Nazar

кстати, раз уж зашла речь про черный, можно же играть мейновыми дикеями, которые вообще три вагона проблем решают

Кстати, вопрос, почему ни в одном билде земель нет мостов в сайде? Против реаниматора/сники - это отличная опция. А убить и панфаером можно и вортексом, было бы время

Справедливости ради, когда топ прикрыли, все тоже ныли, что будет комба на комбе... но чет в жизни все не так как на самом деле

Вообще, учитывая, что в мете снова прогнозируется стадо тармогойфов, трэкер такой себе план. Может лучше чандрой играть? Ставиться через луну, плохо убирается со стола, дает ка. с комбой/реаниматором надо искать альтернативные планы, эт я согласен. может стоит задуматься про инженерки+Buried ruin. Может стоит уходить в синий за интуициями и академи руинс

https://www.channelfireball.com/articles/winners-and-losers-of-the-deathrite-shaman-and-gitaxian-probe-bans-in-legacy/ Там в комментах немного годных мыслей про то, что лакей т1 снова часть формата без 100% блокера, а эльфов быстро похоронит реаним и ант.

Разул глаза, спасибо.

Земли растишку и ув на завтрак съедят, просто грипы мэйновые положат. С реаниматором похуже, но это изи черные лучи и сфера/аметист

Василий, в таблице с винрейтом не может быть более или менее популярных колод. Поясни.

Ахаха хир ю гоу лайф фром зе лом

Господа, я же специально чуть выше дал сводную статистику по джейсам и ббе и их появлениям в листах. посты не читай@на сообщения отвечай. Так держать

Что-то я пытался вспомнить хоть одну хорошую колоду с макакой и не смог. Вообще неясно нафига ее банить...

а вот ты зря смеешься... Если мы не боимся автоинклюдов настолько, что речь идет про разбаны мистика и уже разбанен джейс, то я, в общем-то, не вижу причин не разбанивать шамана. Он не хуже твина пропылесосит всякое мракобесие из формата очень быстро, другой вопрос, чем все это закончится. Ну так на мой вкус будет куда лучше чем сейчас, так-то уж. Просто скучно :)

Я обычно играл 3 и этого было достаточно. Эти спелы с успехом убивают всех больших существ в хуманах, убивают колонаду и рестора, визиря, почти любое существо в днт, если бы не было абрейдов, этими спеллами итак бы играли. Т.е. Это хороший сайдборд против текущей меты даже без твина, но думать об этом не обязательно, конечно, можно просто поспорить же. Тоже так делаю. Нраицца. если жаба душит за слоты в сайде, играйте скайтами/дизмемберами и подобным универсальным хейтом. надоело уже честно говоря. Давайте лучше обсудим #шаманживи... в модерне!

Да никто не собирается твин разбанивать, я даже не уверен, что в топике есть те, кто за это реально топит по здравому размышлению. Вопрос-то в другом. Тут некоторые ответственно заявляют, что твин имба, а дептсы норм. А дискуссия идет потому что нам все коллективно безсознательно делать нечего.

Вспомните фойлового тармо, вскрытого и пикнутого Паскалем в топе ГП. Блэкбордер бету они драфтят, чтобы народ хайповал, когда прошники в открвтую будут пикать карты стоимостью в старую машину. Отсюда и прайзпул. С меньшим пулом никто бы не драфтился, а рародрафтил.

Там из реальных проблем - ревелер и хазорет. Так что мне кажется, что лучи решают большую часть проблем. Если совсем тяжело, можно играть illness in the ranks, night of souls' betrayal, он сплешом унижает еще много всего вроде афни/инфекта/эльфов и тд. Покажи лист, Вадим.

Вообще конечно весело читать про отсутствие ответов на твин в каком-то там цвете магии (хотя у нас уже колорлесс ответов только два-три универсальных, которые и без твина играют), особенно про красный с комбастами и рендинг воллей, да... Но про дептсы читать еще интересней, прям я даже не знаю, нужно ли тут что-то доказывать. Засасмоньте Васю лучше уже. Зы. Про разнообразие и разнообразие тоже смешно.) я правда не знаю, как объяснить, что мета из 5 чойсов в первом тире - это здорово, а мета без первого тира - это не турнирная магия. Так можно не в модерн, а в мульти-едх играть, например. я вижу только один аргумент в этом смысле: когда был твин/под в топах модерновых гп и пт были хорошие опытные игроки за ооооооочень редким исключением. Сейчас в топах процент хороших игроков настолько ничтожен, что я давно перестал смотреть эти эвенты. Зато можно увидеть по 10 глупых ошибок за матч на камеру в топ8 гп, к примеру. Не поленитесь, проверьте. вам это нравится, да? Что можно точить клешни и считать, что ты крутой маг одновременно?

Потому что ремувал и дискард против твина работает, а против дептсов не работает 90% мэйндек опуий. То что отбитые комбы и стомпи ничем из этого не играют, так это не норма, если ты об этом. Разнообразие разнообразию рознь. Одно дело, когда есть вменяемое количество стратегий, другое, когда можно летать на метле с трусами на голове.

Печально, что я могу сказать:)

@Loxmatii автоинклюд и полом - это разные вещи, все-таки. Давайте уже определимся с этим:) джейс/мистик/пфаер/пондер - это автоинклюды. Потому что этими картами будут играть подавляющее большинство колод этого цвета. Проблема автоинклюдов - снижение дайверсити. Если их не очень много, как сейчас в модерне, то ситуация более-менее алекватная. Если их будет много, как, к примеру, в нынешнем легоси, то большинство колод буду выглядеть одинаково (назовем это феномен синглтон100). Посмотри на современные листы честных легасевых колод- шаман, форса, дикей, брейншторм, пондер, болт, снап, кологанка, вастик: подчеркнуть нужное и добавить специй по вкусу. Количество универсальных карт в легоси зашкаливает. Как результат, имеем аболютно монохромный метагейм и пару спайков в виде призона и земель. Проблема же поломов - это доминирование конкретных стратегий. Для модерна троль, ретурн, дептс итд очевидные поломы.бороться с этими стратегиями можно только если сосредоточить значительную часть ресурсов своей деки на этой задаче. И то не всегда, как показали эльдрази. в каком-то смысле обе проблемы - снижают разнообразие, но в первом случае, по крайней мере, нет какой-то одной опрессив стратегии, просто кардчойсы диктуют тебе игру. Вспоминаем пресловутые болт-тест и пуш-тест. 1) основа разнообразия модерна - отсутствие внятной фильтрации, так как без карт типа форсы/дэйза честных колод в модерне с кантрипами не останется. Топ - очевидный рулз брэйкер, по традиции бесцветный ибо колорпай в модернедавно сломан. Либо надо менять формат, либо держать его в бане. 2) ответ частично в первом пункте. Единственный санитар формата - это дискард. С кантрипами и топами, синергияные колоды быстро похоронят любую честноту. А так все в меру рандомно и как-то живет. Многое упирается в состав стартовых рук, ну и тут дискард ол стар. 3)согласен. в ртртр очень жду новых крутых карт и механик. Равника исторически брэйктру:) после первой равники появились конфидант, дредж, машенька, шокоенды и еще много чего. Вторая равника привезла нам шамана и дикей. Ждем третью:)

Ну это совсем несложно, честно говоря. Тут где-то была удачная статья с ггс разных видов манипуляций. В целом, мера вероятности найти конкретную карту на конкретном месте считается через формулу полной вероятности. Если ты до этого создавал какие-то паттерны (как мана вивинг, к примеру), то и формула будет оперировать не выборкой в 60 карт, а мерой изменения заранее заложенной модели. короче. Хороший шулер даже после неидеального рифла разок себе сдаст нужную руку после предварительного манавивинга и пайлшафла. @NortUS принцип презумпции невиновности мне понятен, непонятно, почему на компетитив рел может оказаться человек незнакомый с правилами, да еще и не получить за это канделябром. Не обязательно осознанно быть читером, можно делать это просто в силу неграмотности. Незнание законов, как известно, от ответственности не освобождает.

Пайлшафл - это не шафл, это просто манипуляции с колодой. После "пайлшафла" ты точно знаешь какая карта на каком месте в твоей колоде лежит, если ты знал это до пайлшафла. Даже если оппонент сдвинет тебе, ты все равно знаешь это. Даже если оппонент порифлит тебе деку разок, ты все равно с достаточной степенью вероятности знаешь порядок карт. Это означает, что колода не рандомизирована достаточно. Это в свою очередь значит, что тебе после любого пайлшафла до того, как ты дашь оппоненту подснять, нужно перемешать (пошафлить) колоду. Если ты просто разложил на кучки, ака пайлшафлил и отдал колоду оппоненту - ты читер на любом УПП в современной парадигме правил. Потому что у тебя есть возможность знать где какая карта в твоей колоде лежит. Меня в таких вопросах всегда одно интересует - это вообще принципиально? ну не сложно ведь после пайлшафла пяток раз дечку порифлить.

Кто бы ты ни был, верни Евгению аккаунт.

Это было бы прям максимально жирно:)

Какой вопрос, такой и ответ. «Субботний пост» мог содержать в себе рандомно расставленные буквы и нести примерно такую же по объему смысловую нагрузку. хочешь адекватных ответов, задавай адекватные вопросы