Таблица лидеров

Долго думал не накидывать в тему, но устоять оч сложно - легаси чат в мск просто кипит от страстей второй день. Поэтому наброшу с точки зрения одного из активных участников московского комьюнити. Имхо, то что вводят в Спб - это их дело. Никакого "опасного прецедента", которого так боятся некоторые проксихейтеры это не создает - у них прокси были введены довольно давно. Каждый игрок в легаси в Мск должен в связи с этим ответить себе на два вопроса: 1) Готов ли я играть турнир в Спб с проксями? 2) Есть необходимость введения прокси в Мск? По первому вопросу каждый дает ответ себе сам. В этой игре присутствует определенный фетиш, который присущ...

Позволь спросить, насколько часто ты сам так делал при публикации и утверждении условий турниров, проводившихся в твоем клубе?

все думал писать или нет, но не удержался Кто не видел - то можно проксить по условиям турнира только карты из RESERVED LIST итого, открываем тупо голдфиш - дальше же не дойдут умы тех самых проксиводов чтобы взять себе тир-0 проксидечку:) Если кто не понял иронии, то нам в ЛЮБУЮ тир-о колоду нужны по сути 0-6 карт в среднем, а вот остальные 69 карт придется найти, как ни крути. Самой "обижающей" богатеев и знать колодой будет конечно же земли(там табернакл) или сборки в 4 Грим монолита/4 Леда - штормы проще говоря Чего нету в списке это дредноута/еуреки? и может новомодного трансмут-артефакта, в остальном подавляющий % карт из РЛ играющих в...

Друзья, предлагаю все же выдохнуть, не переходить на личности, и не делить прекрасное легаси-сообщество на питерцев и москвичей. Думаю, что здесь просто вопрос в фокусе внимания. Для организаторов турнира этот самый фоукс был направлен на возможность привлечения большего количества игроков по средствам разрешения прокси карт. Действительно ли их станет больше от этого? Вопрос уже вторичный. Будучи лично знакомым с этими людьми, я уверен, что несвоевременное донесение информации - это скорее неверный расчет ее значимости и значимости факта дальнейшего "уточнения" при условии неожиданной утечки, нежели желание как-то ввести в заблуждение гостей турнира. У недовольных своя точка зрения (базовых троллей топдека не учитываем). Те, кто не хочет играть проксевые турниры, заявляют, что...

Обсуждение вариантов проведения турнира с прокси в питерском легаси-чате было еще до официального анонса. Официальный анонс был опубликован во вторник в 14:51, разъяснение от меня по поводу прокси было опубликовано через 2 часа в 16:53 (еще до этого я писал в треде, что утрясаю последние нюансы с ГС, но мое сообщение потерли модераторы в ходе чисток анонса от флуда) За эти несчастные два часа кто-то умудрился принести из питерского чата информацию по прокси в московские чаты, чем вызвал пожар, продолжающийся в этом топике уже третий день. Я не знаю, как все это это еще прокомментировать, но кажется, что кто-то заранее (случайно или намеренно) поднял волну, не дождавшись пояснений и представив...

Я уже как-то писал о том, что "если карты мтг доступны только тем, кто готов тратить силы, время и деньги на сбор, искать карты по клубам и по сайтам, то прокси получить гораздо, проще, дешевле, даже не нужно взаимодействовать с магазинами и коммьюнити". Попробую доразвить ту мысль и пойти не от аргументов, от которых только споры, а от чувств. Это же тема про эмоции, про отношение к проксям, не про анализ их целесообразности с точки зрения логики (хотя многие думают именно так). Я представил себе, что могу распечатать себе любую деку в любой формат, и мне никто слова не скажет. И от такой мысли я ощущаю какую-то потерю интереса к...

москвичам не хватило денег на винтаж, запроксили что не хватало - все ок. в Питере запроксили что не хватает в легосе - ор выше гор.

Какая же сочная подмена понятий. Всем москвичам действительно нет дела проксите ли вы на турнирах в СПб карточки или нет. Проблема возникла ровно вокруг одного турнира, который всегда позиционировался как междугородний, на который активно зазывали людей из других регионов, в том числе из Москвы и на котором прокси никогда не было. Да и сейчас тема была бы гораздо спокойнее, если бы про прокси объявили с самого начала, а не случайно всплыло где-то в чатах. Итого со стороны московских магов выглядит так - их позвали на турнир, объявили условия, потом у себя в локальном чатике договорились что условия будут другими. Вы уж определитесь - это питерский междусобойчик? Тогда нет вопросов. Это...

Сам ничего не проксил, ибо не люблю ножницами вырезать и люблю красивые карты, но чем играет парень напротив мне как-то все равно. Зашел почитать тему и первоначально мое сердечко было похищено этими отважными борцами с капитализмом, этими храбрыми марксистами эпохи транснациональных корпораций, было приятно увидеть столько сошиал джастис ворриоров борющихся за справедливость. Но я провел микрорасследование и результаты неутешительны: большинство из них осудило темнокожего Арагорна! Что же это получается: борьба за равенство, только когда это выгодно? Или просто желание наживы? Хочу ошибаться, всегда пытаюсь видеть в людях лучшее.

А я не считаю, что всё должно быть доступно каждому в равной степени. Почему, скажем, некоторые катаются на метро, некоторые на ладе или хендай, а некоторые - на феррари? Почему первые не вопят о том, что всем должно быть доступна феррари?) Я, кстати, на метро езжу, никому "запроксить" мне феррари не предлагаю) Так что никакого противоречия тут не вижу. Нужны карты - купи. Нет денег - заработай. Хочешь поиграть, но нет карт - стрельни карт, договорись. Не можешь ничего из перечисленного - оставайся дома или иди играть другой формат, тот же пионер, как вариант) И причем тут вообще утверждение, что в разных городах разный доступ к картам? За деньги, например,...

Друже. Это база, под которой подпишутся чуть ли не все, кто тут топит за прокси. Неиронично. Но ты учти, что есть Москва, где хватает людей, способных потянуть формат и есть остальная Россия, где проблемы на потянуть начинаются УЖЕ С ВТОРОГО ГОРОДА. Это не желание сэкономить и нелюбовь к настоящему картону. Это выбор – разрешить прокси, либо завязывать с легаси.

Раз уж тут про одалживание заговорили, то можете уточнить, зачем эти мороки с одалживанием? В чем вред напечатать те карты, которые ты можешь одолжить, но не делать голову нескольким людям? Вы вообще видели как начинается утро условного Сережи Ламзина перед турниром (условного потому что кроме Сережи таких людей десятки)? А раз у нас есть система одалживания, чем она так принципиально отличается от прокси? Карту Вы купили? Нет. Купите? А зачем, если можно одолжить.

Александр "Как хочу так и устраиваю турниры" Семкин, пожалуйста, при организации следующего турнира, который вы отмените из-за токсичного комьюнити, сначала посоветуйтесь с комьюнити, как его устраивать. Спасибо, пожалуйста. Кто хочет играть в магию, тот будет играть в магию, кто хочет чувствовать себя ИЛИТАРИЕМ, тот будет недоволен всем и всегда, кто любит карточки, тот их купит себе в деку (если сможет).

Ну вот, наверное, пора всем прекрасным людям, которые одалживают карты на турнир, перестать это делать. Пусть Ваше прекрасное идейное "не можешь достать карты - не играй, это часть процесса" коснется Вас напрямую, когда десятки "дедов", играющих очень редко и не имеющих пула карт, просто не придут на очередной турнир.

Сижу я, завтракаю, и пытаюсь понять, чем же мне все-таки прокси не угодили. Все нижеследующее - мое имхо и рефлексия. Если она кому-то интересна, реагировать на нее стоит именно с этих позиций, - я точно не пытаюсь спроецировать свою позицию на других и уж тем более сказать, что правильно так, а не иначе. Выше по треду я писал, что считаю поиск карт в колоду частью игры. Это так, но кажется, что это только часть ответа. Попробую сформулировать весь. Сначала - то, что точно не является причиной. Я не считаю, что используя прокси мы наносим какой-то там ущерб визардам. Во-первых, они и так гребут деньги лопатой и турниры в отдельно взятой...

Если участие в турнире можно оплатить билетами банка приколов, то к проксям меньше претензий, конечно.

Я тебе такой случай приведу. На одном из туриков по едх сидел я за столом и заприметил рядом со мной лежащие карты - какие-то ллановарские эльфы и пара стейплов подороже. Ну лежат они себе и лежат, прямо без протекторов, возможно кто-то забыл, подумал я. И тут я случайно просто рядом с ними взмахнул рукой и их потоком воздуха сдуло со стола. Я немножко запаниковал и ринулся их подымать - чужие все-таки карты, красивые. Ну и что бы ты думал? ПРОКСЯ, самая натуральная вот прям на обычной офисной бумаге, без протекторов. Когда она лежала на столе у меня даже мысли не закралось, что это могут быть ненастоящие карты. Если что, я...

@Starchous через 7 часов возьмём интервью у счастливчика

А это решение нужно принимать организаторам в зависимости от того, что лучше для формата, для посещения дейликов. Принимать решение о введении прокси для коммьюнити, где все готовы играть оригинальными картами, где постоянный приток новичков - плохо. Это как пичкать здоровый организм антибиотиками. Отток людей будет больше, чем приток. Притом оттекут постоянные, сформировавшиеся члены коммьюнити. А кто притечет и надолго ли останется - вопрос. Мое имхо, что прокси-движению нужны свои активисты, которые будут проводить отдельные прокси турниры, не в стандартной турнирной сетке. В другие дни, в других местах. Так будет спокойнее для всех. Просто кричать на форуме о том, какие глупые проксихейтеры - ни к чему не приведет, а только развалит...

Все еще есть. Запускаем лигу с 15 марта. Победителю лиги достанется тропик, кроме всех остальных призов:)

Разве? Это же старый турнир, ежегодный. На котором раньше прокси не было. Был бы выделенный турнир аля "День открытых дверей легаси", то шитштормов точно не было бы. Каждый член коммьюнити, я уверен, был бы рад такой инициативе, так как она способствует тому, что новые люди "потрогают" легаси без громадных инвестиций

Граждане, умерьте пыл и снизьте градус. Потому что складывается ощущение, что проблема (или наоборот) не в проксях, а в том, что коммьюнити потеряло человеческий облик. И вот это уже задница, если так.

Всем привет, вашему вниманию - краткий обзор прошедших за неделю крупных турниров: 1. Челлендж 17.02 собрал 59 участников, выиграл пилот GW Lands, остальные участники топ-8 таковы: Reanimator, RW Bomberman, 4c Control (поздравим Диму @dmitry medvedev!), UWR Tempo, Red Goblins, Bant Depths и Jund Nic Fit. 2. Шоукейс 18.02 собрал 268 участников, выиграл пилот Grixis Tempo, остальные участники топ-8 таковы: Reanimator, Reanimator, Grixis Tempo, Reanimator, Red Stompy, Reanimator и RUG Tempo. 3. Турнир JAPAN LEGACY CHAMPIONSHIP WINTER 2024 собрал 222 участника, выиграл пилот Bant Control, остальные участники топ-8 таковы: Storm Combo, RUG Waterfalls, Red Goblins, BG Scam, UB Shadow, Blue Omnitell и Kitten Combo. 4. Турнир LLM 2 - Tappa 5...

Накину ещё чуть своего мнения. Обожаю коллекционировать карты. Особенно мне нравиться фойлить свои колоды или собирать шоукейсы/экстендед арты. Для меня коллекционирование - неотъемлемая часть игры. Тем не менее, я не вижу великого смысла гнобить людей за то, что для них коллекционирование - не игра. Не геймплей, если можно так выразиться. И я не вижу здесь ничего плохо. Для каждого игра своя. Для кого-то игра в МТГ - это игра, которая существует только, так сказать, под брендом и регламентом WotC. Для других игра - это больше про шлёпание картонок по столу и доминирование одного мозга над другим. И всё это называется МТГ, как ни странно. Интерпретация данной игры у каждого своя,...

Если развивать тему штрафов , призов и справедливости . То организаторы могли бы сделать турнирные прокси с датами и продавать по условные 100р за штуку , а выручкой с этого дополнить призовой фонд. И тогда отпадет вопросы про красивы/ не красивые прокси , толстые / тонкие , выпирают или все норм . Нет карт ,докупай на кассе, при регистрации .

Всегда не любил играть проксёй. Причины – люблю настоящее и считал что если я в это играю и хочу играть дальше, то надо помогать рублем производителю. Чтоб производил. Но сейчас я за прокси. 1. Хасбра сама справляется с зарабатыванием и на этом поприще немного офигела. 2. А еще мне кажется странной забота о том, кто на формат (легаси) забил. (Это тоже про хасбру) 3. Трушность это хорошо, но без свежей крови легаси тухнет и пахнет. С таким порогом вхождения будет тухнуть дальше. Резюме. Вижу так, что любовь к легаси = разрешение проксей. Потому что это новые люди и жизнь формата. А если чахнуть над сокровищами важнее собирающихся турниров, то вам...

Забавно, что первым кто начал кричать, что "ваш опрос не опрос" оказался его же создатель. Прям нарочно не придумаешь)

Вы владелец Casio. И вас приглашают принять участие в конкурсе часов Casio. Например, кто лучше разбирается в их настройках и функциях. Ваши часы красивые, лимитка. Они радуют вас и других владельцев часов Casio. К их приобретению вы шли какое-то время. И есть часы Skmei. Тот же функционал и тоже показывают время. Как вы отнесётесь к тому, что на съезд ценителей часов Casio приедут владельцы Skmei и на серьезных щщах будут вам что-то доказывать? Логично, что для владельцев часов Skmei нужно отдельное мероприятие? Или хотя бы не удивляться недовольству владельцев Casio. Для многих москвичей, EW в Питере является знаковым турниром - отсюда и такая острая реакция. Было бы пох -> реакции...

Почему кто-то должен кого-то принимать? По-моему, все просто - хочешь играть турниры по МТГ, будь добр найти карты МТГ. Я против прокси на турнирах, но спокойно играю ими сам на кухне/посиделках в кафе в режиме тестинга.

У меня для тебя достаточно неприятные новости.

А вот очередную ферму дурок сейчас запустили т.к. пятница у нас нерабочая на этой неделе, да?

Многие знают, что в мае в Питере планируется большое легаси. Кто-то уже купил билеты. Внезапно из легаси-чата (не с форума и не из анонса!) выяснилось, что там будут легальны прокси. Причем не прокси из новых сетов (такое решение еще можно понять, пусть и не принять), а из резервд-листа. Одним словом, берёшь принтер, вставляешь картридж, кладёшь картона на 100 баксов, и приходишь с тир-0 колодой, чтобы поиграть мирроры. Причем поиграть в другую игру - поскольку в данном случае к Magic The Gathering турнир имеет отношение разве что опосредованно. В чем цель? Привлечь "свежую кровь"? Но как показывает опыт подобных экспериментов, как правило, на каждого новичка, радостно тасующего пахнущую новой краской тир-0...

Подскажите, пожалуйста, нигде не смог найти ответа на вопрос - как мне чувствовать себя, играя с оппонентом, которые не смог позволить себе оригинальный токен от Fable of the Mirror-breaker? Считается ли любое другое использование различных средств-заменителей этого гоблина приемлемым или уже зашквар?

Мы с понедельника решили составить список дураков. К среде мы сами были в списке. К субботе в списке были все. (В оригинале там буковка другая в дураках, но неважно)

В этом я с вами полностью согласен. Оскорбления и переходы на личности недопустимы. У каждого может быть свое мнение и если оно не совпадает с мнением другого человека - это не повод кидаться оскорблениями. Я с большим уважением отношусь к московскому легаси-сообществу и буду рад, если десант в каком-либо составе все же доедет до Питера в мае)

Портал блок констрактед! Только первый и второй портал. Никаких репринтов, стартеров и прочей китайщины. И даже земли должны быть из этих порталов! Уровень оригинальности и ламповости - 100 дрейкгеддонов из 10.

Как веганы

Я подозреваю, что у него дома все вкладыши Turbo, шестая GTA и папа-каратист, так что ты лучше не конфликтуй, могут за школой надавать щелбанов.

@StrangerOne главный аргумент в том что люди у которых не хватает денег на это хобби хотят испортить гедонизм от этого хобби людям которые увлекаются им уже давно. Жить всегда можно чуть дешевле и аскетичнее, есть еду чуть попроще, ездить в грязных электричках, покупать одежду похуже, печатать карточки кки ... Смысл в гедонизме

Я бы еще спросил, не триггерит ли, когда стоишь в пробке на своем лухури авто, а проксинищуки тебя по выделенной полосе на муниципальном автобусе обгоняют

Если вернуться к актуальным условиям турнира, которые и спровоцировали это обсуждение, то можно обратить внимание, что прокси там могут быть только Underground Sea (ub scam) и сайдовые Null Rod (ub/mono b scam). Все остальные карты, порой достаточно дорогие, по-прежднему надо купить/стрельнуть. Я не очень хорош в математике - сколько примерно понадобится сидеть на дошираках, чтобы собрать 200к-350к на комплект морей? Магия - достаточно дорогое хобби, но иногда она настолько абсурдно дорогая, что такие крайние меры, как прокси на турнирах, начинают казаться оправданными

На ваших картах написано "ПРОКСИ" А на моих Wizard of the Coast SLD. А теперь свалили от сюда.

Я может быть выскажу непопулярное мнение, если что колобки куда ставить знаете. Магия это хобби, хобби которое приносит энджой и хеппинес, и этот хеппинес у разных людей ассоциируется с разным, у кого-то это скиллинтенсив, смотри как круто я ему поконтрил вот это и заложился вот на то. А для кого-то важной частью хорошего турнира является его атмосфера, что бы он был на хороших стульях, а не на пластиковых из шаурменной, что бы протекторы были чистенькие, коврики красивые. И тут второго человека сажают играть против колоды в которой изрядная часть карт это напечатанные на ЧБ принтере прокси. Его мир разрушен, и удовольствия от турнира он уже не получит в полной мере....

Если все разрешено, просто распечатывайте карты из саратовского сета и побеждайте.

Единственное, в чём разделяю пролетарское возмущение топикстартера, так это в том, что использование прокси должно быть прописано в анонсе турнира, поскольку это довольно важный фактор. Узнавать об этом из каких-то кулуарных чатиков - это не дело.