Компаньон — ты нам друг, или враг, или так?

[lamocomp]

1 час назад, Holyslavik сказал:

Смотрите:

Нельзя сломать то что и так сломано - Нив-Мизет и так является тир 0 декой в Бравле и от того, что он станет еще лучше ничего по сути не изменится. Но станет ли лучше? Что дает нам в этой деке компаньон: возможность после того как мы поставим тушку и она проживет 1 ход, поставить с этой тушки генерала. Но есть несколько но:

1)Колода теряет некоторые ключевые карты, такие как, например, Time Wipe

2)Если тушку убили - Вы по сути потеряли ход, так как просто поставили ничего не делающего на выходе бивня 5-5

3)Когда вообще Вы планируете ставить компаньона? Нив-Мизет страшен тем,  что имеет огромное число ответов (не в приведенном листе) и потихонечку размениваясь с ним ресурсами в определенный момент ставится генерал и перезаряжается рука. Генерал ставится в ранней игре  если все очень плохо - у Вас нет нужных ответов (Вы плохо помуллиганились) и Вам нужно кровь из носа попробовать копнуть. Ну и ставить дорка, чтобы копнуть на следующий ход Вы врядли будете. Ваш лист в принципе работает по другому (это не Нив-Мизет в привычном понимании), но на вскидку он слабее классического листа.

Сам Ваш лист - вопрос дискуссионный, но как минимум отсутствие в листе Fires of Invention крайне удивляет (Нив-Мизет с огнями на столе - это запредельный уровень нечесности, который не имея ответ на огни обыграть практически не возможно).

Насчет листа - естесственно, он дискуссионный, как и любая дека. Я не вижу, чем огни так ломаются в ниве, в отличии от кенрита. А вот 3 хороших каунтерспелла, все из которых нив ищет - это очень круто, и огни их отключают. 

Time Wipe вообще не убеждает как карта, из-за которой надо отказываться от партнера, которая очень синергичен с командиром. Ремувала более чем хватает, почти весь он ищется Нивом.

По компаньонам все уже понятно, как верно заметил назар, 9>8, и эта математика не меняется от того, что джеганта умирает от ремувала, как и любое существо.

Изменено 21 апреля 2020 пользователем lamocomp

[Sy2]

9 минут назад, lamocomp сказал:

Я не вижу, чем огни так ломаются в ниве, в отличии от кенрита.

Огни позволяют задешево переигрывать командира из команд зоны, а в случае пятицветок позволяют быть ещё стабильнее

 

Изменено 21 апреля 2020 пользователем Sy2

[Pooffick]

Как вы умудряетесь любую тему свести к едх то? D:

[Decay312]

3 минуты назад, Pooffick сказал:

Как вы умудряетесь любую тему свести к едх то? D:

Это знаменитый парадокс топдека.

[Holyslavik]

1 час назад, lamocomp сказал:

По компаньонам все уже понятно, как верно заметил назар, 9>8,

Я бы согласился, если бы для того, чтобы положить 9ю карту не преходилось портить колоду. В Бравле слишком ограниченный кардпул + жесткая привязка к цветам командира.

Давайте Вы соберете деку из коммонов стандарта и будете начинать с 10 картами в стартовой, а я буду играть чем-то тировым. Стартовый КА в большинстве партий очень быстро отыграется.

 

Вообще в формате с генералами рассуждать о 9>8 довольно странно. А стоит ли учитывать, что Нив-Мизет сам генератор КА, при том очень дикий и ему эта 9я карта не особо помогает дожить в то время как еще 2-3 масс-ремувала были бы куда полезнее? А стоит ли учитывать, что генерал за 2 маны, требующий ответа (например, новый УГ парень) к 8  манам может быть перекасчен несколько раз (каждый раз впитывая в себя ремувал) в то время как генерал за 8 ман выйдет 1й раз. 9>8 это безусловно медицинский факт, но являющийся по сути "средней темпрературой по больнице".

9>8 действительно здорово, если эта 9я карта действительно нужна колоде, а не является 5м колесом ради КА.

 

1 час назад, lamocomp сказал:

Насчет листа - естесственно, он дискуссионный, как и любая дека.

На всякий случай - оговорюсь (нужно было в предыдущем посте). Я речь веду исключительно об Арена Бравле и именно для него берусь утверждать о том, что лист мягко говоря не выглядит сломом. Про мультиплеер ничего не скажу - не играю. Если Ваш лист для него - то мой комментарий мимо. Про огни уже ответили выше, повторяться не буду.

 

 

Изменено 21 апреля 2020 пользователем Holyslavik

[Art]

вчера зашел после долгого перерыва поиграть модерн в модо. Lurrus of the Dream Den в бантах, в делверах, в гриксис контролях, в RW бурнах,  в моноред prowess, в друидах, джандах. Из 10 матчей только в UW контроле его не встретил.  Эльдрази зима подзабылась, добро пожаловать в Lurrus весну

 

[aegnoro]

45 минут назад, Holyslavik сказал:

Я бы согласился, если бы для того, чтобы положить 9ю карту не преходилось портить колоду. В Бравле слишком ограниченный кардпул + жесткая привязка к цветам командира.

Давайте Вы соберете деку из коммонов стандарта и будете начинать с 10 картами в стартовой, а я буду играть чем-то тировым. Стартовый КА в большинстве партий очень быстро отыграется.

 

Вообще в формате с генералами рассуждать о 9>8 довольно странно. А стоит ли учитывать, что Нив-Мизет сам генератор КА, при том очень дикий и ему эта 9я карта не особо помогает дожить в то время как еще 2-3 масс-ремувала были бы куда полезнее? А стоит ли учитывать, что генерал за 2 маны, требующий ответа (например, новый УГ парень) к 8  манам может быть перекасчен несколько раз (каждый раз впитывая в себя ремувал) в то время как генерал за 8 ман выйдет 1й раз. 9>8 это безусловно медицинский факт, но являющийся по сути "средней темпрературой по больнице".

9>8 действительно здорово, если эта 9я карта действительно нужна колоде, а не является 5м колесом ради КА.

 

На всякий случай - оговорюсь (нужно было в предыдущем посте). Я речь веду исключительно об Арена Бравле и именно для него берусь утверждать о том, что лист мягко говоря не выглядит сломом. Про мультиплеер ничего не скажу - не играю. Если Ваш лист для него - то мой комментарий мимо. Про огни уже ответили выше, повторяться не буду.

 

 

Ну в Brawl может и получится поиграть )

Это же некомпетитив формат с очень ограниченным кард пулом, поэтому влияние там явно меньше.

В очень близких матча апах, где колоду можно подстраивать без сильных изменений качества других карт, восьмая и далеко не самая плохая карта очевидно всегда будет лучше.

Изменено 21 апреля 2020 пользователем aegnoro

[romashkovo]

53 минуты назад, Art сказал:

вчера зашел после долгого перерыва поиграть модерн в модо. Lurrus of the Dream Den в бантах, в делверах, в гриксис контролях, в RW бурнах,  в моноред prowess, в друидах, джандах. Из 10 матчей только в UW контроле его не встретил.  Эльдрази зима подзабылась, добро пожаловать в Lurrus весну

 

Может ты хотел сказать Око- осень?

[cromwell]

да уже неважно, последний год кудесники с берега ломают всё каждый сет. Т3фери весна, филд лето, ококошкапечка осень, брич зима (хотя ладно, терос ухитрился ничего не сломать), вот сейчас компаньон весна

[Nazar]

@cromwell терос сломал все что мог сломать так-то...

[farsmac]

47 минут назад, cromwell сказал:

терос ухитрился ничего не сломать

Уро, Крокса, Брич, Оракул ,Гелиод, Дриад смотрят с непониманием на этот коммент О_о

[Meskal1ne]

Ну ладно вам, вот выйдет базовый сет м21, визарды успокоятся и нарисуют честных несломанных картишек с какой нибудь старой спокойной механикой 

Скрытый текст

Дредж или шторм было бы в самый раз

 

[drinkycrow]

@Meskal1ne В м21 будет три Тефери, там не может не быть полома

 

[EpicWinner]

Народ придумывает противоядие:

[motorhead]

@EpicWinner 

Какое-то слабое противоядие. Компаньонов с каверны что-ли не получали никогда?

[rx303]

@EpicWinner Надо было всего лишь сделать Drannith Magistrate компаньоном тоже.

[Konan]

11 часов назад, farsmac сказал:

Уро, Крокса, Брич, Оракул ,Гелиод, Дриад смотрят с непониманием на этот коммент О_о

И дреджеБык!

Скрытый текст

 

И дреджеБык.

 

 

Изменено 22 апреля 2020 пользователем Konan

[cromwell]

21.04.2020 в 23:57, Nazar сказал:

@cromwell терос сломал все что мог сломать так-то...

На этом самом топдеке народ удивлялся, что в теростандарте было что-то многовато decks to beat, и менялись они раз в неделю. А вот икория снова всё свела к двум с половиной билдам (полбилда - это огни с бегемотом). Тем более, няп, Терос не перехерачивал все форматы, в отличие от Гируды и Лурруса, которые сломали об колено всё.

Изменено 23 апреля 2020 пользователем cromwell

[Nazar]

46 минут назад, cromwell сказал:

На этом самом топдеке народ удивлялся, что в теростандарте было что-то многовато decks to beat, и менялись они раз в неделю. А вот икория снова всё свела к двум с половиной билдам (полбилда - это огни с бегемотом). Тем более, няп, Терос не перехерачивал все форматы, в отличие от Гируды и Лурруса, которые сломали об колено всё.

спорно, на мой взгляд. Брич съел легаси за месяц, а уро просто потихоньку аннигилировал модерн до икории.

[Shimmi]

Скрытый текст

 

[Intro]

хвала вирусу что клубы не работают и не надо в это играть в реале )

такой "декбилдинг" я помню когда круиз клали в бурны или когда мистеп лежал в каждой колоде.

а там глядишь все и забанят у концу изоляции ))

[Pooffick]

@Intro там уже корсет выйдет и новые поломы будут.

[Summoning]

20.04.2020 в 16:17, EEk1TwEEk сказал:

А Ирина @Summoning уже написала про компаньонов статью? Я вообще не понимаю что с этим со всем делать

А как же :) написала и уже переписала

https://cantrip.ru/ru/mtg-cards/Lurrus-of-the-Dream-Den.shtml

[SmokingKIllz]

7 минут назад, Summoning сказал:

А как же :) написала и уже переписала

https://cantrip.ru/ru/mtg-cards/Lurrus-of-the-Dream-Den.shtml

А статья именно про лурруса, потому что он кот, да?) 

[Summoning]

1 час назад, SmokingKIllz сказал:

А статья именно про лурруса, потому что он кот, да?) 

Как сильная и независимая я не могу пройти мимо кота :)

Про Лурруса, потому что у него абилка вкусная. У меня одна из EDH колод на Teysa, Orzhov Scion, он туда прямо отлично бы лёг.