Что работает в Historic

[Riv Ilio]

Норм антология, такая и должна быть, всего по чуть-чуть

[casual as unicorn]

Всем привет. Давно тут ничего не публиковал, т.к. люто горю с магии, но с выходом антологии появилась карта, которая вернула мне вкус к игре - Inspiring Statuary.

Два десятка страниц назад я говорил, что Whir of Invention + Sai, Master Thopterist не дают мне покоя, а тут сделали такой знатный подгон. Я пытаюсь нащупать какую-то золотую середину среди листов, которые я нашёл в сети, пока не могу прийти к какому-то итоговому знаменателю, чтобы поделиться, но пока изложу следующие замечания:

1) В большом количестве листов нет Paradox Engine. Я понимаю аргументацию: если хочешь играть им, то изволь положить что-то, кроме Mox Amber, например, Mind Stone или Coldsteel Heart (подтрясающий подгон для чёрной рампы, кстати). Однако по ощущениям просто иметь возможность для прокрутки пары моксов через Emry, Lurker of the Loch крайне важна для колоды.

2) Отсюда еще один пункт: на CFB предложили лист вообще без Эмри, но для меня она остаётся просто ключевой картой. Я бы просто побоялся лезть таким листом.

3) Почти все предлагают синглтончик Glint-Nest Crane. Либо я слишком невезучий, либо играть им не стоит - слишком часто попадал в молоко.

4) Несмотря на мою безграничную любовь к Karn, the Great Creator, я не могу найти ему места в листе. Хотя опция полезть им за нужным куском или даже Гирхалком, а им вращать Paradoxical Outcome выглядит настолько меметично, что, возможно, я и к ней приду.

В целом там много идей - и по Baral's Expertise, и по Консулу, Metallic Rebuke выигрывает матчи. В общем, тут целое поле для наигрыша и поиска оптимального листа. 

[TpuJI]

33 минуты назад, casual as unicorn сказал:

Всем привет. Давно тут ничего не публиковал, т.к. люто горю с магии, но с выходом антологии появилась карта, которая вернула мне вкус к игре - Inspiring Statuary.

Два десятка страниц назад я говорил, что Whir of Invention + Sai, Master Thopterist не дают мне покоя, а тут сделали такой знатный подгон. Я пытаюсь нащупать какую-то золотую середину среди листов, которые я нашёл в сети, пока не могу прийти к какому-то итоговому знаменателю, чтобы поделиться, но пока изложу следующие замечания:

1) В большом количестве листов нет Paradox Engine. Я понимаю аргументацию: если хочешь играть им, то изволь положить что-то, кроме Mox Amber, например, Mind Stone или Coldsteel Heart (подтрясающий подгон для чёрной рампы, кстати). Однако по ощущениям просто иметь возможность для прокрутки пары моксов через Emry, Lurker of the Loch крайне важна для колоды.

2) Отсюда еще один пункт: на CFB предложили лист вообще без Эмри, но для меня она остаётся просто ключевой картой. Я бы просто побоялся лезть таким листом.

3) Почти все предлагают синглтончик Glint-Nest Crane. Либо я слишком невезучий, либо играть им не стоит - слишком часто попадал в молоко.

4) Несмотря на мою безграничную любовь к Karn, the Great Creator, я не могу найти ему места в листе. Хотя опция полезть им за нужным куском или даже Гирхалком, а им вращать Paradoxical Outcome выглядит настолько меметично, что, возможно, я и к ней приду.

В целом там много идей - и по Baral's Expertise, и по Консулу, Metallic Rebuke выигрывает матчи. В общем, тут целое поле для наигрыша и поиска оптимального листа. 

Я пока что таким листом гоняю. Карн нравится, тк обычно он бесплатный,  ну и как ты правильно заметил - он умеет искать нужный кусок. Тулбокс совсем примерный - брал изначально из листа с зоны и чутка поправил на свой вкус, но по факту половину карт (типа голема) оттуда можно смело исключать. Простор для билдинга действительно большой, но вне зависимости от сборки у колоды серьезные проблемы со взрывной агрой и темпо деками.

[BlackRainBow]

Попробовал такое, иногда выигрывает, но жутко нестабильно. Не пойму, то ли чего то проглядел, то ли пока частей недостаточно.

 

Тень

Deck
4 Death's Shadow (WWK) 57
3 Shatterskull Smashing (ZNR) 161
4 Scourge of the Skyclaves (ZNR) 122
4 Thoughtseize (AKR) 127
4 Agadeem's Awakening (ZNR) 90
1 Castle Locthwain (ELD) 241
4 Shock (M21) 159
4 Blood Crypt (RNA) 245
2 Duress (M19) 94
4 Fatal Push (KLR) 84
4 Knight of the Ebon Legion (M20) 105
2 Malakir Rebirth (ZNR) 111
1 Mountain (ZNR) 276
1 Swamp (ZNR) 273
4 Kroxa, Titan of Death's Hunger (THB) 221
1 Bloodchief's Thirst (ZNR) 94
3 Murderous Rider (ELD) 97
4 Dreadhorde Arcanist (WAR) 125
2 Pillar of Flame (JMP) 355
4 Blightstep Pathway (KHM) 252

Sideboard

 

[Riv Ilio]

@BlackRainBow 

8 часов назад, BlackRainBow сказал:

Попробовал такое, иногда выигрывает, но жутко нестабильно. Не пойму, то ли чего то проглядел, то ли пока частей недостаточно.

 

 

Надо больше помощи твоей тени отвесить: Feed the Swarm, Barge In 4 и 2 шт соответсвенно попробуй, т.к. без того же трампла она будет уныленькой. Ну и наверно нам нужно как-то повысить КА, с учетом теневой составляющей - тут помощник наш хороший Stormfist Crusader. Ну и Bomat Courier за компанию к нему. Крокса не знаю здесь к чему, она не помогает от слова совсем.

Даже с учетом всего - колода не будет выигрывать много матчей, она к сожалению больше пэтдечкой останется. 

P s. да, и Duress я бы заменил на Agonizing Remorse - тащим что хотим, самоубиваемся под тень к тому же.

[casual as unicorn]

33 минуты назад, Riv Ilio сказал:

@BlackRainBow 

Надо больше помощи твоей тени отвесить: Feed the Swarm, Barge In 4 и 2 шт соответсвенно попробуй, т.к. без того же трампла она будет уныленькой. Ну и наверно нам нужно как-то повысить КА, с учетом теневой составляющей - тут помощник наш хороший Stormfist Crusader. Ну и Bomat Courier за компанию к нему. Крокса не знаю здесь к чему, она не помогает от слова совсем.

Даже с учетом всего - колода не будет выигрывать много матчей, она к сожалению больше пэтдечкой останется. 

P s. да, и Duress я бы заменил на Agonizing Remorse - тащим что хотим, самоубиваемся под тень к тому же.

Поддерживаю по части КА, но это достигается с помощью Village Rites в первую очередь.

При это в листе обнаружил несколько странных и плохих карт, которые также не нужны, а нужны обычные супплаеры.

[paperrose]

Murderous Rider если убрать, то легко компаньоном Лурруса ставим

[BlackRainBow]

49 минут назад, paperrose сказал:

Murderous Rider если убрать, то легко компаньоном Лурруса ставим

Я пробовал, райдеры показались профитнее. Feed the Swarm, Barge In и Stormfist Crusader не вспомнил, с ними можно наверное и выкинуть будет. Ну и Bomat Courier надо пробовать.

[Lone Reaper]

Я встречал лист гриксис визардов с тенью и Луррусом.

Оппонент умудрился засунуть туда всё: Арканиста, Magmatic Channeler, Soul-Scar Mage, Siren Stormtamer, Curious Obsession, Wizard's Retort, Wizard's Lightning, опты, чёрный ремувал, сотсизы и Тень на сдачу. Упора на тень не было, она просто могла внезапно вылезти большой и начать пороть в добавок к остальным угрозам)

[Inak]

Видел у Хуглунла Оржов версию тени без Scourge of the Skyclaves, но с комплектом Adanto Vanguard, Skyclave Apparition, Maul of the Skyclaves и Ranger of Eos(под которого в колоде лежит по 1 копии Faerie Guidemother, Selfless Savior, Alseid of Life's Bounty). Могу скинуть лист, если кому интересно. 

UPD. Из того что я как зритель заметил на стриме - 4 шоклендов и 8 болтлендов не всегда хватает, чтобы вовремя снизить свое здоровье против контроль колод. Я бы убирал почти все не шокленды(кроме локтвейна) и добавил бы еще три комплекта шоклендов - два с белым и один с черным

 Hoogland Shadow

4 Adanto Vanguard (XLN) 1
4 Godless Shrine (RNA) 248
4 Skyclave Apparition (ZNR) 39
4 Ranger of Eos (ALA) 21
2 Maul of the Skyclaves (ZNR) 27
1 Ifnir Deadlands (AKR) 302
4 Concealed Courtyard (KLR) 282
1 Swamp (SLD) 105
1 Selfless Savior (M21) 36
1 Plains (SLD) 101
4 Knight of the Ebon Legion (M20) 105
4 Agadeem's Awakening (ZNR) 90
4 Thoughtseize (AKR) 127
4 Brightclimb Pathway (ZNR) 259
2 Final Payment (RNA) 171
1 Faerie Guidemother (ELD) 11
4 Emeria's Call (ZNR) 12
1 Alseid of Life's Bounty (THB) 1
1 Castle Locthwain (ELD) 241
1 Giant Killer (ELD) 14
2 Call of the Death-Dweller (IKO) 78
2 Bloodchief's Thirst (ZNR) 94
4 Death's Shadow (WWK) 57

Sideboard

1 Giant Killer (ELD) 14
1 Bloodchief's Thirst (ZNR) 94
1 Arguel's Blood Fast (XLN) 90
2 Kaya, Orzhov Usurper (RNA) 186
2 Despark (WAR) 190
1 Selfless Savior (M21) 36
2 Agonizing Remorse (THB) 83
3 Grafdigger's Cage (M20) 227
2 Witch's Vengeance (ELD) 111

 

Изменено 14 марта 2021 пользователем Inak

[Saviall]

а 2 комплекта крабиков всё равно ничего не успевают в формате?

[crokodil]

7 часов назад, Saviall сказал:

а 2 комплекта крабиков всё равно ничего не успевают в формате?

Вот мой опыт игры против 8краб.дек:

Скрытый текст

 

Изменено 14 марта 2021 пользователем crokodil

[LebowskiPTZ]

У оппонента с той стороны тень 2/2, я иду двумя существами 2/2 в атаку. Одно стукается об тень, второе об оппонента. Тень из 2/0 становится 4/2 и выживает. Так и должно работать?

[hazel]

14.03.2021 в 18:05, Saviall сказал:

а 2 комплекта крабиков всё равно ничего не успевают в формате?

Успевают дать топлива арканисту

[EpicWinner]

22 минуты назад, LebowskiPTZ сказал:

У оппонента с той стороны тень 2/2, я иду двумя существами 2/2 в атаку. Одно стукается об тень, второе об оппонента. Тень из 2/0 становится 4/2 и выживает. Так и должно работать?

А в какой момент тень должна умереть по-твоему?

[Taris]

28 минут назад, LebowskiPTZ сказал:

У оппонента с той стороны тень 2/2, я иду двумя существами 2/2 в атаку. Одно стукается об тень, второе об оппонента. Тень из 2/0 становится 4/2 и выживает. Так и должно работать?

Ага. Как кто-то (чесслово, не помню уже кто именно) писал "не повреждения убивают существ, а ДВС".

Можно почитать линк
Ну и если занудствовать: она совсем не 4/2 всё-таки.

[LebowskiPTZ]

 

42 минуты назад, Taris сказал:

Ага. Как кто-то (чесслово, не помню уже кто именно) писал "не повреждения убивают существ, а ДВС".

Можно почитать линк
Ну и если занудствовать: она совсем не 4/2 всё-таки.

Спасибо тебе, доброе сердце!

[strengthfallen]

14.03.2021 в 00:34, casual as unicorn сказал:

Всем привет. Давно тут ничего не публиковал, т.к. люто горю с магии, но с выходом антологии появилась карта, которая вернула мне вкус к игре - Inspiring Statuary.

Два десятка страниц назад я говорил, что Whir of Invention + Sai, Master Thopterist не дают мне покоя, а тут сделали такой знатный подгон. Я пытаюсь нащупать какую-то золотую середину среди листов, которые я нашёл в сети, пока не могу прийти к какому-то итоговому знаменателю, чтобы поделиться, но пока изложу следующие замечания:

1) В большом количестве листов нет Paradox Engine. Я понимаю аргументацию: если хочешь играть им, то изволь положить что-то, кроме Mox Amber, например, Mind Stone или Coldsteel Heart (подтрясающий подгон для чёрной рампы, кстати). Однако по ощущениям просто иметь возможность для прокрутки пары моксов через Emry, Lurker of the Loch крайне важна для колоды.

2) Отсюда еще один пункт: на CFB предложили лист вообще без Эмри, но для меня она остаётся просто ключевой картой. Я бы просто побоялся лезть таким листом.

3) Почти все предлагают синглтончик Glint-Nest Crane. Либо я слишком невезучий, либо играть им не стоит - слишком часто попадал в молоко.

4) Несмотря на мою безграничную любовь к Karn, the Great Creator, я не могу найти ему места в листе. Хотя опция полезть им за нужным куском или даже Гирхалком, а им вращать Paradoxical Outcome выглядит настолько меметично, что, возможно, я и к ней приду.

В целом там много идей - и по Baral's Expertise, и по Консулу, Metallic Rebuke выигрывает матчи. В общем, тут целое поле для наигрыша и поиска оптимального листа. 

 

[casual as unicorn]

17.03.2021 в 12:28, strengthfallen сказал:

 

Выглядит очень здорово.

Про Крипты я задумывался сам - очень хотелось чего-то ещё за 0. Здорово, что добавили Эмри и спеллбомбу. 

[hazel]

18.03.2021 в 17:02, casual as unicorn сказал:

Выглядит очень здорово.

Про Крипты я задумывался сам - очень хотелось чего-то ещё за 0. Здорово, что добавили Эмри и спеллбомбу. 

Крипт вообще хорошая штука, он стоит 0 и что-то делает 

[Seraphimt]

 Для эвента со встряской хисторика решил вспомнить старое-забытое и накидал такой лист. Количество карт пока только от уже имеющихся копий зависит т.к джокеры на исходе.  Против кричевых дек очень даже неплохо получается, от контролей и комб страдаем.  Есть мысль заменить Талию, от которой мы сами тоже иногда не в восторге на, например, Заявление в Камне или альсеид щедрости жизни, или Прядильщица судеб, но тут надо тестить.  Первоначально был лист с красным за  Тектоническое преобразование и парой других штук, с большим количеством циклендов, но в итоге он оказался ненадёжнее селезнии.

Эвент неделя 2

Винконы
4 Рыцарь Реликвария 
3 Терравор (ODY) 278
4 Укрытие Фелидаров (ZNR) 16
Вспомогательное
4 Самоотверженный Спаситель (M21) 36
4 Лановарские Эльфы (DAR) 168
1 Йашарн, Непреклонная Земля (ZNR) 240
4 Призрак Небесного Анклава (ZNR) 39
3 Талия, Страж Трейбена (DKA) 24
3 На Поиски (JMP) 393
1 Оракул Племени Мул Дайя (JMP) 415
Земли
3 Лес (SLD) 108 
4 Равнина (THB) 278 
2 Поле Лотосов (M20) 249 
2 Разрозненные Рощи (AKR) 327
4 Церковный Сад (GRN) 258
4 Безмятежная Роща (ONS) 326 
4 Далекая Степь (ONS) 324
4 Сказочный Проход (ELD) 244
2 Гибельное Поле (THB) 242

Sideboard

 

[bugagaman]

14.03.2021 в 01:27, BlackRainBow сказал:

Попробовал такое, иногда выигрывает, но жутко нестабильно. Не пойму, то ли чего то проглядел, то ли пока частей недостаточно.

 

 

Тень

Deck
4 Death's Shadow (WWK) 57
3 Shatterskull Smashing (ZNR) 161
4 Scourge of the Skyclaves (ZNR) 122
4 Thoughtseize (AKR) 127
4 Agadeem's Awakening (ZNR) 90
1 Castle Locthwain (ELD) 241
4 Shock (M21) 159
4 Blood Crypt (RNA) 245
2 Duress (M19) 94
4 Fatal Push (KLR) 84
4 Knight of the Ebon Legion (M20) 105
2 Malakir Rebirth (ZNR) 111
1 Mountain (ZNR) 276
1 Swamp (ZNR) 273
4 Kroxa, Titan of Death's Hunger (THB) 221
1 Bloodchief's Thirst (ZNR) 94
3 Murderous Rider (ELD) 97
4 Dreadhorde Arcanist (WAR) 125
2 Pillar of Flame (JMP) 355
4 Blightstep Pathway (KHM) 252

Sideboard

 

 

играю похожим листом
без всадницы и дюресов в мэйне.

крокса только одна, потому что не особо хочется его видеть часто. скорее запороть тенью или демоном. хотя пару раз спасал

в первом дропе у меня еще добавлены 2 Ghitu lavarunner. думал, что нужно что-то, что будет снимать хиты у оппа в начале игры, чтобы поставить пораньше демонаю. Но ,похоже, нужно заменить на курьеров. 

еще crash through, потому что хочется пронести тенью урон сквозь блокеров (кошка уже не хочет блочить тень тогда).к сожалению, temur battle rage , как в модерне нет. + можно прокрутить и взять карту.

ну и claim/faim не раз помогала выиграть с пустого стола или враса. у меня их 2.

во втором еще Stormfist Crusader, но немного напрягает давать карты оппоненту. и пару раз сам от него умирал. пока не знаю, на что заменить

 

короче пока интересно. после этого апдейта реально захотелось играть в  формат
 

[Seraphimt]

Сегодня выкатили анонс, было немного и по Архивам в хисторике. Что забавно, будет 7 запрещённых карт, вроде сворда и демоник тутора, но судя по тому, что у них есть внешки и нет упоминания про замены, как в джампстарте - их можно вскрыть в драфтах.  Прецедент лимитед онли карт, получается? (ну не считая баненых везде, вроде Ока)
 

Скрытый текст

 

Изменено 24 марта 2021 пользователем Seraphimt

[Daeron]

1 час назад, Seraphimt сказал:

Архивам в хисторике. Что забавно, будет 7 запрещённых карт, вроде сворда и демоник

Уж не значит ли это, что все остальные картонки из Архивов мы получим в аренку? Было бы приятным подгоном. Внеочередная антология, ткскзт. 

Так воодушевился, что забыл пост прочитать. Таки значит. Ниплоха-ниплоха. 

Изменено 24 марта 2021 пользователем Daeron

[EpicWinner]

9 часов назад, Seraphimt сказал:

Сегодня выкатили анонс, было немного и по Архивам в хисторике. Что забавно, будет 7 запрещённых карт, вроде сворда и демоник тутора, но судя по тому, что у них есть внешки и нет упоминания про замены, как в джампстарте - их можно вскрыть в драфтах.  Прецедент лимитед онли карт, получается? (ну не считая баненых везде, вроде Ока)

Ну, Око хоть какое-то время где-то поиграть успел, и они ж типа не планировали его банить всюду, когда релизили сет. А тут как-то странно выходит, сложно поверить в такой изврат. Может, их пустят хотя бы в хисторик brawl?