Таблица лидеров

Какое фантастическое вранье :) У меня переписка с тобой ВК, где ты меня морозил месяц, спрашивал какую колоду собрать, какие карты куда положить, убеждал, что подделками играть - это нормально (ладно, хрен с тобой, может это было и любопытство обычное), раз в неделю практически целиком менял список карт, а потом просто передумал покупать. Разные карты месяц лежали в резерве, хотя были желающие на многое из списков. Ни о каких реквизитах и предоплате речи не было. Перечитай, вернись на форум, расскажи как было на самом деле. Или я это сделаю за тебя :)

А между тем победу в финале со счетом 2:1 одержал Алексей Сухих!!! Поздравляю!!!

На 10 страниц спор кейнсианцев и монетаристов. Абсолютно без шансов переубедить друг друга. Заговор по вытягиванию колобков из аудитории.

Вот на примере этого сообщения легко показать, где у недовольных продавцов изъян в логике. Смотри, то есть когда кто-то покупает у тебя карту за N рублей после её подорожания до 10*N, а потом продаёт её за 10*N обычному игроку, то это он плохо сделал, "наварил свои карманы и кинул игрока на деньги", так? А почему тогда ты после этого подорожания (когда, наконец, узнаешь, что оно произошло) можешь поднять цену до 10*N и продать кому-то карту? Ты этого кого-то на деньги не кинешь? В чём разница? Ответ прост. Тебе нет дела до интереса обычных игроков и до вселенской справедливости, ты просто прикрываешь этими словами своё реальное желание: содержать торговую тему, которую...

О, так тема из за Дениса. Была как то история - хотел купить у него Eiganjo Castle. Увидел интересный лист, карты не хватало - пошел искать на топдек. У него была самая дешевая, насколько помню, 360р. На тот момент цена на ситях составляла порядка 10-12$, тцг ~9, мкм по курсу выходил в те же 360р. Отлично, думаю я, даже переплачивать не придется. Карту, как вы понимаете, мне не продали. Ответ был следующий "ну не буду я продавать по заниженным ценам". Скачков никаких не было, можете сами пойти график посмотреть на голдфише. История не первая, однако с Денисом мы дружим давно и дабы не портить отношения я с тех пор стараюсь...

Существа 4 Selfless Savior 4 Pelt Collector 4 Stonecoil Serpent 3 Wildwood Scourge 4 Conclave Mentor 3 Scavenging Ooze 2 Huatli's Raptor 2 Basri's Lieutenant 3 Conclave Tribunal 4 Venerated Loxodon Заклинания 4 Basri's Solidarity Земли 4Temple Garden 1 Castle Ardenvale 8 Plains 9 Forest Сайдборд 2 Giant Killer 2 Lovestruck Beast 1 Gideon Blackblade 2 Devout Decree 2 Heroic Intervention 1 Scavenging Ooze 2 Lavabrink Venturer 2 Light of Hope 1 Luminous Broodmoth Всем привет. М21 принес много хороших карт, с которыми можно составить приличную колоду (хотя бы до ротации), в цветах, что последнее время почти не играли в стандарте Хотелось бы услышать пару конструктивных советов по картам и...

@Ryo-oh-ki блин, тебя никто не заставляет ничего продавать, сиди на своем картоне и радуйся, зачем тебе все это ? Ты выставил товар, ты определил на него цену. Что за бред, вывешивать список имеющихся у тебя карт, с понтом смотрите что у меня есть, можете мне написать, если будет настроение я вам продам что-нибудь, а может и нет. Почему кто-то должен тратить время выясняя, готов ты там ему что-то продать по твоей же цене ?

Да, конечно, все ж кругом барыги, все ж кругом только на перепродажу карты покупают. У меня только один вопрос остается. Небольшая вводная: допустим некоего мистика внезапно разбанили и я хочу им поиграть. Иду на топдек докупить двоих, не хватающих до комплекта. А тут вы с вашим не желанием оперативно менять цены и, соответственно, не желанием мне мистиков продавать. И таких как вы десяток. В итоге времени потеряно куча, каждому напиши, от каждого ответа дождись, я ж порядочный, я ж сразу 10 людям писать не буду. А то ведь потом такая же тема появится, вот мол гад какой, написал и не купил. Собственно вопрос: на каком основании вы свое время цените...

Есть смысл делать такие предложения, которые администрация форума в теории может реализовать. Разговоры о том, чтобы "автоматически защищать пользователей в банный день и сезон спойлеров" несколько абсурдны, поскольку накладывают большую ношу на техническую реализацию форумного движка без какого-либо реального выхлопа для пользователей. А вот над чем реально можно задуматься: Во-первых, с точки зрения нового пользователя правила ТОПтрейда убраны слишком далеко, чтобы их можно было интуитивно найти. Форум->Форум->Правила раздела Toptrade-> это настолько не интуитивно, что я как будто ищу на мазершипе, настолько сильно это похоже на почерк визардов. И непонятно вообще, что сами правила актуальны. Во-вторых, большим минусом я считаю то, что сама процедура покупки карты никак не формализована. Есть смысл...

Вот только карты я покупаю для того, что бы ими играть, а не на перепродажу. И полистав историю переписки, ты можешь обратить внимание, что я и копии то не все выкупал. Лол, помню как ты мне предлагал второго овоща купить, когда хогак появился, а я отказался))))11 Кстати абсолютно неважно где происходила переписка. Просто на топдеке у меня больше ресурсов, которые я все равно вряд ли стану использовать. Да и вообще я стараюсь не абузить правила ради снайпинга карт, если только не хочу поиграть новой попсовой колодой. Я бы и не стал писать сюда, вспоминать истории, если б ты сам не появился в теме. Но как видишь с Замком вышло обидно...

У карт нет стоимости. Стоимость карт - чисто спекулятивная. Выставляя карту на продажу, вы соглашаетесь с тем, что готовы её по этой цене продать. То, что другие спекулянты решили, что карта стоит дороже, а вы не успели за ними проследить - ваши собственные проблемы, и никто не обязан вас защищать, а вот вы свое слово продать карту по цене, которую назвали, должны сдержать.

Взял мифик луррус печкой. Дечка огонь. Не нравится только Weaponize the Monsters, но на что заменить пока не придумал. Три duress потому что играю две недели и нет вайлдкардов на Necromentia, но они работают тоже вполне ок Деклист 4 Blood Crypt (RNA) 245 4 Call of the Death-Dweller (IKO) 78 2 Castle Locthwain (ELD) 241 4 Cauldron Familiar (ELD) 81 4 Claim the Firstborn (ELD) 118 4 Dreadhorde Butcher (WAR) 194 3 Village Rites (M21) 126 5 Mountain (IKO) 271 4 Priest of Forgotten Gods (RNA) 83 4 Dragonskull Summit (XLN) 252 7 Swamp (IKO) 268 4 Witch's Oven (ELD) 237 4 Kroxa, Titan of Death's Hunger (THB) 221 4...

Так, погодите. Почему-то когда говорите о продажах на топдеке, то это "ну мы же тут любители, хобби и т.д." При этом тут же в свои доводы приводите "официальные непродовольственные магазины". Ну так эти магазины может и не сделают скидку, зато продадут по той цене, что указана на ценнике. На всякий случай разжую: Если непродовольственный магазин (блин, как будто продовольственный работает по-другому) продаёт любой товар, на который внезапно повысилась общемировая цена ночью (да, на него типа есть "общемировая" цена, как и на карты мтг, ага-ага), но ценник он не поменял, и утром я пришёл и купил этот товар - это магазин не "делал мне скидку" от некой рыночной, как вы это...

Вообще не понимаю истерику "помогите, перекупы прибылей лишают!" Вот я - ленивый периодически, цены обновляю как получится, и только на самые интересные карты. Продаю без печали по той цене, что в теме указана (да, вспомним ещё раз "цена ведь устраивала в момент выставления карты на продажу") и даже не смотрю, какая сейчас цена на эту карту в магазинах за бугром. И лишь потом уже, актуализирую цену на остаток и проверяю, куда там сдвинулись цены. И да, иногда вижу, что карта идёт вверх, а я ещё не озаботился положить такую в коллекцию. Тогда смотрю, у кого она сейчас подешевле и хочу купить. И мне вот эти все "если вы хотите купить,...

@Ryo-oh-ki все доводы были приведены уже сотни раз в подобных темах. В конечном итоге все сводится к следующему, хочешь торговать на топдеке - следуй правилам. Придуманы они давно и работают хорошо. Без фиксированных цен и обязанности по ним продать, выдача топтрейда превратиться в кучу мусора. А если тебе хочется пиная болт фиксировать максимальные прибыля, будь добр, не здесь.

Здесь нет никакой переоценки. Мне странно читать твои пассажи "ах, как же бесят проклятые перекупщики", "вы все не понимаете, что такое рынок магии и как надо трейдиться, я лучше всех вас знаю как это делается" и при этом "магия не влияет на реальную жизнь, так что я не буду запариваться с максимальной защитой от перекупщиков"

На заметку тем, кто собирается в будущем участвовать в дисциплине специальной олимпиады: спор тейблтоп магия вс цифровой - воскресная тема про трейдеров. Красивый аргумент - не ковыряться во всем этом великолепии: -спекулянты, фиксаторы, карточные брокеры -жмём ф5 по откату на сезоне спойлеров/банов -котировки и обвалы как на уолл-стрит -пойдём в личку пообщаемся кто врет а кто нет -бесконечные разбирательства про упаковку, дешёвые-не дешёвые конверты, время на отправку. Подойди сюда мальчик. Что ты хочешь? - "дядя, я хочу карту джейс повелитель тайн". "такая у нас есть, это будет стоить тебе... "

Чёрт, именно из-за всего этого, я и не веду тему с продажей карт)

Очередной перекуп опять возмущается попыткой продавца хоть как-то огородить себя от чужого фиксирования прибылей. В который уже раз равила Топдека снова защищают постоянно мониторящих рынок перекупщиков и спекулянтов от обычных продавцов, у которых кроме продажной темы имеются и другие интересы в жизни. Никогда такого не было и вот опять.

Опять приводите притянутую за уши аналогию абсолютно не к месту, чего как дурачок-то.

В чём развод в ситуации, когда кто-то покупает карту по цене, назначенной продавцом? Это какое-то болезненное самоощущение. Если я захвачу купить у кого-то подорожавшую карту, будь то магазин или простой игрок, назначивший за неё цену, и мне её спокойно по той цене продадут, то я буду знать не то, что продавец - "лох", а то, что он надёжен и держит слово. Скрывайте тему на "нерабочее время" значит. Не получится сидеть на двух стульях - пользоваться преимуществами тех, кто "держит руку на пульсе", и при этом не держать её там. Это и в целом по жизни работает.

Я, обычно, настаиваю на том, чтобы мне продали в магазине вещь по цене на ценнике, если на кассе она не соответствует. И закон это регламентирует.

Нет, стоп. Когда кто-то проходит без очереди/подрезает в пробке - это человек делает плохо другим ради своей выгоды. Но здесь вы сами ставите цену. Это значит, внезапно, что по этой цене вы с картой готовы расстаться. Продолжая пример с пробкой - это если вы будете ехать (в пробке, не на скоростной магистрали), выдерживая 15-20 м от впереди едущего авто, и возмущаться, что в это пространство всё время кто-то влезает. Вам не продавец навязывает свои условия сделки, он всего лишь принимает условия (цену), предложенные вами. Ну это же абсурд: знаем, что цены на карты меняются. Выставляем карту по цене Х, зная, что "рыночная цена" может меняться. К нам приходят и просят...

Вопрос от покупателя к продавцам — зачем вообще поддерживать институт «отложи мне карту, плез»? Какая выгода от этого продавцу?

Продолжаю свой крестовый подход. Статья.

На просторах VK всего несколько групп по МТГА. Замечу, что для соц. сетей это стандартная практика нагонять ботов чтобы количество подписчиков смотрелось внушительней. В данной группе этих ботов чтобы перевалило за отметку в 100 тысяч... Комментариев под постами обычно было от 5 до 20, на какие-нибудь мемасики и того меньше. И вот администрация группы ввела платную подписку. Теперь под большинством новостей богатый выбор из двух пунктов: лайкнуть или поделиться) А там где можно покоментить красуется надпись: комментировать могут только доны — пользователи с платной подпиской. И ладно бы контент там был действительно интересный и уникальный. Вполне обычное ассорти: иногда публиковали интересную дечку, которую не самый отсталый пользователь запросто мог бы...

Мужики, чем смогли - помогли) Мне, конечно, показалось, что сегодня не так много народа было на 2ХГ. С другой стороны, пришли куча старичков и душевно поиграли) Спасибо, что у вас сегодня было не так душно, как могло бы быть)

Пункт первый - ты написал что у тебя есть, поставил устраивающую тебя цену. Пункт второй - ушел в запой, на работу, очень занят другими делами. Пункт третий - Вася/Петя/Иван увидели у тебя карточку в теме и решили ее купить. Пункт форсмажорный!!! - ссг влупили цену на карту в 100500 баррелей нефти Пункт четвертый - ты проспался и тебя хотят жестко обмануть!!! - ведь пишут тебе, исходя из твоего предложения, с твоей же ценой, НО - это уже не принесет тебе 100500 баррелей нефти? Сама себя не надурил?

Когда уже правила топтрейда обновят в принципе ?

Джааадж! Этот негодяй пришёл на ФНМ с единственной целью - выиграть и пофармить бустеров. Выгоните его плз, мы тут честные игроки пришли пошлёпать картами, а он говорит, что туз пик нельзя разыграть за капельку и огонёк.

Видимо об анонсе правил бана. Как это все происходить будет и тд

@Амариллен Конечно, известно же, что он в деке на ощупь более тепленький :3

Забавно, что это прям лейтмотив какой-то у некоторых людей - "на мне хотят заработать деньги - НИКОГДА!", они готовы даже идти против собственных интересов только бы не позволить другому что-то получить при взаимодействии с ними, выглядит как какая-то болезненная реакция на давнее психотравмирующее событие. И это прям реально класс людей такой, их не один и не два среди магов. И обязательное условие, что они готовы причислить к беспринципным злодеям кого угодно кроме себя, не замечая совершенно как их действия выглядят со стороны.

Нормальные аргументы кончились, понимаю.

А чем вы отличаетесь от того же барыги, повышая заявленную цену для покупателя?

Сейчас будет аргумент о том, что это же в магазине, где профессиональные барыги-спекулянты, а у нас тут не магазин, а всё-таки торгуют по фану те, у кого хобби, и терять проценты от реальной рыночной стоимости (с) им никак нельзя!

Ааааа, знаменитые недополученная прибыль и упущенная выгода?

Мне одному кажется, что если ты что-то не понимаешь в ответе контрагента или его намерениях, то можно задать ему конкретный вопрос и получить конкретный ответ? И вся эта общая формализация на уровне форума внезапно станет не нужна.

О. А у меня есть не смешная история о том, как я получил бан в этой группе. Они проводили какой-то конкурс, но не постили видосы с розыгрышами, ну я написал, что, мол, странно это всё как-то. Завязалась беседа, но местный картавый админ (правда не помню как его зовут и искать совсем лень) нёс какую-то дичь. В итоге, я оставил попытки вести какой-то разумный диалог и на очередной комментарий ответил что-то в духе: "Паровозик тыр тыр тыр". В итоге, меня забанили, но я ни о чём не жалею))

единственное что в этой истории мне не понятно, это почему вотки в лице ру офиса или лвлапа не напишут в саппорт вк и не прикроют вообще это безобразие, которое выдаёт себя за оф группу мтг арены. уверен, вк встанет на сторону правообладателей, дабы алчные неадекватные карлеи не вводили молодёжь в заблуждение, навязывая свои суперкрутые мертвые площадки. просто мерзость

А он когда-то был жив?

В простонародье это называется - "мозги". И это хорошо, а не плохо

https://ru.wikipedia.org/wiki/Капитал_(Маркс) Там в конце статьи ссылки на саму книгу

Мне кажется, ты несколько перепутал рынок и светскую встречу.

А можно это явно прописать в правилах? А то там приводили пример с правом отказать в продаже неугодным покупателям. @Tinefol И да, я, возможно, туплю, но без прямой ссылки, используя только менюшки сайта, так и не нашел эти правила (интуитивно не понятно). Ну вынесите вы уже все правила отдельным пунктом меню! Лучше всего в "Главное": "Главное" - "Правила" - "Топтрейд" и прочее. Просил о таком уже давно, кстати.

Если ты продаешь карты и не хочешь терять ни копейки из за проклятых выкупщиков - то именно твое дело приложить к этому все усилия. Я не думаю, что в нашем мире так сложно найти и научиться этому. Хотя, конечно, истерить в комментариях всегда проще.

А почему бы продавцу прямо не написать: 3 дня или 1 день держу в резерве? Мне кажется, это право продавца решать, на какой срок резервировать карту по данной цене, при этом, конечно, неплохо было бы сообщить об этом потенциальному покупателю. А то, что тот молчит... ну, это его проблемы. Или очень хочется продать, а покупатель, гад такой, спрыгивает? Вообще, разумным представляется срок в 5 рабочих дней, за это время можно решить финансовые проблемы (взять кредит в микрофинансовой организации, например) даже с учетом краткосрочных командировок и больных собачек. По моему мнению, минус(плюс) - это формализованная оценка сделки(сделок), поэтому, чтоб минусовать от души, нужна некая формализация, например, в виде фразы: я гарантирую...

Стоимость карт не влияет на уровень цен на продукты/одежду/прочий ширпотреб, от нее вообще ничего (кроме количества денег у отдельных карточных брокеров и настроения ранимых вонаби брокеров) не зависит. почему на этом «рынке» должна быть защита кого бы то ни было от потери сверхприбыли или там акцизная политика, я не знаю? Это же идиотизм. Ничего кроме встречных гарантий и гарантий оферты вообще тут не должно быть. Продаешь - продавай. Покупаешь - покупай. Обсуждаешь - обитатель топдека. рынок мтг это скорее базар, а не рынок и это вполне логично. На основании каких предпосылок вы хотите его регулировать? Таблетки от жадности подорожали?