Zaraki

@TeOr Учите матчасть чтоли. Паупер изначально был неофициальным форматом, Визарда даже брали за основу разработанный комьюнити банлист. Похожая история с мульти едх. Я к чему: если формат реально продуманный и успешный - есть все шансы официального признания со временем.

@maddyСейчас бы над мертвыми посмеяться @TeOr мульти едх и паупер передают привет неизбежной гибели неофициальных форматов

My 5 kopeek: Блуд Под это стакс, ему не нужно рейсить свою комбу на 3 примерно никогда, особенно если это требует добавления мертвых карт. Фулл-комбо Под к сожалению врядли сможет в формате ибо медленно и много мертвых кусков.

По теме дрова: Камбал гейнит хиты, а черный лучше всего умеет переводить хиты в карты: Звезды: Necropotence Ad Nauseam (нужно поработать над снижением среднего коста до 2-3) под Angel's Grace / Children of Korlis можно и игру выиграть Прочие спелы: Necrologia в не супербыстрой мете одноразовая потенция Skeletal Scrying в лейте можно взять много Damnable Pact Phyrexian Arena медленно но верно Underworld Connections вторая арена Многочисленные подровай 2 за 2 хита и 2 маны типа Sign in Blood Decree of Pain дорого, но довольно многофункционально Сущеcтва Dark Confidant Vulturous Aven Disciple of Bolas Corpse Augur в кричевой мете можно взять много За смерть существ Skullclamp - можно дровать много с токенов и бессмертных существ (Bloodghast, Reassembling Skeleton, Nether Shadow ) Также в черном есть много карт подровай когда существо умирает (напр Grim Haruspex), которые можно абузить с теми же бессмертными существами

Друзяшки вполне могут тоже сбилдить более сильные колоды, используя хотябы прокси. Сильные колоды играют дешевым ремувалом и/или стаксом (из-за чего зачастую удается выигрывать только через план Б-Г), поэтому миф про "одинаковые скучные игры" всего лишь миф. И да, партия на 40 мин в условиях встреч раз в месяц обычно лучше партии на 4 часа, где никто не может выиграть драконами против черепах. И опять же ваш "фан" и "фан" других людей может отличаться чуть более чем полностью.

Играю с друзьями под пиво трудуалками и прочими империал силами, игры решаются на 4 ходу, не вижу никаких противоречий) Понятие фана и казуальной магии у всех разное. Обсуждение архетипов пошло с совета уйти в стакс, так как камбал впринципе синергичен с данным планом на игру.

Ну так комбо-контроль это и есть мидрендж же лол. Вообще в современном компотном ЕДХ на данный момент наверно можно выделить 3 типа колод: 1) Олл-ин комбо (Шторм, Тазри фудчейн, Думсдей) которые хотят выиграть как можно быстрее и не умеют в гринд. Обычно имеют 1 основной и 1 резервный план. 2) Адаптив комбо/ мидрендж (Сидиси фудчейн, Исан, Карадор) которые крутятся чуть позже, но имеют план на позднюю игру. Обычно имеют больше запасных планов. 3) Стакс (Тефери, Блудпод, Даретти) которые хотят отрезать оппонента от ресурсов и затянуть игру как можно дольше. Беда в том, что благодаря специфике ЕДХ и обычно наличия в колодах 2,3,4 плана победы эти границы размыты. Например, ничего не мешает Тефери выиграть на 3 ход, а Исана отнести к стаксу. В связи с этим спор довольно пустой получается

Компотные чёрные туторы Лучшие: Demonic Tutor Vampiric Tutor Imperial Seal Условные: Diabolic Intent Dark Petition Plunge into Darkness Demonic Consultation Tainted Pact (нужна манабаза с минимальным количеством базиков каждого типа: 1 обычный 1 снежный) Transmute карты, как Dimir Machinations Shred Memory На грейв для реанимации: Entomb Buried Alive На существе: Sidisi, Undead Vizier Razaketh, the Foulblooded Sideboard

Лол, Теор, а ты типа врач, чтобы судить кто здоров, а кто нет?) если врач, то странно что в своем хмм, глазу, не замечаешь хронический батхерт) Инфекту наверно больше понравился приведённый им лист, так как там есть некоторые сильные карты и лучше средняя кмк. Мое конструктивное предложение было добавить в праймер ссылки на другие варианты колоды, например бюджетлесс и компотитив с низкой кмк. Да хотябы просто полную-идеальную версию этого листа, а то все это "мой лист не идеален он куда-то движется" создаёт впечатление что аффтар сам не понимает, чего хочет от колоды. Еще можно дать советы по оптимизации колоды под разные меты, что является в общем-то ключевым для стакса в ЕДХ. Пока что от аффтара конструктива тоже не поступало, только высокопарные брызги слюной. Причём качество праймера как то дотягивает для такой позиции.

Лол, вот это снобизм и попоболь у Теора Если тема про знакомство с генералом, то по-хорошему надо представить как минимум несколько листов с различной стратегией/паверлевелом/метой Если тема про обсуждение генерала, то почему нельзя обсуждать его компотитив сборку? Почему обсуждение поэтапного апгрейда пайла на пайло, пет карт и френдли техов полезнее, чем обсуждения повышения паверлевела? Пока аргументы звучат как "#моя тема #я и так все знаюно #все игроки в командер нищеброды и казуалы #фунетдекер" PS а едх это в любом случае казуальный формат, хоть с дуалками, хоть с таймтвистером, поэтому в этом разделе его и обсуждают независимо от паверлевела

Справедливости ради связка виндфолл+вор лежит почти во всех компотитив УБх листах как альтернативный винкон Да и называть эти карты ничего не делающими по отдельности тоже как-то странно

@Santadir Лол, как тот факт, что на едхреке можно найти более-менее компетитив деку меняет то, что там крайне не удобно (да и не нужно) этого делать? В примере кстати целых 34 земли,Mirri, Weatherlight Duelist и Vizier of Remedies без Devoted Druid, что какбэ намекает на проблемы компотитив колод с едхрека. По стриму: Колоды казуальные, честные Муллиган нечестный Карт не видно, имхо камеру нужно не под углом ставить а над столом

@Tinefol изи же, вот вброшу например: миллион смайлов с разными градациями добра и зла не нужны никому если серьёзно разделение форумов по форматам кажется удобнее текущей организации большинству пользователей p.s. без шуток, вот эти все смайлы и кубки в оценках - моя, наверно, единственная придирка к новому дизайну.

Френч дуэльник немножко мертв, сейчас бы его обсудить Но кроме шуток, ЕДХ вполне может быть компетитив, плюс официально поддерживается визардами как в дуэльном так и в мультиплеерном исполнении, так что не вижу проблем у Аметиста просто пригорает, только и всего) и он пытается в демагогию

Гениально! Осталось только ввести цветовую дифференциацию штанов в зависимости от тировости дечки!!! Иначе, как известно, у формата нет цели! А когда нет цели - нет будущего! Предложение огонь -10 карт в руке из -10 Не то возрождение, которое френчу нужно, но то возрождение, которое френч заслужил

Справедливости ради, даже на реддите прям активного компотитив комьюнити - от силы человек 20. Не весть как много, все же формат очень нишевый.

Обновил верхний пост. Ps но твои аргументы настолько прекрасны, что я думаю тут больше не о чем разговаривать

Я думаю минусуют потому, что утверждение "Базар просто плохой в Жабе" мягко говоря спорное. Ты не теряешь карту если сбросил землю, прокидываешь куски комбы/шлак в грейв и творишь непотребства с дреджом. Карту с таким паверлевелом и синергией со всей колодой даже странно аргументировать. Почку жалко правда единственное что.

Ну да, комидет спрашивает фидбек, но не слушает, а вотки не спрашивают и не слушают) Эффект один и тот же, но в первом случае летают какахи)

Ну запости в "Нытьё" тогда. Или пиши конструктив, а не капитанство о том что баны убивают колоды и это грустно. Люди ноют о доминации синего в целом и комбо в частности в Левиафане. Левиафан банит карточки, косится на последнее изменение френча, банит Моксы. Абсолютно ничего необычного здесь нет, внезапно любой банный день режет колоды, внезапно Левиафану чтобы жить надо быть непохожими ни на френч ни на МОДО, но ориентироваться на них тоже надо. И опять же, о чем я уже писал, имхо у Левиафана незавидное будущее в свете появления второго 1вс1 30 хп коммандера, причём с офф. поддержкой.

И там и там 30 хп, и там и там примерно одинаковый метагейм (BGUx vs U vs G vs Rogue) и колоды (типа замени 5 плохих карт в Левиафане на 5 нечестных для МТГО - лист готов). Форматы крайне похожи, только один поддерживают Визарда а другой ноунеймы. Плюс есть мнение что большинство нечестностей в МТГО скоро прикроют. Отсюда и вопрос.

Может он это и имеет в виду А вообще зачем теперь Левиафан если есть МТГО?

По поводу 3д очков: ИМХО, раз уж компьютер не убил настолки, то 3д очки уж точно не убьют. Играть в настольные игры в шлеме виртуальной реальности это верх извращения) И хартстоун в каждом кармане никак не мешает продаваться настолкам, потому что это другой продукт и покупают его для другого. У настольных игр же несколько другой смысл - в живом контакте с людьми и с самой игрой. Какбэ и сейчас ничего не мешает играть во все это с компа, но почему-то люди продолжают делать это вживую. Есть спрос, есть и предложение, при чем здесь стоимость печати? И даже если с такого угла, для изготовления программного продукта нужно больше людей, чем для настолки, и конкуренция выше. Другое дело что турнирная магия на бумаге может умереть, но смерть настолок как класса от 3д очков ИМХО не случится (пока 3д очки не начнут имплантировать конечно), тут скорее за мониторы переживать надо.

В чем смысл совета играть Джейсом в топике про Тасигура? Это же совсем другая колода, разве нет? To Knight: а модошные листы Джейса не нравятся? Тут просто большинство вроде как байкотирует новый формат, врядли много кто тестит под него листы.

А вот и тасигуры подъехали: http://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/commander-constructed-league-2017-05-12 Зурго снова в 5:0 кстати, ещё много Ниссы