Банный день 28 сентября?

[Strein]

39 минут назад, Eaglov сказал:

 1) Хартстоун. Много всего большого и сильного. В основном существа. Дровы всякие. Больше маны и Больших Существ!!! И рандома побольше, у оппа всегда 7 карт, закладываться смысла никакого.

помогите мне найти связующую ниточку между хартстоуном, маной, большими существами, большИм рандомом(относительного чего вообще), 7 картами и МТГ,       я вижу только набор слов, и он даже не в теме нытья 

Изменено 27 сентября 2020 пользователем Strein

[Lear]

Не понимаю чего люди ноют. Формат здорового Омната. 

[NinkPT]

4 часа назад, Lear сказал:

Не понимаю чего люди ноют. Формат здорового Омната. 

В формате существует два типа людей:

1 - Играющие Омнатом

2 - Не хватило джокеров / Денег

[Bigboss]

Ну мы не дождались понедельника, извините )

 

[Бешенный Псих]

15 минут назад, NinkPT сказал:

В формате существует два типа людей:

1 - Играющие Омнатом

2 - Не хватило джокеров / Денег

2ые как правило затачивают  меин, чтобы обыгрывать Омната ( точнее пытаются это сделать) 

Изменено 27 сентября 2020 пользователем Бешенный Псих

[Eaglov]

7 часов назад, Strein сказал:

помогите мне найти связующую ниточку между хартстоуном, маной, большими существами, большИм рандомом(относительного чего вообще), 7 картами и МТГ,       я вижу только набор слов, и он даже не в теме нытья 

 Связующая ниточка в аудитории. Надо прийти вечером с работы, открыть пивко и чтоб картинки пару часов мигали на экране. Не надо: сложнааааа!!! % 50 современной аудитории магии никогда не поймут как там эти дяди ставят 20/20 полет, неуничтожимость на т3 и как в это имбоговно можно играть. Лично общался со многими стандартерами, которые считают, что легаси это не игровой формат вообще. Монетка, пруха и тд. Но не "как в стандарте".

Изменено 27 сентября 2020 пользователем Eaglov

[Play_Faster]

2 часа назад, Бешенный Псих сказал:

2ые как правило затачивают  меин, чтобы обыгрывать Омната ( точнее пытаются это сделать) 

мне показалось, что обычно они ноют на форумах)

[YarMoLight]

2 часа назад, Eaglov сказал:

 Связующая ниточка в аудитории. Надо прийти вечером с работы, открыть пивко и чтоб картинки пару часов мигали на экране. Не надо: сложнааааа!!! % 50 современной аудитории магии никогда не поймут как там эти дяди ставят 20/20 полет, неуничтожимость на т3 и как в это имбоговно можно играть. Лично общался со многими стандартерами, которые считают, что легаси это не игровой формат вообще. Монетка, пруха и тд. Но не "как в стандарте".

я, конечно, всё понимаю, но разве магия когда-нибудь была примером для балансной игры? 

По-моему, тут всё просто. Игра создавалась для домашних посиделок и условный Гарфилд не продумывал, насколько нечестные карты создаёт. Тогда (скорее всего) ни у кого не было опыта в создании баланса. Да и это не так просто. Легаси - как раз формат со всеми картами из истории мтг, поэтому там действительно нечестные колоды есть. Стандарт же - формат действительно честнее, сила карт не очень большая. Только сейчас он выглядит странно. Вотки имеют настолько большую историю в кки, что им просто непозволительно выпускать уроТ'ов, жили-были и далее по списку. Всё отличие.

[Saviall]

классика. знатоки балтики 10ки пишут мнение про коллекционные красные вина. no offence

Изменено 27 сентября 2020 пользователем Saviall

[Meskal1ne]

Только на топдеке можно узнать что легаси формат про нечестные колоды, а Гарфилд делал игру для рофлов и не думал про баланс. А говорите экспертов в русегменте нет, хоть анлимитед заново открывай. 

[casual as unicorn]

6 часов назад, YarMoLight сказал:

Игра создавалась для домашних посиделок и условный Гарфилд не продумывал, насколько нечестные карты создаёт

В эфире любимая многими постоянная рубрика  "На самом деле нет". 

Игра ни единой секунды не задумывалась для домашних посиделок. Её цель - максимальный коммерческий успех, любой ценой (то, как WotC работали на первых порах без зарплаты, как-нибудь расскажу). Её концепция в принципе подразумевала глубокое погружение в процесс и соревновательность. 

Если говорить про P9, как и остальные карты в Alpha - все это тестировалось и тестировалось долго. Концепция "Гарфилд не до конца протестировал то, что издаёт" - один из самых популярных мифов о магии. WotC допустили один просчёт: они не ждали, что игра станет феноменом и будет настолько популярной. 

Изначальный расчёт был следующий: 10 человек на каждый Local game store, у каждого - по три максимум купленных готовых колоды. Итого 1800 карт на локацию, а это означает, что на LGS будет не больше 1-2 копий не просто кусков P9, а вообще рарок. 

Другое дело, что ещё в 1994-м Гарфилд сказал, что его пугают новые сеты - RnD не был в состоянии про считывать такое кол-во комбинаций (а это математики из очень сильного университета), и да, была цитата, что через год-два после Альфы игра изменилась настолько, что сам Гарфилд её не узнавал. Был ещё известный матч "Гарфилд против Финкеля", https://mtg.gamepedia.com/Deckmasters_2001, и есть точка зрения, что по этим листам мы видим, какой бы МТГ хотел видеть Ричард. 

То есть глобально то, во что мы играем сейчас, чудовищно отличается от игры той, из 1990х. Но говорить о том, что Гарфилд что-то там не прочитал - ошибка. 

Мы же пожимаем плоды так называемой Seventh stage of design. С этим просто надо смириться. 

Изменено 27 сентября 2020 пользователем casual as unicorn

[EpicWinner]

28 минут назад, casual as unicorn сказал:

Мы же пожимаем плоды так называемой Seventh stage of design. С этим просто надо смириться. 

Смиряться незачем. Если кому-то не нравится состояние дел, то они обычно пишут про это в твиттере, и ничего криминального в этом нет. А если и это не помогает, то часть игроков уходит. Точно так же происходит с любым существующим в настоящее время продуктом. Другое дело, что визарды тупенькие и могут принять 20-30 громко орущих аккаунтов за мнение масс, как случилось в ситуации с Терезой. Но тут уж они сами виноваты, что жмутся нанять нормального специалиста, который бы фильтровал шум.

[Saviall]

тут мелькала хорошая мысль в треде:

уро/омнат/кобра "балансные" т.к. не они выигрывают. Выигрывает ультиматум в ультиматум в ультиматум в дракона на 40 в лицо/в оракула тассы - дека кончилась, выиграл.

Ноу-брейн коко, если позволите. Принял 4ый ход, поставил Омната. Взорвал фечку. Покастил ультиматум. 99% выиграл игру, т.к. закрутился.

 

Изменено 28 сентября 2020 пользователем Saviall

[Eaglov]

1 минуту назад, Saviall сказал:

тут мелькала хорошая мысль в треде:

уро/омнат/кобра "балансные" т.к. не они выигрывают.

 

 Уро не дает убить и разгоняет. Я сегодня иззетами пошел в квалы, сыграл с Омнатом 2-2. Без Уро сыграл бы 4-0. Этот гад вытаскивал - земка под кобру, дро, 3 хита. Он живет, копается и по мане не сильно просидает.

[Saviall]

7 минут назад, Eaglov сказал:

Уро не дает убить и разгоняет. Я сегодня иззетами пошел в квалы, сыграл с Омнатом 2-2. Без Уро сыграл бы 4-0. Этот гад вытаскивал - земка под кобру, дро, 3 хита. Он живет, копается и по мане не сильно просидает.

Это не Уро, а в целом механика побега ультра блевотная получилась. "Бесплатные карты" это рак.

Тот же cling to dust например. Ты не тратишь карту за каст. Получаешь велью. Повторяешь.

[Eaglov]

1 минуту назад, Saviall сказал:

Это не Уро, а в целом механика побега ультра блевотная получилась. "Бесплатные карты" это рак.

 Может быть. Но Уро прям сильно много делает. Он там до побега и не доживал. Просто т3 Уро, т5 Уро пару раз. И летунам 1-2 дамага из под Емберклива не хватает постоянно. 

[Saviall]

@Eaglov скинь лист сюда под кат/в личку, если не сложно :)

[Altimit]

1 час назад, Saviall сказал:

тут мелькала хорошая мысль в треде:

уро/омнат/кобра "балансные" т.к. не они выигрывают. Выигрывает невозможность оппонентом убить существо 2/1

Fixed

[Shimmi]

Где-то в глубине души, я также надеюсь на бан эмберклива, но он хотя бы выигрывает тебя быстро, а не вот это все:

Скрытый текст

 

[YurgeN]

4 минуты назад, Shimmi сказал:

Где-то в глубине души, я также надеюсь на бан эмберклива, но он хотя бы выигрывает тебя быстро, а не вот это все:

  Показать содержимое

 

Тем не менее, уверен, что если побанят уро и, може быть, эскейп, то эмберклив тоже закроют для баланса.

[Riv Ilio]

Побанят Лес, инфа - сотка!  

 

[Starchous]

2 минуты назад, Riv Ilio сказал:

Побанят Лес, инфа - сотка!  

 

Раньше остров боялся бана, теперь и до леса дошла очередь)

[32Grams]

Скрытый текст

3 минуты назад, Riv Ilio сказал:

Побанят Лес, инфа - сотка!  

 

 

Как ты ловко поместил уро, неплохо-неплохо. 

[DanilZ]

5 часов назад, Saviall сказал:

уро/омнат/кобра "балансные" т.к. не они выигрывают. Выигрывает ультиматум в ультиматум в ультиматум в дракона на 40 в лицо/в оракула тассы - дека кончилась, выиграл.

 

Это как говорить, что шариковые ручки совершают орфографические ошибки. Ультиматум - самая честная карта из списка, это обусловлено тем, что собрать семь маны нужных цветов (обычно) является нетривиальной задачей. 

[all is dust]

11 минут назад, DanilZ сказал:

Это как говорить, что шариковые ручки совершают орфографические ошибки. Ультиматум - самая честная карта из списка, это обусловлено тем, что собрать семь маны нужных цветов (обычно) является нетривиальной задачей.

Вот это будет прикол, если оставят Омната, Уро и кобру и забанят ультиматум) Это же ВОТК, они и не такое могут учудить)