Разговоры о Коммандере (EDH)

[BlackRainBow]

Имхо проблема резерв листа - это проблема уровня тех самых двух стульев. С одной стороны очевиден тупик т.к. пул карт из РЛ становится меньше с каждым годом, а количество коммандеров растет. С другой стороны накупила карт из РЛ самая лояльная часть коммьюнити, в том числе и сами идеологи. Даже любопытно как будет разрешаться это противоречие.

Изменено 13 марта 2020 пользователем BlackRainBow

[Antalis]

16 минут назад, aegnoro сказал:

>> Сегодня все кедхшники играют халков и курят халков, а завтра все казуалы так же сядут в консультации, потому что почему нет?

Там не было сказано, что ВСЕ. Было сказано, что ничего особенно не мешает, а значит очень вероятно, что таких вполне может стать МНОГО. Всем и не надо. Для бугурта любой тусовки достаточно одного.
 

[Meskal1ne]

И тут клубы выставляют по одному авторитету

Авторитеты выбираются жребием или общим уважением

Они образуют группу лиц и называются как-то страшно, например "Верховное консульство", "Верховный суд ЦЕДХ".

Общим голосованием объявляют "баны Рукомьюнити"

Несогласные начинают массово пропадать по стране

Шелдон выпускает обновлённый банлист, где пишет боязливо "кто я такой чтобы спорить с Верховным судом ЦЕДХ"

У всех слёзы на очах, наступила справедливость

Изменено 13 марта 2020 пользователем Meskal1ne

[FRoDoR]

Идея со своим комитетом не лишена смысла. А вообще едх очень не хватает Ред/кэжуал листа. Чтобы определить ту грань что отделяет цедх от остального. Типа играешь хотя бы 3-5 карт из списка, то это компотитив. Туда же добавить отдельной строкой инфинити на ману/дров/милл и комбы на запуск которых нужно 4-5 маны и меньше

 

Ps у нас сейчас в комьюнити кстати активно обсуждается допбанлист м все идёт к тому что он будет введен

[Funwithknives]

4 минуты назад, FRoDoR сказал:

Идея со своим комитетом не лишена смысла. А вообще едх очень не хватает Ред/кэжуал листа. Чтобы определить ту грань что отделяет цедх от остального. Типа играешь хотя бы 3-5 карт из списка, то это компотитив. Туда же добавить отдельной строкой инфинити на ману/дров/милл и комбы на запуск которых нужно 4-5 маны и меньше

 

Ps у нас сейчас в комьюнити кстати активно обсуждается допбанлист м все идёт к тому что он будет введен

Какую задачу мы решаем кежуал листом?

[Daenyr]

8 минут назад, FRoDoR сказал:

Ps у нас сейчас в комьюнити кстати активно обсуждается допбанлист м все идёт к тому что он будет введен

локальный банлист - решение только для закрытой тусовки, а если дело происходит в клубе, то планируется отказывать играть людям которые не попадают в локальный банлист? этим локальный и плох. 

вот предположим человек приехал к вам в город в командировку, смотрит - есть клуб, вроде играют едх, берет свою колоду(пусть она будет с забанеными у вас картами) и приходит в клуб с желанием поиграть. вы его за стол не пустите? других карт у него с собой нет от слова вообще, декбокс в сумку кинул и поехал. 

[Holyslavik]

Цитата

Наивно думать, что казуалы это такие люди, которые намеренно не покупают сильные и дорогие карты. Они просто либо в них не разбираются (пока), либо не хватает денег (пока).

А какое отношение эти люди имеют к казуалам? Ну т.е. при желании в эту группу можно относить всех, кто не компот, но вот мне как человеку с казуализмом головного мозга это слышать довольно забавно.

Казуал (а не новичек или бедняк) - это:

1)Не игра некоторыми картами / цветами / стратегиями по идейным соображениям (например принципиально не играть в синюю магию, а если вдруг так получилось, что генерал имеет синий, то контру, если она есть, юзать только против синих магов);

2)Подгон своей колоды под уровень оппонентов (в том числе и носить несколько колод и играть той, которая как можно ближе по силе к оппонентам), так как главное фан от +- равной игры, а не от победы

3)Игра не метовыми колодами ибо попса

4)Не игра с призами, т.к. компот и фуфуфу

И так далее... А если человек латентный прошник, но еще не научился класть карты в колоду /не накопил на них, то никаким казуалом он не является...

Изменено 13 марта 2020 пользователем Holyslavik

[Mordodrukow]

36 минут назад, Daenyr сказал:

вот предположим человек приехал к вам в город в командировку, смотрит - есть клуб, вроде играют едх, берет свою колоду(пусть она будет с забанеными у вас картами) и приходит в клуб с желанием поиграть. вы его за стол не пустите? других карт у него с собой нет от слова вообще, декбокс в сумку кинул и поехал

Дадут ему карт/деку на поиграть, мы же уже выяснили выше, что с этим проблем нет.

Френч тоже не начался сам собой (как он кончился, мы не обсуждаем). Он появился как решение определенных задач. Если новый банлист будет адекватно решать какие-то задачи, будет и признание. Если будет "чисто поржать" - тогда, конечно, о нём забудут через две недели.

Да и турниры по особым правилам (взять тот же ноубан) уже собирались, хоть и как разовое мереприятие.

А можно просто сидеть и рассуждать о препятствиях. Напоминает мне разговоры с одним моим товарищем, который в ответ на мои идеи класть в деку тех или иных крич отвечал: "Ты чё, её же убьют!" Ну да, кричку убьют, новый формат забудется, комьюнити расколется, магия умирает... Хз, как жить...

[FRoDoR]

@Funwithknives паерлвл не? Чтобы отделить пронагибаторов от казуальщиков и людям с мисскомуникейшеном было проще садиться за один стол и не обманывать ожидания свои и оппонентов.

@Daenyr мы обычно расписывает хоумрулы понаехавшим: типа не по пацански играть геддоны, инфинити, больше двух щупалец на деку и прочее. Если что, то делимся декой на выбор.

А для своих локальный банлист решит проблему в разнице паверлвл колод для пары-тройки человек, которые не хотят понимать идейную составляющую плейгруппы. Хотя у нас в неочевидном виде это уже присутствует.

Изменено 13 марта 2020 пользователем FRoDoR

[Святогор]

@FRoDoR А не проще ли играть равносильными деками и договорится об этом перед игрой? Спросить там и всякое такое.

И как вы играете в две копии crush of tentacles??

То, что на этой странице темы поднято, уже обсуждалось на предыдущих страницах топика.

Изменено 13 марта 2020 пользователем Святогор

[FRoDoR]

@Святогор щупальца это Уламоги-Козилеки, а не то, что вы подумали.

 

Обсуждать дело хорошее, но всегда найдется тот кто скажет, что разрешено всё, что не запрещено и начнет банлистом в нос тыкать

[mute]

59 минут назад, FRoDoR сказал:

мы обычно расписывает хоумрулы понаехавшим

Эх, видимо в Калининград придётся ехать без магии :) 

 

Ну и подвброшу

1 час назад, FRoDoR сказал:

не по пацански играть геддоны, инфинити, больше двух щупалец на деку и прочее

А что "по пацански"? 

Поделитесь парой дек листов 

[hazel]

2 часа назад, FRoDoR сказал:

больше двух щупалец на деку 

Ну славу богу моя double titan лягуха прошла со скрипом в категорию пацанских дек. Я уж начал было волноваться)

[ph.zombowsky]

Эльдрази всерьез сравниваются по паверлвл с драматик скипетром?

Инфинит комба из 5 карт за 20+ маны тоже бан?

Ору.

[FRoDoR]

@ph.zombowsky это метагеймовое решение. Надоело смотреть на 8-10 одинаковых неубиваемых кирпичей на столе, которые выходили с завидной регулярностью. И это было очень уныло -_-

@mute мы можем и комбовомбы к вашему приезду собрать, благо кардпул более-менее есть, просто такое не приветствуется. Люди всё-таки хотят играть, а не смотреть мультики или шафлиться после нескольких ходов.

Для примера сегодня играли: сахили артефакты, какое-то странное уб на скарабее, прош без фудчейна, голос с трайблом на богах/чарах. Потом играли столом караметра, боги, аффинити моноблю с генералом из эредина. Свои листы могу кинуть если прям очень надо. Ну или запилить миниотчет

Два раза выиграл я (прошем и караметрой), дважды пилот богов. 

Картинку схоронил, забавная.

[TeOr]

13 часов назад, FRoDoR сказал:

@Funwithknives

@Daenyrмы обычно расписывает хоумрулы понаехавшим: типа не по пацански играть геддоны, инфинити, больше двух щупалец на деку и прочее. Если что, то делимся декой на выбор.

Вот это самое ужасное. Не мы, а кто-то конкретный человек в тусовке диктует условия, какие можно раскладывать карточки, а какие нет. Очень может даже быть, что и вы. Так быть не должно никогда, потому что всегда будут несогласные втихую, но терпящие. С таких паханством на хате нам и стоит всем бороться, потому что должен быть один банлист для всех, в т.ч. и для казуалов. Нельзя терпеть паханов на кухне, которые говорят как можно раскладываться, а как нет.

Если хотите играть в свою магию, то придумывайте свой формат и свой строго описанный банлист, а паханствовать неприемлимо 

Изменено 14 марта 2020 пользователем TeOr

[hazel]

@TeOr не по пацански ты. А щупальца у тебя есть? А если найду?

[mamayapoel]

6 часов назад, FRoDoR сказал:

@mute мы можем и комбовомбы к вашему приезду собрать, благо кардпул более-менее есть, просто такое не приветствуется. Люди всё-таки хотят играть, а не смотреть мультики или шафлиться после нескольких ходов.

В параллельной вселенной, там где люди кладут в свои деки не только комбу, но и ответы, такого не происходит. Ах нет, это в этой....

[aegnoro]

1 час назад, TeOr сказал:

Вот это самое ужасное. Не мы, а кто-то конкретный человек в тусовке диктует условия, какие можно раскладывать карточки, а какие нет. Очень может даже быть, что и вы. Так быть не должно никогда, потому что всегда будут несогласные втихую, но терпящие. С таких паханством на хате нам и стоит всем бороться, потому что должен быть один банлист для всех, в т.ч. и для казуалов. Нельзя терпеть паханов на кухне, которые говорят как можно раскладываться, а как нет.

Если хотите играть в свою магию, то придумывайте свой формат и свой строго описанный банлист, а паханствовать неприемлимо 

Мне кажется или Вы сейчас как пахан на кухне указываете людям, что они должны раскладываться согласно какому-то одну официальному бан листу?

Изменено 14 марта 2020 пользователем aegnoro

[FRoDoR]

@TeOr эээ... А правило 0? Вообще я, как раз, на другой стороне баррикад и ратую за отмену. И по большим праздникам мы играем без хоумрулов, хотя выглядят эти Франкенштейны мерзковато. Т3-4 закрутка и если ответов нет, то "давай досвиданья".

Тут вопрос про монашку, крестик и трусы. И мульти едх на примере малой плейгруппы его наглядно показывает:

Есть банлист, который не справляется с задачами. Есть правило 0, которые решает эти задачи, но локально и при этом деля игроков по цвету штанов.

Хотим чтобы такого не было? Нужен адекватный банлист, который оздоровит мету (привет франзуская инквизиция в дуэльнике). Ну и на последок: единого формата уже давно нет. В малых плейгруппах люди закладывают метагеймовое ответы и хоумрулы, которые устраивают большинство, в больших играют в цедх, тк если нельзя заложиться на определенные стратегии, то играешь максимально на победу и кладешь гудстафф.

@mamayapoel в параллельной вселенной мы как-то проиграли чарке, которая пингует всех, тк за пять кругов не подняли ответов на неё.

Изменено 14 марта 2020 пользователем FRoDoR

[mamayapoel]

29 минут назад, FRoDoR сказал:

@mamayapoel в параллельной вселенной мы как-то проиграли чарке, которая пингует всех, тк за пять кругов не подняли ответов на неё.

Если играть декой в 99 базиков, то можно больше 80ти ходов ни одного ответа не поднять

[protestofshiva]

20 часов назад, FRoDoR сказал:

 

Ps у нас сейчас в комьюнити кстати активно обсуждается допбанлист м все идёт к тому что он будет введен

Если у меня комба за 8 маны изгоняющая всех существ в Инфинити мне ее можно ? 
если у меня в колоде есть крипт и все туторы, фечки и дуалки но Нет комбы то мне можно ей играть ? 

[Святогор]

3 часа назад, FRoDoR сказал:

в параллельной вселенной мы как-то проиграли чарке, которая пингует всех, тк за пять кругов не подняли ответов на неё.

Кошмар, вы не лечитесь. И это теперь у вас повод делать локальные банлисты? Слава богу, я не играю в вашем коммунити! Вы не задумывались над тем, что проигрывать в магию - это нормально?

Представляю ситуацию:

День 1. На фнм собрались три довольно синих контроля и исан. Турн2 пропихивают Dosan the Falling Leaf . 

День 2. Чувак, извини, мы тут посовещались с пасанами и решили, что играть досаном не по-пацански, так что теперь он в бане, сурен.

(карта почему-то не размечается, поэтому под катом)

Скрытый текст

 

3 часа назад, FRoDoR сказал:

единого формата уже давно нет. В малых плейгруппах люди закладывают метагеймовое ответы и хоумрулы, которые устраивают большинство

Сильное заявление. У меня в городе 6-8 едхшников играем официальным банлистом. Новички подтягиваются быстро до комб, если заинтересовываются. А иногда с такими "новичковыми" деками даже сложно играть. 

Изменено 14 марта 2020 пользователем Святогор

[FRoDoR]

1 час назад, Святогор сказал:

Сильное заявление. У меня в городе 6-8 едхшников играем официальным банлистом. 

Судя по профилю вы из Москвы. Выражаю глубокие соболезнования московскому комьюнити. Флешхалк, консультации и короновирус никого не щадят.

А по делу: читайте посты других людей внимательнее, научитесь в иронию (про проиграли чарке) и постарайтесь принять, что бывают точки зрения, отличные от вашей.

[protestofshiva]

1 час назад, FRoDoR сказал:

Судя по профилю вы из Москвы. Выражаю глубокие соболезнования московскому комьюнити. Флешхалк, консультации и короновирус никого не щадят.

А по делу: читайте посты других людей внимательнее, научитесь в иронию (про проиграли чарке) и постарайтесь принять, что бывают точки зрения, отличные от вашей.

Почему я играю и постоянно партии идут по 1-2 часа и никто не побеждает на 3?

про какую вы мету с фх вы говорите . На всю Москву 4 колеки и те не могут на 3