celestialserpent

А, ок - я просто редко смотрю именно стримы, по большей части, только их записи на youtube, поэтому с ним знаком только по отзывам других контент-мейкеров.

Ну как слабо, одно время тоже было дико популярным - особенно Менгуччи активно его в массы продвигал и был с этой колодой довольно успешен. Были версии и с тенями и без теней, и, как ни странно, с орками и без них. Собственно, если я ничего не путаю его колоду взял, толи Аркан, толи легаси коунсил, и положил Атраксу и иже с ней. Обычно такие гибриды абсолютно нежизнеспособны, но тут есть два нюанса. Во-первых, и условный делвер, и реаним являются хорошими колодами, тк успешно "читят" по мане: касят контру за 0 или ставят существо 3/3 не за 3, а за 1, или 8/8 не за 8, а за 2, или ставят большого черного демона не за 10 ман, а за 2 маны и 2 карты итд итп. Те одно может быть логическим развитие другого. Но тут в дело вступает второй нюанс. Во-вторых, хоть они и делают одно и то же концептуально, до грифа и тролля в подобном не было смысла, - ты либо играешь реаниматором, либо темпо. И то, и то не очень влезало: чтобы реанимировать большое существо его нужно как-то отправить на грейв, поэтому нужны всякие Careful study или лутинг, помимо энтомба, то есть либо все это, либо маленькие дешевые существа. Здесь же существо само себя отправляет в грейв, да еще и что-то делает полезное. Поэтому у реанимации в терминах Назара резко снизился оппортьюнити кост. Что и сделало возможным существование вот такого вот "чуда". И теоретический бан орков вряд ли что-то принципиально изменит. Я не сравниваю, я о том, что рескаминатор доминирует не столько из-за орков. Они скорее приятный бонус @EEk1TwEEk Чтобы не возникло недопонимания: я не фанат ни орков, ни графа, ни реаниматора.

В том то и дело, что рескаминатор - это не развитие реаниматора, а скорее развитие идеи темпо. Это уб скам, куда положили атраксу, рахонта, анимейт деды и энтомбы, а не реаниматор с вастиками и дейзами. Поэтому он, собственно, и может отсайживать план на реанимацию. По крайней мере, исторически, идея шла именно таким путем.

Ну, ради справедливости, рескаминатор, как колода, появился не благодаря оркам и силен он не благодаря оркам. И уж точно не благодаря атраксе. Кто из западных стримеров недавно справедливо заметил, что если орков забанят, то их просто заменят условными стриксами. Рескаминатор, по сути, это продукт скрещивания ежа с ужом темпо и реаниматора, который вобрал в себя их лучшие стороны. И возможным такой противоестественный союз сделали гриф и тролль. Собственно так и появился уб скам. А уж потом кто-то подумал, а почему бы туда не запихать более серьезные цели под реанимейт.

Только ощущение?

Вань, не поверишь, но я таки тоже оцениваю идею и реализацию. И тоже, представь себе, уважаю смелые эксперименты и изящные решения. Но воскрешенная энергия - это про что угодно, но не про это. Механика на уроне аттракционов или стикеров. - Просто еще один способ привнести какие-то чуждые игре объекты в геймплей. Я глубоко убежден, что то, что одним своим существованием противоречит бритве Оккама ну никак не может быть элегантным или изящным. Но это было бы еще полбеды. С помощью этой энергии пытаются еще и давить на ностальгию и под новым углом подать популярные карты прошлых лет. Обычно это у них удается - каскад тому вполне удачный пример. Но уж очень уж неудачный медиум они выбрали на этот раз. Мне лично это напоминает ситуацию, когда мертвую лошадь стегает сломанным кнутом мертвецки пьяный кучер. И потом, если хочешь интересных задумок, то может как раз и не стоит печатать по 10 сетов в год?

Более того, оно хуже, нежели Wheel of misfortune, неговоря уж о Wheel of fortune Не, ну если у тебя критерий качества карт - это количество тир 4 накуров, то вопросов больше нет

Как раз в ЕДХ это неиграбельный мусор, как и вся энергия

А в чем он строго лучше то? - без энергии он подровает максимум три

Команда собрана

Я прям это вижу: "Universes beyond: ВЗРЫВНЫЕ КОТЯТА!" Отличная идея для коллаборации. Прошу господ из Хасбро, читающих этот тред, взять себе на заметку.

Вот, кстати, да, все кинулись обсуждать этот баланс, но куда его пристроить, а главное, зачем, мне не очень понятно.

например, 4 пондера на все три колоды

Эх, такую возможность для флэйвор текста упустили. Можно было бы написать "Here there be Lhurgoyfs"

Не, это же вторая, мы знаем, что там нет синего цвета, там же бг. Я больше опасался гриф - реанимейт - гриф.

Видимо да, не помню точно. За ход подровал Cabal ritual. В любом случае, правильный лайн нашли. Тут несколько проблем. 1. В столе Collector ouphe - артефакты не работают. 2. Тендрилс в руке - то есть нельзя, как обычно, сказать бисич в них. 3. Трешхолд не набирается, Cabal ritual дает недостаточно маны, чтобы сказать тендрилс с руки. На турнире я не смог придумать, как выиграть в тот же ход, а уже после турнира Леша Петровичев подсказал, как можно бы это было сделать. Как водится, решение простое, как и все гениальное, но немного контринтуитивное. 1. Dark ritual 2. Cabal ritual 3. Beseech the mirror - sacrifice Lion's eye diamond. Найти не Gaea's will сразу, а второй Beseech the mirror. 4. Beseech the mirror - sacrifice 2nd Lion'[s eye diamondю Найти теперь вилку. 5. Gaea's will. Сыграть с кладбища фечку 6. Dark ritual 7. Cabal ritual 8. Lion's eye diamond 9. Lion's eye diamond 10. Tendrils of agony

колода дома, я на работе

Спасибо, поправил. А зачем ты, кстати, скидывал сотсиз, если план все равно был на уфа? - закрутиться под ним в 90% случаев для меня из области фантастики. Не, дважды в одну реку не заходят. Я скорее задушу жабу и куплю альфа или бета ритуалы.

Мб это не баг, а фича, ведь SolRingNuts

What's the play? Оппонент играет БГ реаниматором. Партия после сайда. Оппонент ходит первым и говорит Unmask - скидывает нам Thoughtseize (я не очень точно помню, что было в стартовой руке - но крутиться на первый не получалось у меня точно) и остается на одной открытой мане. Я в свой ход выставляю фечку и 2 глаза, чтобы защитить от дискарда (что было ошибкой, как показала дальнейшая игра). Оппонент в конце моего хода говорит Wordly tutor за Collector Ouphe и ставит его на свой ход. Я сюрвейлю с Undercity sewers петаль и поднимаю толи Cabal ritual. Оппонент в 19 хитах, то есть формально шторма хватало бы, если бы Tendrils of agony были не в руке, или, если бы было 2 Dark ritual, или был бы threshold. Как я сыграл, описано выше. Как сыграли бы вы? Ответ

Я, на самом деле, плохо расписал ситуацию - там все сложнее, так как формально мне хватает его убить просто со шторма, но один из ритуалов - кабал, а тендрисы в руке. Приду в офис, нарисую "what's the play"

Если бы леды работали, реаниматор бы умер на месте, а так пришлось применять креативность - и буквально и фигурально

Всем доброго времени суток, Я зарегистрировался на турнир по легаси практически сразу после того, как @Sol вывесил объявление о предстоящем мероприятии. Для меня не стояло вопроса, идти или не идти. Вопрос был исключительно в том, чем идти. Вариантов, как водится было несколько. 1. БУГ бобы. Я это собрал, сыграл один дейлик и понял, что это не моя колода. - Это и не темпо, как делвер, но и не контроль, это нечто среднее с адаптивным геймпланом, учится играть подобным нужно годами. 2. РУГ делвер. УР делвером с итерациями я играл довольно успешно, колода мне очень нравилась. Играть ей и против нее мне было интересно. К сожалению, не все были со мной согласны. Ее современная инкарнация ко мне не столь благосклонна. После того, как на последнем дейлике в портале я ее чуть не потерял, а потом еще и отыграть 0:2, бай, дроп, я понял, что это точно не мое. 3. Турбо гоблины. Смотрел очень много видео за них. Казались отличным чойсом на турнир. Но тесты показали, что я ими себе просто не раздаю. Вернее не так: я сдаю себе стикер на 6, сдаю себе ситкер-гоблина и мухуса. Успешно все это инсталлирую и... ничего не показываю с мухуса. И так три раза подряд. Намек понят. Правда, это не помешало мне выдать собранных гоблинов человеку на турнир (злодейский смех за кадром). 4. Рескаминатор. Я искренне не понимаю, как люди этим играют. Это плохой реаниматор и плохая темпо-колода. Ощущения такие, будто кто-то посчитал, что делвер недостаточно зависим от грейва, нужно эту зависимость усилить. 5. Шторм. Это единственная колода, игра которой приносит удовольствие, и которой я более менее понимаю, как играть. Предыдущих 4 намеков мне хватило, чтобы понять, что нет никакого смысла изобретать велосипед. Не мудрствуя лукаво, я взял последний лист Кука. И хотя, я не со всем в нем согласен (я бы поменял 2 Cabal ritual и 4 Ponder на 2 Mox opal и 4 Mishra's bauble - чтобы усилить реле план, который в текущей конфигурации не всегда работает так, как хочется), менять ничего не стал. 1. 4c контроль. Это был мрак и ужас. Я совершенно забыл про существование сюрвеил земель в колоде и не использовал их, когда мог и должен был. Во второй я, вообще, попытался порезолвить бисич без корма под него. В третьей, когда у меня в руке план на Song of creation, скидываю оппоненту дискардом не Leyline binding, а Lorien revealed - просто потому что. В какой-то момент смотреть оппоненту в лицо стало стыдно. Но это не помешало выиграть со счетом 2:1 2. Земли(?). На этот раз я помнил про сюрвеил земли. И даже тащил их с фечек, но... забывал сюрвеилиться с них. Первую выиграл толи на первый, толи на второй. Во второй долго боролся с конструктами и стаксом, но в итоге тоже победил. 2:0. 3. Рескаминатор. Мне не понятно не только то, как этим безобразием играть, но и то, как играть против него. Первую проиграл атраксе на второй. Вторую выиграл - оппонент решил зачем-то сказать Entomb в респонс на колесо. В третьей с двух пондеров не нашел защиту, колесо уперлось в форсу. Закономерно проиграл. 1:2 4. БГ оредр. Первую проиграл уфу. Вторую и третью выиграл на 2-3 ход. Без ляпов не обошлось - периодически забывал про триггеры Song of creation. 2:1 5. Земли. Первую проиграл сфере. Вторую - босиджу в Song of creation. 0:2 6. БГ реаниматор. Самая интересная партия за весь турнир. В первой мне ставят Гризельбранда и Тролля. Ставлю Song of creation и передаю ход. Оппонент пробивает меня на 13 и передает ход мне. Песня оказывалась сильнее. Во второй мне на второй ход ставят Collector ouphe! От реаниматора я такой подлости не ожидал. Пришлось думать. Ритуал -ритуал-бисич-проесть глаз, который был в столе, найти Gaea's will. Лэнддроп-риутал-ритуал-бисич-проесть второй глаз в столе-найти песню, перекастить глаз и петаль с грейва. Найти второй лэнддроп, покастить брейншторм и спрятать ритуал и виш на топдек. ВЫиграть на свой следующий ход. 2:0 Мда, как играть в этот формат я вспомнил только к 6 туру. Мораль сей басни такова: никогда не меняйте декчойс. Единожды найдя понравившуюся колоду, играйте только ей, и ни в коем случае не изменяйте ей с другими. А то потом перед оппонентами и самим собой стыдно будет. Несмотря на то, что по стендингам я только 12-ый, остался от прошедшего мероприятия в восторге. Огромное спасибо @Sol за такой подарок в апреле. Организовывай турниры почаще. До встречи за игровым столом. Keep storming! P. S. Ни одного монореда на турнире не встретил.