Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]

Состояние Модерна


S Zi
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

И снова BBD, и снова о модерне: http://www.channelfireball.com/articles/is-modern-really-a-turn-4-format/

 

 

2) If It’s Hateable It’s Fine. Если на определенную дичь есть хейт - все ок. В качестве примера он приводит дредж, на который изначально был огромный хайп, но в настоящее время огребающий не только от огромного количества хейта в сайдах, но и просто от колод, которые и мейном с ним хорошо справляются - суизуу, лантерна, инфект, и т.д.

 

Здесь вот забыли упомянуть про такую важную вещь как его кол-во. На тот же условный дредж сейчас идет минимум 4 слота сайдборда. А это изивните меня почти его треть. Хейт так же бывает разный, одно дело когда он просто помогает выиграть и доводить матч ап с условного плохого/среднего до хорошего/отличного и совсем другое дело, когда все сводиться к тому, разад хейт - возможно выиграл, не раздал - гг вп.

 

Проблема нынешнего модерна не в том, что формат перестал быть о 4 ходе, а в том, что формат стал турбопроактивным. Если хочешь тащить, ты выбираешь свою линию победы и максимизируешь ее, забивая на ответы и взаимодействия с оппонентом. ТОП8 популярных дек в модо: инфект, джанд, дредж, трон, бурн, аффня, ТиТи агро, лантерн контроль. Из них только Джанд играет в классическую магию, все остальное, строго о своем плане на победу, с полным(инфект,дредж,афня,Тити агро) или минимальным(трон,бурн, лантерн контроль) набором спеллов по взаимодействию с оппонентом.

Изменено пользователем sunwardelishes
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 8,6к
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

А что не так? Меня только на 1 игру хватило, но оппонент там гораздо большую чушь творил по-моему. ББД просто посайдился как-то неправильно, по-моему, а по игре вроде разумно все делал. Хотя там миллиард вариантов был, что можно было сделать по-другому так, что это ни на что не повлияло бы)

 

Когда человек говорит, что он наиграл декой, а потом не может решить надо ли юзать колокол без фонаря против деки с сюрджиками и все равно меняет решение три раза (!) за пару ходов... или при трех фонарях на столе и пустой руке дровает четвертый, не зная 4 карты на руке оппонента... посмотрев сбрджиком в деку оппоненту, имея квартиру на столе, лочит иголкой единственную тарпитку... постоянно эту самую квартиру тапает при всего одном-двух мил эффектах, оставляя глиммер и не имея карт на руке...

 

Фишка этой деки в нюансах. Если ты сдал себе т2 лок в т3 мост через дискард, любой выиграет. Вопрос в правильном сборе пазла и максимальном количестве итераций шафла/мила, чтобы минимизировать варианты оппонента. Ну и, конечно, играть вокруг любого хейта, который может прийти в голову, благо дечка это позволяет.

 

Брайан сделал неправильно примерно половину всего:) и спасало его только то, что оппоненты кипали пустые руки. Не надо так :(

Изменено пользователем Nazar
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Итак, Gitaxian Probe и Golgari Grave-Troll забанены.

 

Предлагаю подискутировать на тему того, чего теперь ждать.

 

Мои соображения такие. Бан пробы ликвидировал две турн-3 дечки (суизу и УР собак) и заставил замедлиться еще одну турн-3 дечку (Инфект). Он убил Шторм, но это не так важно. Он ослабил Гриксис-Делвара, но не смертельно, на мой взгляд.

 

Бан Тролля был ожидаем. Скорее всего, вместо него будут играть Golgari Thug, ну и Гаргадонами (и Мостами) какими-нибудь. Что также должно замедлить колоду.

 

Теперь надо подумать, какие остались наиболее быстрые оллин колоды? На ум приходит Горио-Реаниматор и Найя Блитц (с новым эмиссаром с револтом).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Горио настолько стеклянная пушка, что называть её быстрой не поднимается рука.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Итак, Gitaxian Probe и Golgari Grave-Troll забанены.

 

Предлагаю подискутировать на тему того, чего теперь ждать.

 

Мои соображения такие. Бан пробы ликвидировал две турн-3 дечки (суизу и УР собак) и заставил замедлиться еще одну турн-3 дечку (Инфект). Он убил Шторм, но это не так важно. Он ослабил Гриксис-Делвара, но не смертельно, на мой взгляд.

 

Бан Тролля был ожидаем. Скорее всего, вместо него будут играть Golgari Thug, ну и Гаргадонами (и Мостами) какими-нибудь. Что также должно замедлить колоду.

 

Теперь надо подумать, какие остались наиболее быстрые оллин колоды? На ум приходит Горио-Реаниматор и Найя Блитц (с новым эмиссаром с револтом).

Ромашка,поправь меня,если я не прав, но в гриксис делвере уже давно пробами не играют. Там лежат делверы, тасиугры и рыбы. Для набивки грейва - тот скоры. Пиромантов с пробами из мейна этой колоды убрали уже давно. Ур делвер - да, там больше и убивать нечем. В гриксис делвера завезли офигенский ремувал, а дечка, на фоне ослабления суизу,собак и замедления инфекта, должна занять нишу одной из лидирующих колод формата. Исключительно плохой матчап только с бурном.

Изменено пользователем delphinloko
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

delphinloko Ну если смотреть вот сюда, то тут 3 пробы в 92% колод Гриксис-делвера.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

delphinloko Ну если смотреть вот сюда, то тут 3 пробы в 92% колод Гриксис-делвера.

Странно, возможно я что-то пропустил. Летом играл гриксис-делвером. Когда рылся по интернету в поисках интересных кардчойсов и техов - проб в листах не помню. Во всяком случае, идея положить пробы в лист без пиромантов мне в голову точно не приходила. Итак с бурном бо-бо очень,а тут ещё и пробы класть..

Изменено пользователем delphinloko
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Из олл ин колод осталась тошнилка, замедленный инфект, это именно то чего ей не хватало.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Найдя Блитц это что хоть? Звучит заманчиво по названию. Два комплекта Эмиссаров, два комплекта бушвакеров, кошки, гайды?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я еще не полностью осмыслил баны, но первые впечатления такие:

1) Инфект останется, но обв потеряет в стабильности/скорости - очень хорошо.

2) Останется ли дредж в текущем виде или кардинально изменится - сказать не берусь. Но я уверен что в том или ином виде он останется, хоть и потеряет в стабильности. Я бы не спешил убирать грейвхейт из сайдов. Теперь как с аффинити - если подготовил сайд и поднял его - ты сильно сверху; не подготовил или не поднял - 35/65. Мне нравится, что дредж не убили на корню.

3) Суизу/собаки/шторм в текущих вариациях этот бан не переживут. Мне лично все равно, но я скорее рад.

4) Небольшой оффтоп, но... издание черного ремувала за копейку - восторг!

5) Попытка левельнуть метагейм. Вылезут мидрейнджи всех мастей и скоростей и одновременно с ними - ленд-стратегии типа трона и РГ шифта. Ну и луна какая-нибудь. All hail mudfights! Учитывая то, что в мск мета дейликов уже какое-то время представляет описанное, меня все устраивает.

 

Замечу, что все оценки доли той или иной колоды в мете ("останется", "вылезет" и тп) - во-первых умозрительны, во-вторых гипертрофированы. "Вылезать" будут из 5% в 8%, а "уходить" - из 10% в 4%. Это всё ловля блох. Хочется верить, что бОльшая часть игроков согласится с положительной оценкой банов. Из модерна только что убрали самую нечестную карту, которая непонятно как вообще 5 лет в нём прожила. Суизу и инфект стабильно ломали правильно четвертого хода не побоюсь этого слова благодаря Gitaxian Probe. А наличие дреджа в формате настолько разрывало сайдборд, что можно было кубик кидать - от какого хейта отказываться полностью. Теперь для пилотов инфекта тоже есть закрытая информация, а амальгам, бладгастов и наркомёб придется искать в четырёх картах, а не в шести. Чуть меньше партий будут заканчиваться криками и обвинениями в облучённости, и топы крупных турниров увидят чуть больше скилловых игроков. Но все это будет заметно только на дистанции, поэтому можете продолжать обзывать визардов последними словами за "баны из ниоткуда", а оппонентов - везунчиками. Не знаю как у вас, а у меня вновь возникло желание билдить и играть модерн. Увидимся в новом формате! :)

Изменено пользователем Nailus_wylde
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сейчас все сто раз напишут сравнительный анализ дреджа 4 и дреджа 6, поэтому для самых маленьких я хочу поставить хорошую песню и передать, что хардкаст тролля был важной частью мидренжовых матчапов.

И хватит дредж видеть как проблему сайдбоарда. Эта проблема производная от неинтерактивного абсорбирования опыта в первой.

Изменено пользователем basilis
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не знаю, что там с типком (ибо не играю его), но в модерне Визарда ведут грамотную политику ИМХО. Подрезали дредж, забанили пробу( подрезав тем самым турн 2-3 килы инфекту, суи зу, собакам) и издали пуш. Эти 2 фактора однозначно свичнут мету + открывают новый простор для дэкбилдерства. Для полной картины хотелось еще какого-нибудь разбана, но и на этом большое спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Найдя Блитц это что хоть? Звучит заманчиво по названию. Два комплекта Эмиссаров, два комплекта бушвакеров, кошки, гайды?

Это РГ аггро, которым Мэйджорс играл про-тур эльдрази. Зачем там существо, которое дает две зеленых - без понятия, с него бушвокер не ставится, а это главная "комба" колоды.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это РГ аггро, которым Мэйджорс играл про-тур эльдрази. Зачем там существо, которое дает две зеленых - без понятия, с него бушвокер не ставится, а это главная "комба" колоды.

Тут где-то на форуме предлагали комплект манамарфоз положить под это дело.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это РГ аггро, которым Мэйджорс играл про-тур эльдрази. Зачем там существо, которое дает две зеленых - без понятия, с него бушвокер не ставится, а это главная "комба" колоды.

Я может туплю, а кто там две зелёных даёт?

BTE даёт GR.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я может туплю, а кто там две зелёных даёт?

BTE даёт GR.

Ромашка пишет о предложениях играть новым существом с револтом, которое дает две зеленых.

hiddenherbalists.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ромашка пишет о предложениях играть новым существом с револтом, которое дает две зеленых.

спасибо!

Изменено пользователем fedjkeee
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тут где-то на форуме предлагали комплект манамарфоз положить под это дело.

Черт знает, где место найти под такие техи в straight up аггро. В теории можно начинать с новых пацанов, а потом с двух зеленых ставить эмиссара, но это кристмаслэнд, например. Попробую поиграть такой, конечно, но отношусь пока скептически.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня появилось желание вернуться. Ромашка а ремувал за 2ББ точно хороши? Половина деки же не кастится с него.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну типа это какой-никакой свипер + хороший бонус в ряде случаев.

 

Я просто лист привел, вопросы можно Хугланду лично во время эфира задать - он планирует этой колодой сегодня-завтра постримить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хугланд предлагает поиграть вот таким УБ:

 

 

Деклист какой-то адский. Ashiok?! Jorubai?! Миллион четвёртых дропов при отсутствии ранней игры?! Такое вряд ли взлетит. Но сама задумка собрать UB контроль выглядит многообещающе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

korw Как пишет сам Хугланд, благодаря Fatal Push УБ из тир-4 может вырасти во что-то более менее играбельное.

 

Я согласен со странным набором кардчойсов, но обычно Хугланду стоит верить. Он как минимум неплохой декбилдер.

Изменено пользователем romawkka
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...