Sheldon отвечает

[TeOr]

Шелдон (глава Commander комитета по правилам) решил ответить на вопросы "коммунити",  на mtgnexus! 

https://www.mtgnexus.com/viewtopic.php?f=24&t=23820

ссылки на реддит темы, где обсуждают комментарии шелдона.

https://www.reddit.com/r/EDH/comments/fda6rz/sheldons_nexus_ama/

https://www.reddit.com/r/CompetitiveEDH/comments/fdaad7/sheldons_nexus_ama/

некоторые из животрепещущих ответов:

Q: What is the justifications used that explains why Griselbrand is too strong while Razaketh, the Foulblooded is fair game given finding the exact card you need for two life is superior when compared to a random seven off the top?

A: We don't really compare cards to each other when considering a ban. "If this, then that" would lead to a series of cascading bans that would swell the list to unmanageable numbers. Cards aren't banned for what they do, they're banned for what they do to the format, if that makes sense.

Q: Why is [[Library of Alexandria]] banned explicitly for price but [[Timetwister]] isn't when it costs way more and is the only legal power 9 card?

A: We don't ban for price anymore. But we did, and we stand by those bans for no objective reason. But we won't do it anymore because it's a bad idea. But it wasn't and will remain not a bad idea. But it was. But it's not. Next question?

Q: Sheldon, it seems some cards banned in EDH are worse than current legal cards. Care to comment?

A: Well we don't actually look at the banlist and say "If this is banned, this should be banned as well" because reasons. Idk. Sounds long boring and hard. So we're going to maintain this banlist without any objective reason for why a card should be banned or unbanned. But hey, use rule zero if you want something banned or unbanned. But definitely we're going to maintain a banlist because we don't believe in rule zero to be a good solution But it's also the best solution, so use it. Next question?

Q: Yeah hi Sheldon, last one I swear! I noticed all the players who've spent way more hours brewing, discussing, building, and playing EDH at a high level are almost in universal consensus that [[Flash]] needs to be banned. Why isn't it banned?

A: Oh that's easy. We don't ban for balance purposes. We don't seek for this format to be fair or balanced. It's supposed to be about what we find fun. So will never balance for competitive purposes. But we are balancing for competitive purposes. We're talking about banning flash all the time. We'd never do it! But we talk about it! But we won't! But we say that we might.

Изменено 5 марта 2020 пользователем TeOr

[diadoh]

Все ответы:

Изменено 5 марта 2020 пользователем diadoh

[maddy]

Какой-то он ниочем? Ни на один вопрос ответить конкретно не в состоянии

Мы не то... Мы не се... Мы не баним... Мы не смотрим... А чем вы вообще там занимаетесь и нафига нужны блин?

Изменено 5 марта 2020 пользователем maddy

[3AYCEH]

31 минуту назад, TeOr сказал:

We don't ban for balance purposes. We don't seek for this format to be fair or balanced. It's supposed to be about what we find fun.

Это гениально

[Nazar]

Камон, ну он просто тролит, потому что, видимо, ему порядком надоели интернет ворриоры едх-стайл. 

[maddy]

3 минуты назад, Nazar сказал:

Камон, ну он просто тролит, потому что, видимо, ему порядком надоели интернет ворриоры едх-стайл. 

Ну работа по идее у него такая, за здоровьем формата следить, с общественностью разговаривать. И на такой должности ты не можешь себе позволить неадекватить и троллить, ей богу уж промолчать и то лучше.

[Carkiller]

Я искренне надеюсь что он шутит 

[Sandens]

Вообще 100% ощущение, что прочитал интервью какого-то депутата Госдумы.

А возможно и бывшего спортсмена к тому же.

Шелдон бы не затерялся в наших коридорах власти, свой человек.

[Evered]

Очень жаль, что именно такой (неадекватный) тролль стоит у истоков едх и занимается его управлением.

Изменено 5 марта 2020 пользователем Evered

[Dzaar]

7 минут назад, Sandens сказал:

Вообще 100% ощущение, что прочитал интервью какого-то депутата Госдумы.

А возможно и бывшего спортсмена к тому же.

Шелдон бы не затерялся в наших коридорах власти, свой человек.

Он бывший военный, емнип) 

[DrFartunov]

Мне кажется, тут очень быстро становится понятно, что ответы — тролльские.

[holdemkolfild]

И все равно адекватнее, чем комитет дуэльного коммандера.

[Nazar]

1 час назад, maddy сказал:

Ну работа по идее у него такая, за здоровьем формата следить, с общественностью разговаривать. И на такой должности ты не можешь себе позволить неадекватить и троллить, ей богу уж промолчать и то лучше.

Заодно потом расскажите мне где эта работа оформлена и как оплачивается. Сразу после обсудим контроль ее качества.

[Antalis]

2 часа назад, TeOr сказал:

We don't ban for balance purposes. We don't seek for this format to be fair or balanced. It's supposed to be about what we find fun. So will never balance for competitive purposes. But we are balancing for competitive purposes. We're talking about banning flash all the time. We'd never do it! But we talk about it! But we won't! But we say that we might.

Звучит словно протокол совещания комитета. 

Первый - Мы не баним ради баланса! Мы вообще не паримся о балансе. Веселье - вот ради чего стоит стараться! А эти ваши компетитититититив никогда и не сбалансировать, не стоит и пытаться.

Второй - Нет же! Мы балансируем ради соревновательности. Мы же постоянно говорим о бане флэша на наших совещаниях. 

Первый - Но никогда не делаем этого!

Третий - Но всем говорим, что можем! Если мы не скажем, то кто поверит в нашу силу?

Ну или у Шелдона внутри несколько личностей, как у Билли Миллигана. :)

А если серьёзно, то грустно это всё.  Там явно знают про проблемы, а вместо решения издеваются. С таким упором на правило номер нуль стоило бы отменить банлист вовсе. Ну и включить в список легальны Un-сеты. Один фиг, там нет ни одной карты, способной повлиять на EDH сильнее, чем то, что уже есть. Моксы напротив стабилизируют ситуацию, позволяя играть большим числом ответов (кроме первого хода, но тут на нашей стороне дисперсия). Анте-карты и Un-сеты - идеально ложатся под нулевое правило. Остальное либо бивни (которых сейчас бессмысленно даже реанимировать), либо массовые заклинания более честные, чем открытые (сравните баненный Worldfire с легальным Obliterate), либо более дешевые аналоги уже открытого (просто смена одного мастхева на другой, в фановых играх один фиг встречаться не будет по причине цены). Серьёзно, даже икона стиля Black Lotus имеет аналог и в ряде ситуаций даже уступает LED. 

 

Изменено 5 марта 2020 пользователем Antalis

[celestialserpent]

45 минут назад, Antalis сказал:

Звучит словно протокол совещания комитета. 

Первый - Мы не баним ради баланса! Мы вообще не паримся о балансе. Веселье - вот ради чего стоит стараться! А эти ваши компетитититититив никогда и не сбалансировать, не стоит и пытаться.

Второй - Нет же! Мы балансируем ради соревновательности. Мы же постоянно говорим о бане флэша на наших совещаниях. 

Первый - Но никогда не делаем этого!

Третий - Но всем говорим, что можем! Если мы не скажем, то кто поверит в нашу силу?

Ну или у Шелдона внутри несколько личностей, как у Билли Миллигана. :)

А если серьёзно, то грустно это всё.  Там явно знают про проблемы, а вместо решения издеваются. С таким упором на правило номер нуль стоило бы отменить банлист вовсе. Ну и включить в список легальны Un-сеты. Один фиг, там нет ни одной карты, способной повлиять на EDH сильнее, чем то, что уже есть. Моксы напротив стабилизируют ситуацию, позволяя играть большим числом ответов (кроме первого хода, но тут на нашей стороне дисперсия). Анте-карты и Un-сеты - идеально ложатся под нулевое правило. Остальное либо бивни (которых сейчас бессмысленно даже реанимировать), либо массовые заклинания более честные, чем открытые (сравните баненный Worldfire с легальным Obliterate), либо более дешевые аналоги уже открытого (просто смена одного мастхева на другой, в фановых играх один фиг встречаться не будет по причине цены). Серьёзно, даже икона стиля Black Lotus имеет аналог и в ряде ситуаций даже уступает LED. 

 

Полностью согласен, минимальный банлист лучше согласуется с их же провозглашенным правилом 0

[ChudoNoob]

Последние публичные высказывания комитета, к сожалению, демонстрируют полное отсутствие какой-либо коммуникативной позиции этого органа. В основном, это какие-то общие слова и постоянное "мы пока не можем говорить об этом".  Лично у меня складывается ощущение, что они столкнулись с нахлынувшей популярностью, необходимостью публичных выступлений и работы с разными аудиториями, а у них никто в этом не шарит и отсюда все эти нелепые высказывания в интервью, АМА и тд. Но делать ничего не хотят, чтобы как-то исправить это. Очень жаль.

[Dzaar]

1 час назад, Antalis сказал:

(сравните баненный Worldfire с легальным Obliterate)

А что их сравнивать? Пожар — просто идиотская карта, с абсурдным эффектом. Говорить, что облитерейт менее честный — это просто чушь 

[Antalis]

16 минут назад, Dzaar сказал:

А что их сравнивать? Пожар — просто идиотская карта, с абсурдным эффектом. Говорить, что облитерейт менее честный — это просто чушь 

Чушь не чушь, а облитерейт реально применяют. Он играбельный в том же Даретти. Где рационально применить пожар, я без понятия. А банить карты только за идиотизм эффекта... Ну не знаю. 

[Next_rim]

15 минут назад, Antalis сказал:

Где рационально применить пожар, я без понятия.

в боросах после тефери протекшн. 

UPD: забыл очевидное, из саспенда под джойрой, в соответствующем порядке

Изменено 5 марта 2020 пользователем Next_rim

[Mordodrukow]

17 минут назад, Antalis сказал:

Где рационально применить пожар, я без понятия.

Здрасьте. Спрятал под кольцами что-то, чем ты пронесешь по 1 хиту оппам, покастил пожар.

[Dzaar]

20 минут назад, Antalis сказал:

Чушь не чушь, а облитерейт реально применяют. Он играбельный в том же Даретти. Где рационально применить пожар, я без понятия. А банить карты только за идиотизм эффекта... Ну не знаю. 

Пожар тоже применяли. Да так успешно, что его побанили 

Да, в том числе в Джойре

[Konan]

В типе, когда пожар был легален можно было играть нехитрыми комбами типа Thragtusk + Worldfire и Spelltwine + Worldfire

[Aspen]

Знатоки английского, переведите нам смертным о чем он там?

[vlaprohor]

4 минуты назад, Aspen сказал:

Знатоки английского, переведите нам смертным о чем он там?

Q: Какие оправдания используются, чтобы объяснить, почему Гризельбранд слишком силен, в то время как Разакет, игра с грязными взглядами, является честной игрой, учитывая, что найти именно ту карту, которая вам нужна для двух жизней, лучше по сравнению со случайной семеркой с вершины?

A: Мы не сравниваем карты друг с другом, когда рассматриваем вопрос о запрете. «Если это, то это» приведет к серии каскадных запретов, которые приведут список к неуправляемым числам. Карты не забанены за то, что они делают, они забанены за то, что они делают с форматом, если это имеет смысл.

В: Почему [[Александрийская библиотека]] явно запрещена по цене, а [[Таймвистер]] нет, когда она стоит намного дороже и является единственной законной картой 9 власти?

A: Мы больше не баним за цену. Но мы сделали, и мы поддерживаем эти запреты без объективной причины. Но мы больше не будем этого делать, потому что это плохая идея. Но это не было и останется не плохой идеей. Но это было. Но это не так. Следующий вопрос?

Q: Шелдон, кажется, некоторые карты, запрещенные в EDH, хуже, чем текущие легальные карты. Хотите прокомментировать?

A: Ну, на самом деле мы не смотрим на банлист и не говорим: «Если это запрещено, то это должно быть запрещено», потому что по причинам. ИДК. Звучит долго скучно и тяжело. Таким образом, мы собираемся поддерживать этот банлист без какой-либо объективной причины, по которой карта должна быть заблокирована или разблокирована. Но, эй, используйте правило ноль, если вы хотите, чтобы что-то было запрещено или запрещено. Но определенно мы собираемся поддерживать банлист, потому что мы не верим, что нулевое правило - это хорошее решение. Но это также и лучшее решение, так что используйте его. Следующий вопрос?

Q: Да, привет, Шелдон, последний, клянусь! Я заметил, что все игроки, которые потратили гораздо больше времени на приготовление, обсуждение, сборку и воспроизведение EDH на высоком уровне, почти пришли к общему мнению, что [[Flash]] нужно запретить. Почему это не запрещено?

A: О, это легко. Мы не запрещаем в целях баланса. Мы не стремимся к тому, чтобы этот формат был справедливым или сбалансированным. Это должно быть о том, что нам нравится. Так что никогда не будет балансировать в конкурентных целях. Но мы балансируем в конкурентных целях. Мы все время говорим о запрете флеш. Мы бы никогда этого не сделали! Но мы поговорим об этом! Но мы не будем! Но мы говорим, что можем.

[Meskal1ne]

7 минут назад, vlaprohor сказал:

законной картой 9 власти?

Обожаю когда ради рофлов переводят гугл-транслейтом.