Изменения в турнирах по стандарту

[Darklight]

У многих почему-то в головах продавец и клубмейкер - одно и то же. Это всё напоминает истории про программистов, которым для ремонта тащат чайники и микроволновки.

 

Нет ничего противоестественного, когда продавец, менеджер или руководитель магазина "впаривает" (в данном случае я не подразумеваю негативного подтекста) посетителю всю свою продукцию. Такая у него работа - впаривать всякое. Бывает что этот самый продавец действительно совмещает в себе качества хорошего клубмейкера.

 

Но когда этот самый продавец говорит, что он клубмейкер (аниматор для сообщества по интересам), но вся его деятельность сводится к продаже бустеров через турниры - это волк в овечьей шкуре. Не надо притворяться и не будут думать ничего плохого. Волки тоже хорошие, когда они ведут себя как волки.

 

То, что вся турнирная деятельность существует только для повышения продаж продукции, вроде уже ни для кого не должно быть секретом.

Какое-то нытье ради нытья получается типа "злой клубмейкер заставляет меня скинуться на призовые пачки".

Я вчера на дейлике за соседним столом услышал классную фразу "если б я поднял [карта Х], ты бы у меня [матерное обозначение мужского полового органа] изо рта не вынимал" от "про"-игрока. Будь эта фраза сказана мне, когда я был новичком, я б подрался и в Магию не возвращался больше из-за наличия подобных недостойных коммуникации людей. (судью, конечно, надо было звать, я знаю)

 

Козырная фраза, надо взять на вооружение. Только вот это "у меня" все портит и придает некой двоякости.

Изменено 18 июля 2017 пользователем Darklight

[Mrm83]

Я вчера на дейлике за соседним столом услышал классную фразу "если б я поднял [карта Х], ты бы у меня [матерное обозначение мужского полового органа] изо рта не вынимал" от "про"-игрока. Будь эта фраза сказана мне, когда я был новичком, я б подрался и в Магию не возвращался больше из-за наличия подобных недостойных коммуникации людей. (судью, конечно, надо было звать, я знаю)

 

"про"-игрок - это Евгений Щетка?

[TheFamilyMan]

Да, фраза двоякая, и без "у меня" тоже. Кто говорил, не подумал, что есть нюанс.

Ну там не совсем новичок был, а ранне-втянувшийся, бросить не бросит. Но агрессия "про"шников - это, конечно, жескач. Мейджик из фан, агрешшн из нот фан эт олл.

 

"про"-игрок - это Евгений Щетка?)

Не, ну Щётке я бы сделал замечание, он всё-таки братюня. И потом, Женя же белый и пушистый.

Когда я неделю назад, подняв после двух лд в Урза Майны два Урза майна почти подряд, сказал, что дечка у меня под борьбу с комбой норм заточена, он очень культурно возмущался сочетанием моего прулизма и моих взглядов на матчап.

[Texen]

То, что вся турнирная деятельность существует только для повышения продаж продукции, вроде уже ни для кого не должно быть секретом.

То что вы говорите - это мантра для наркоманов.

 

Турниры по магии, как и вообще вся магия в целом - сфера развлечений. Конкурирует магия с кинотеатрами, музеями, кабаками, футболом и хоккеем на стадионе. Всё это развлекательный бизнес. Мне решать, какое развлечение из предложенных выбрать на сегодня, если у меня вдруг появилось свободное время. Реклама продажи бустеров в форме турниров - тоже сфера развлечений. Поэтому продавец - это одно, а устроитель атракциона - совсем другое. К продавцам претензий нет. К организаторам аттракционов - есть.

[Darklight]

То что вы говорите - это мантра для наркоманов.

 

Турниры по магии, как и вообще вся магия в целом - сфера развлечений. Конкурирует магия с кинотеатрами, музеями, кабаками, футболом и хоккеем на стадионе. Всё это развлекательный бизнес. Мне решать, какое развлечение из предложенных выбрать на сегодня, если у меня вдруг появилось свободное время. Реклама продажи бустеров в форме турниров - тоже сфера развлечений. Поэтому продавец - это одно, а устроитель атракциона - совсем другое. К продавцам претензий нет. К организаторам аттракционов - есть.

 

Это для вас она конкурирует с кинотеатрами и музеями. А для кого-то с игрой в дотку и выгулом собаки. А с точки зрения продаж у магии как продукта конкурентов толком и нету. На той же нише разве что какой-нибудь покемон тцг. Из остального ближе всего всякие диджитал кки типа ХСа, но там конкуренция за аудиторию минимальная.

Изменено 18 июля 2017 пользователем Darklight

[TheFamilyMan]

Это для вас она конкурирует с кинотеатрами и музеями. А для кого-то с игрой в дотку и выгулом собаки. А с точки зрения продаж у магии как продукта конкурентов толком и нету. На той же нише разве что какой-нибудь покемон тцг. Из остального ближе всего всякие диджитал кки типа ХСа, но там конкуренция за аудиторию минимальная.

Да и ниши-то почти нету. Ходить в клуб - это мучительно и бессмысленно, проще и удобнее в ХС дома/где угодно с планшета погонять.

[Darklight]

Да и ниши-то почти нету. Ходить в клуб - это мучительно и бессмысленно, проще и удобнее в ХС дома/где угодно с планшета погонять.

 

Магия - развлечение элитарное, а ХС - массовое. Потому и конкуренции за аудиторию нет и не может быть.

[IvanovAlexey]

Я вчера на дейлике за соседним столом услышал классную фразу "если б я поднял [карта Х], ты бы у меня [матерное обозначение мужского полового органа] изо рта не вынимал" от "про"-игрока. Будь эта фраза сказана мне, когда я был новичком, я б подрался и в Магию не возвращался больше из-за наличия подобных недостойных коммуникации людей.

 

Жалко, что у нашего среднего игрока нет привычки базово звать судью, за такое надо наказывать. Впрочем, обижаться на наличие такого контингента довольно странно - это как не играть в дотку потому, что там каждый второй твою мамку в кино водил.

[Homotopygroup]

Магия - развлечение элитарное, а ХС - массовое. Потому и конкуренции за аудиторию нет и не может быть.

О, илита подтянулась. Что, расскажете, каково это, быть илиткой? Не жмет ощущение "нитакогокаквсе"?

[cptSarcazmo]

Магия - развлечение элитарное, а ХС - массовое. Потому и конкуренции за аудиторию нет и не может быть.

Ребят, вы чего, серьезно вот это все? Маркетологи из вас конечно топовые.

 

МТГ конкурирует абсолютно со всеми видами развлечений, которые существуют на планете Земля, от борделей до Покемон ГО. Собственно, ровно по причине своих откровенно хреновых конкурентных качеств, она и занимает такую небольшую долю рынка и имеет такую скромную (относительно других!) аудиторию.

 

По сути единственным преимуществом Магии над большинством других развлечений является ее мощная турнирная составляющая с мировыми и региональными чемпионатами. Если этого не будет - Магия умрет в течении пары месяцев, я вам это гарантирую.

[Darklight]

О, илита подтянулась. Что, расскажете, каково это, быть илиткой? Не жмет ощущение "нитакогокаквсе"?

 

О, вас-то я и ждал. Значения элитарный и массовый относятся не только к качеству аудитории, но и (скорее даже в большей части) к её охвату.

МТГ конкурирует абсолютно со всеми видами развлечений, которые существуют на планете Земля, от борделей до Покемон ГО. Собственно, ровно по причине своих откровенно хреновых конкурентных качеств, она и занимает такую небольшую долю рынка и имеет такую скромную (относительно других!) аудиторию.

 

Я не маркетолог, но камон, есть же такие вещи как степень вовлеченности и портрет среднего потребителя и еще много всяких штук. А то у вас производитель пельменей с владельцем ресторана скоро конкурировать начнет.

Изменено 18 июля 2017 пользователем Darklight

[Texen]

Это для вас она конкурирует с кинотеатрами и музеями. А для кого-то с игрой в дотку и выгулом собаки. А с точки зрения продаж у магии как продукта конкурентов толком и нету. На той же нише разве что какой-нибудь покемон тцг. Из остального ближе всего всякие диджитал кки типа ХСа, но там конкуренция за аудиторию минимальная.

Вы сильно сужаете спектр. Театр и кабак я привёл в качестве примера из всем известных сфер развлечений. Про них всем всё понятно. Если хотите, пусть это будет выгул собаки и дотка. Всё равно магия с ними должна конкурировать.

 

Магия тоже сфера развлечения. Согласен, что очень узкая, но это минус, а не плюс. С точки зрения продаж я рассматривать это не могу, потому что никогда не продавал. Но вот товарищ Сёмкин говорит, что магию в основном покупают казуалы, которых на турнирах никто не видит. Из этого делаю вывод, что это не любители конкретно магии, а скорее любители настолок и магия - это одна из. Рядом с колонизаторами, монополией и т.д.

 

Но мы ж про клубмейкеров, да? Так вот когда продавцы продают продукт - всё норм. Они продают тем, кто никогда не вернётся. Им нужен поток "новичков", которые будут с интересом смотреть на все новые настолки и даже такую экзотику как "магия". А вот когда они говорят - "мы крутые клубмейкеры, это всё для вас, без нас небыло бы турниров"... Вот это не правильно. Клубмейкер должен создавать интерес, а не пользоваться тем что уже есть до него. Ну или кто-то за него сделает.

 

 

Вот пока писал, Сарказмо дополнил мою мысль правильными словами.

 

Процитирую и поддержу:

 

МТГ конкурирует абсолютно со всеми видами развлечений, которые существуют на планете Земля, от борделей до Покемон ГО. Собственно, ровно по причине своих откровенно хреновых конкурентных качеств, она и занимает такую небольшую долю рынка и имеет такую скромную (относительно других!) аудиторию.

 

По сути единственным преимуществом Магии над большинством других развлечений является ее мощная турнирная составляющая с мировыми и региональными чемпионатами. Если этого не будет - Магия умрет в течении пары месяцев, я вам это гарантирую.

Изменено 18 июля 2017 пользователем Texen

[crokodil]

Вы тут все про стандарт, а на деле было две новости: изменения в локальных турнирах по в стандарту и замена фнм-ок токенами. В интернетах большинству бомбит от второго. Тут визарда пояснили за фнм токенов вместо промок. Пишут, что не хотят, чтобы пацаны приходили ради промок и жарили нубов с декой на котах, а приходили поиграть и промка, как приятный бонус.

 

У меня вот двоякое отношение к этому. С одной стороны мне намного приятнее получить двухсторонний фойл-токен, чем плохую фнм-ку. Даже если токен не очень в стандарте/модерне, то им все равно скорее всего можно будет поиграть в лимитед, учитывая, что токены обещали свежие. С другой стороны крутая промка приятнее токена.

[Амариллен]

У многих почему-то в головах продавец и клубмейкер - одно и то же.

Ну Визарда практически официально объявили, что для них это одно и то же.

 

Я вчера на дейлике за соседним столом услышал классную фразу "если б я поднял [карта Х], ты бы у меня [матерное обозначение мужского полового органа] изо рта не вынимал" от "про"-игрока. Будь эта фраза сказана мне, когда я был новичком, я б подрался и в Магию не возвращался больше из-за наличия подобных недостойных коммуникации людей. (судью, конечно, надо было звать, я знаю)

Я бы пустил скупую слезу умиления по старым временам, котопсам и пряным отварам, свиным ногам и всему прочему.

[Darklight]

...

 

То ли я дурак, то ли мы коллективно теплое с мягким путаем.

Любое развлечение - это конвертация денег в эмоции. И в этом плане магия - очень странный способ получить эмоции за деньги. Для своеобразных извращенцев, так сказать. Конкурировать с массовыми развлечениями типа кинотеатров она не может по определению (разница в портрете и охвате ЦА, в степени вовлеченности клиента, приносящего прибыть и т.д.).

Про мощную турнирную составляющую - это просто ахтунг. Посмотрите на турнирную составляющую любой киберспортивной дисциплины, соотнесите количество мероприятий, объемы призовых фондов и сделайте вывод, что в магию люди в основном не соревноваться идут.

[TheFamilyMan]

Вы тут все про стандарт, а на деле было две новости: изменения в локальных турнирах по в стандарту и замена фнм-ок токенами. В интернетах большинству бомбит от второго. Тут визарда пояснили за фнм токенов вместо промок. Пишут, что не хотят, чтобы пацаны приходили ради промок и жарили нубов с декой на котах, а приходили поиграть и промка, как приятный бонус.

 

У меня вот двоякое отношение к этому. С одной стороны мне намного приятнее получить двухсторонний фойл-токен, чем плохую фнм-ку. Даже если токен не очень в стандарте/модерне, то им все равно скорее всего можно будет поиграть в лимитед, учитывая, что токены обещали свежие. С другой стороны крутая промка приятнее токена.

Могли бы хотя бы чередовать, что ли, то есть заменить плохие промки на хороших токенов. В один месяц, типа, какой-нибудь взорвавший винтаж анкоммон, в другой месяц - приличный токен спирита/токен зомби.

 

Магия - развлечение, конечно, элитное, но не в смысле бэнтли-брильянтовые унитазы, а в смысле "кому оно нафиг надо".

Изменено 18 июля 2017 пользователем TheFamilyMan

[Амариллен]

То ли я дурак, то ли мы коллективно теплое с мягким путаем.

Любое развлечение - это конвертация денег в эмоции. И в этом плане магия - очень странный способ получить эмоции за деньги. Для своеобразных извращенцев, так сказать. Конкурировать с массовыми развлечениями типа кинотеатров она не может по определению (разница в портрете и охвате ЦА, в степени вовлеченности клиента, приносящего прибыть и т.д.).

Про мощную турнирную составляющую - это просто ахтунг. Посмотрите на турнирную составляющую любой киберспортивной дисциплины, соотнесите количество мероприятий, объемы призовых фондов и сделайте вывод, что в магию люди в основном не соревноваться идут.

Просто есть, так сказать, хобби, а есть просто способ провести время с друзьями, скажем, в кино или еще где-то. Хобби обычно что-то более системное и занимающее более важное место в жизни. Для кого-то, безусловно, кино - это хобби, а кто-то там бывает раз в полгода, если не реже (как вот я, например).

 

Могли бы хотя бы чередовать, что ли, то есть заменить плохие промки на хороших токенов. В один месяц, типа, какой-нибудь взорвавший винтаж анкоммон, в другой месяц - приличный токен спирита/токен зомби.

Так там же и так очень часто промки, которые вряд ли вызывают желание их нафармить.

[Darklight]

Просто есть, так сказать, хобби, а есть просто способ провести время с друзьями, скажем, в кино или еще где-то. Хобби обычно что-то более системное и занимающее более важное место в жизни. Для кого-то, безусловно, кино - это хобби, а кто-то там бывает раз в полгода, если не реже (как вот я, например).

 

Третью страницу я местным маркетологам это пытаюсь объяснить.

[Nazar]

Кстати да, культура общения в нашей интеллектуальной игре на крайне низком уровне.

[Tinefol]

Nazar ну если культура общения виновата, то что делать-то?

[cptSarcazmo]

Я не маркетолог, но камон, есть же такие вещи как степень вовлеченности и портрет среднего потребителя и еще много всяких штук. А то у вас производитель пельменей с владельцем ресторана скоро конкурировать начнет.

Логика следующая.

У среднего человека есть 8 часов сна, 8 часов работы и что-то типа 2-3 часов дороги до работы/еды/туалета. Остается 5-6 часов свободного времени. Вот за эти 5-6 часов свободного времени МТГ и конкурирует с другими вещами. В том числе с сайтом Pornhub. Вовлеченность (ее необходимость) или порог входа - это тащемта свойства продукта, поэтому я выше так и написал.

 

С точки зрения твоего примера - производитель пельменей не начнет конкурировать с владельцем ресторана, потому как владелец ресторана может покупать его пельмени и продавать их в своем ресторане, добавляя что-нибудь. Но если мы сравним пельменную с ручным методом производства, которая каким-то образом будет дешевле и доступнее покупки замороженных пельменей в магазине с последующей варкой - то да, они будут конкурировать. Возможно даже поливая друг друга рекламой в стиле "Обычные пельмени не принесут вам счастья, в то время как наши пельмени изготовлены с любовью вручную. Доставка горячих пельменей осуществляется дронами в течении пяти минут!". Это даже почти не юмор.

[Nazar]

2Тинефол

боюсь что мои предложения в этой сфере только добавят парадоксов, а не решат проблем.) я такой себе политрук

Изменено 18 июля 2017 пользователем Nazar

[JollyRoger]

Кстати да, культура общения в нашей интеллектуальной игре на крайне низком уровне.

Вот. Во многом благодаря этому я, например, будучи еще новичком, перестал ходить играть в клубы. Подчеркиваю: не "из-за", а "во многом". Вместо этого у нас собралась нормальная компания дружелюбных людей на местной кухне, где мы стали играть теплые ламповые форматы. Позже я изредка посещал клубы, но исключительно для участия в этих самых ламповых и фановых форматах, где нет так называемых "про"-игроков. А потом появились оффлайновые Лиги

 

Что хочется сказать про таких "игроков". Невоспитанные и грубые люди встречаются, конечно, везде, но в таком количестве, как в клубах, я их нигде не встречал (гопники на улицах не в счет). Даже в панк-тусовках себе такого не позволяли. Я понимаю: эмоции, мана-скрю, флуд, все дела. Но сказали бы мне такое на улице - дал бы по лицу, честное слово. Стыдно и обидно, товарищи!

 

И да, простите за оффтоп.

Изменено 18 июля 2017 пользователем JollyRoger

[Tinefol]

2Тинефол

боюсь что мои предложения в этой сфере только добавят парадоксов, а не решат проблем.) я такой себе политрук

Все равно заряжай. А то говоришь, что негде что-нибудь написать, а сам просто писать не хочешь.

[waterhollow]

Вот. Во многом благодаря этому я, например, будучи еще новичком, перестал ходить играть в клубы.

 

Кстати да, среди олдовых игроков в СПб полно крайне неприятных персонажей. Хорошо, что я играю только лимитед и с ними практически не пересекаюсь на турнирах.