antalis сказал:

Зашёл вчера в констрактед ивент.

Видимо вчера был просто не мой день. :)

А чего не так то? Я когда нексусами играю - 70% оппонентов - монореды.

Когда подгораю и беру моноред - ваще нексусов не встречаю, всё мирроры, вини, моноблю, султаи...

[TeOr]

1 час назад, e.samarev сказал:

ни разу не помню, чтобы драфты были только за гемы. 

почему в этом же окне у меня нет опции потратить золото?

[sash]

23 минуты назад, TeOr сказал:

почему в этом же окне у меня нет опции потратить золото?

не набралось 5000? ОТкрываешь окно с традиционным (бо3) драфтом? 

[TeOr]

1 час назад, sash сказал:

не набралось 5000? ОТкрываешь окно с традиционным (бо3) драфтом? 

Золота и правда не набралось, как и самоцветов впрочем, но их же показывает.. или так и задумано?

Изменено 13 февраля 2019 пользователем TeOr

[lsmilyl]

30 минут назад, TeOr сказал:

Золота и правда не набралось, как и самоцветов впрочем, но их же показывает.. или так и задумано?

потому что если кликнешь на кристалики когда их нет предложит их купить ( золото покупать нельзя)

[Hans_Maikowski]

2 часа назад, JustHeroIN сказал:

 

@schenker подобные исключения для меня свидетельствуют о том, что шафлер наоборот здоровый.

А сколько таких исключений должно быть на, скажем, 10 игр? Или на 100? Например, вчера утром я, не заходя больше 3-ех недель, решил поиграть моноУ. 6 игр, из них в 4 идеальные заходы, в итоге сделал 5-1. Часа через 4 решил еще поиграть, чтобы недельные бусты добить. Сыграл 5 игр, из них выиграл 1, в остальных четырех заходы были крайне похожие - 1 земля, 2-3 джинна, 2-3 контры - муллиган 0 земель, муллиган 0 земель, муллиган 4 земли. Это был здоровый шаффлер? 

[widepw]

12 минут назад, Hans_Maikowski сказал:

А сколько таких исключений должно быть на, скажем, 10 игр? Или на 100? Например, вчера утром я, не заходя больше 3-ех недель, решил поиграть моноУ. 6 игр, из них в 4 идеальные заходы, в итоге сделал 5-1. Часа через 4 решил еще поиграть, чтобы недельные бусты добить. Сыграл 5 игр, из них выиграл 1, в остальных четырех заходы были крайне похожие - 1 земля, 2-3 джинна, 2-3 контры - муллиган 0 земель, муллиган 0 земель, муллиган 4 земли. Это был здоровый шаффлер? 

Теория больших чисел говорит что таких исключений может быть много. У меня есть выборка в несколько тысяч партий, и то что мат ожиданием количества земель в верхних икс картах при игреке в колоде от шаффлера и не пахнет - не вина шаффлера, хотя меня это тилтует до жути. 

[Rhox]

С каких пор моноред - хороший матч для вини? Типа, мерзким гоблином нынче меньше играют? Если что, они там бьют наших мелких, а потом ставят френзи и уделывают на по КА. Ну, если грамотный пилот монореда. Флипнуть высадку против хорошего пилота ты просто никогда не сможешь.

Или есть какая-то "хитрая" сборка вини типа на лайфгене с растущими от него кисками. Там, конечно, получше, но тоже надо успеть и кота пропихнуть, и качнуть его на 2 быстрее, чем в него болт прилетит.

[BlackRainBow]

16 минут назад, Rhox сказал:

С каких пор моноред - хороший матч для вини? Типа, мерзким гоблином нынче меньше играют? Если что, они там бьют наших мелких, а потом ставят френзи и уделывают на по КА. Ну, если грамотный пилот монореда. Флипнуть высадку против хорошего пилота ты просто никогда не сможешь.

Или есть какая-то "хитрая" сборка вини типа на лайфгене с растущими от него кисками. Там, конечно, получше, но тоже надо успеть и кота пропихнуть, и качнуть его на 2 быстрее, чем в него болт прилетит.

Много играю моноредом в БО1 за дейлики, чаще всего матч о том есть ли трибунал во френзи или нет. Как правило есть, благодаря чему матчап и правда очень неудобный для монореда. Для гоблина настолько узкое окно, что им вообще перестал играть.

Изменено 13 февраля 2019 пользователем BlackRainBow

[AimUndead]

Играл Эспер контролем бо3 ранкед.
1-ая моно У :( 
2-ая моно У :(
3-я   моно У :(

Далее подрыв боеукладки с последующим взлетом в стратосферу на стуле... 

[Rhox]

Я сам недели полторы дейлики делал исключительно  БО1 моноредом, но последнее время перестал, так как:

1. Жутко надоел, сдачи одинаковые, особо интересной игры нет, лучше уж чего полезное пойти поделать, чем так время тратить

2. Перестал раздавать в какой-то момент. Разочек даже вампирскому прекону умудрился проиграть, кипнув стартовую с тремя землями и подняв еще 9 из 11 топдеков.

 

Сейчас перешел на БО3 и РГ - куда более интересный опыт, да и карт почти на любую деку есть, можно и побаловаться разным :)

[Isao]

6 часов назад, Antalis сказал:

Зашёл вчера в констрактед ивент. Драфты все нынче за гемы, а я их сейчас решил временно не тратить от слова вообще. 

Для начала зашёл гейтами.
1) Моноред ходит первым. :( 
2) Моноред ходит первым. :(
3) Моноред со сплешем Ракдос ходит вторым :)
4) Моноред ходит первым. :(
Наигрался.

...

Хм. Странно. Возьму-ка я сам моноред. Может мне дадут все эти вкусные турбфоги и гейты?
1) Султай :(
2) Султай :)
3) Султай :(
4) Ангелы :(

Видимо вчера был просто не мой день. :)

 

Из первого - моноред часто попадает на гейты, но не на султай.

Из второго - моноред часто попадает на султай, но не на гейты.

Заговор.

[EpicWinner]

Так и не понял логики человека, где "драфты идут только за гемы, играть их не хочу", при этом голды у него нет даже на 1 драфт. Я тоже сливал всю голду просто на бустера пока драфтов за голду не было, но всё равно потом несложно было набрать голды и гемов штук на 7 драфтов, и ещё на 5-6 осталось теперь (если все их сыграть 0:3). Играть их выгодно, кстати, хоть дуалки боты и не передают, но можно подобрать переданный врас за WWBB, например, и ещё некоторые вещи порародрафтить.

А в констрактед и без всякой паранойи насчёт подкрученных парингов мне лично играть очень уныло.

[JustHeroIN]

2 часа назад, Isao сказал:

Из первого - моноред часто попадает на гейты, но не на султай.

Из второго - моноред часто попадает на султай, но не на гейты.

Заговор.

Из первого не следует про султай.

Да и в целом масса моно Р, В, У обусловлена относительной легкостью сбора, а вот султай собрать, если в равнике играл виней, ангелами, драконами, моноР, моноУ, некоторым просто тяжело, так как очевидно в первую очередь на имеющихся колодах пробуешь что-то достроить, а там и вайлдкартам конец.

А тут еще и выясняется что у агры к.п.д. фарма выше в разы, вот люди и фармят моноредом себе на султай, нафармил ушел в бо3.