Таблица лидеров

Всем привет. Стандарт В финале шоукейса посплитились рампа (из новых карт — комплект Cavern of Souls) и ув-токены с Invasion of Segovia, дальше почти сплошь ув и эсперы. В челлендже по эсперам прошелся бв-мидренж. В Японии эспер справился в финале с интересным билдом ув на Errant and Giada. Наброски новых дек от Кикидиса. У него же подробнее про рв-хуманов. Скорницкий про пиратов. Пионер С японского регионала на мир квальнулись ув-контроль и джанд-полиморф. С канадского — фениксы, но не простые, а черно-синие, с комплектом Bitter Triumph. С чилийского — каскад. На турнире Manatraders финал посплитили рв-конвок и рв-героик. В первом челлендже посплитились рв-конвок и гв-йорион, во втором победили фениксы. На турнире...

Долго откладывал эту тему, но после праймера от Паши по султай бобам, который рекомендую к ознакомлению, тоже захотелось высказаться. Может, я давно не трогал дуэльные форматы, но пропустить кубок Топдека по легаси я не мог. Играть собирался, естественно, контролем, но что вообще такое сейчас контроль, если не 4/5ц с бобами? Конечно, тот, кто их за эти самые бобы накажет. Красным после выхода орков играть было уже не так привлекательно, поэтому третий цвет в УВх был заменен на черный и полет фантазии привел меня к вот такому листу: Esper Control 2 Hullbreacher 3 Orcish Bowmasters 3 Sheoldred, the Apocalypse 2 Narset, Parter of Veils 3 Teferi, Time Raveler 2 Force of...

И снова всем привет! Я люблю радовать вас офф-метовыми колодами, и сегодня я хочу рассказать про ещё одну очень уникальную колоду в легаси - это Sultai Beans от игрока и декбилдера Джеффа Вайта, широко известного как pokemoki. Джефф известен своей страстью к цветовому сочетанию BUG уже многие годы (его листы в народе часто называют poke pile, или “стопка карт” от pokemoki), и я бы хотел рассказать о современной итерации этой колоды, которая чуть более недели назад выиграла челлендж в Magic Online. В mtg-сообществе бытует мнение, что колодами, которые собирает pokemoki, может играть только он сам, однако можно увидеть, что она уже появилась как отдельный архетип BUG Midrange на мтгтоп8, и...

Отставить панику, разные типографии, разная бумага, разное качество печати. На большой стопке всё очень заметно, особенно на токенах.

Уважаемые игроки в магию и любители разогнать тоску на длинных новогодних праздниках! Зима близко, а это значит, что Екатеринбургское магическое сообщество и магазин Единорог традиционно приглашают вас в январские выходные посетить столицу Урала и принять участие в серии турниров в форматах Pioneer, Modern, Pauper и Multiplayer Commander! (анонс в ВК) Турниры пройдут с 4 по 7 января 2024 года в магазине Единорог по адресу: г. Екатеринбург, переулок Банковский, д. 8. _____________________________________________________ 4 января - 5k Pioneer - дебют молодого формата на нашем уик-энде. Начало регистрации: 11:00 Окончание регистрации: 11:45 Начало турнира: 12:00 Стоимость участия - 1200₽ (1000₽ по предоплате до 17.12.2023) Швейцарка + топ 8 Уровень применения правил - соревновательный,...

Не просвечивает ни фига. Копеечная фойлушка, которую никто не будет проксить. Выменял её в клубе на огрызок яблока.

Здорово знать о существовании логических ошибок, еще лучше знать о правильности их применения. Когда ты свое личное мнение и свой опыт интерпретируешь как единственно верное, а остальные мнения и иной опыт записываешь в погрешность и исключение из правил - это по другому называется. Уже пол форума поделилось личными историями о том как за пару часов можно разобраться в магии, я даже тебе короткий гайд накидал. Но этот опыт настолько не соотносится с картиной мира где магия очень тяжелая и сложная игра, что автоматом выбраковывается.

Ты либо троллишь, либо я хз, не хочется лишнего писать. Ко мне в клуб приходят новички 13+, вообще ну такие, что даже на обедах с трудом экономят. Ну реальные 13+. И ты знаешь, как то на лету схватывают, без опыта, без арены (у одного дома арена не тянет, комп слабый, а от кокатрикса глаза вытекут, его исключил). Все на базовых дечках показали, как рекомендуют люди выше. Все всё поняли, третью уже самостоятельно играл, четвертую выиграл. Понравилось, вроде ходит. О чем ты толкуешь вообще в собственном вакууме непонимания и отрицания? Ты похоже новичков то и не видел вовсе никогда. Или людей идиотами считаешь.

Красавчик

Встречал сам лично абсолютно два разных вида печати в картах сета March of the Machine, один нормальный, а второй максимально упоротый, не проходящий лайт тест, и со стремным глянцевым отблеском, НО прикол был в том, что все карты вскрывались в свежих бустерах из коробок, которые открывались при мне (а именно драфт и сет-бустера). Как мне тогда объяснили, это связано с печатью карт в разных странах. Так что, вероятно, что тут аналогичная ситуация.

Судя по теме, создать федерацию Магии проще, чем освоить правила Магии.

От лица команды организаторов хочу сказать всем: Спасибо, что посетили наш Spellmarket Challenge! Всем игрокам, судьям низкий поклон! Понимаем, что организация была не идеальная, где-то что-то не доглядели, где-то не справились, но все мы люди и стремимся к идеальному и сделать лучше, но не все в наших руках и не все сбывается, как планируем. Главное, что турнир состоялся! Мы собрали кворумы по: Легаси - 20 участников Пионер - 51 участник Модерн - 31 участник Паупер - 33 участника Премодерн - 23 участника Мету, деклисты и другую статистику я постараюсь выложить в течение недели в отдельную тему, как обычно Фотографии с обоих дней - ожидаем в течение 2 недель от фотографа...

В смысле? Что тебе ещё надо? На работу иди устройся нормальную, чтобы карты запемпать. Семью там, не знаю, заведи, чтоб было с кем на кухне играть.

Драфт бустеры - это известная история, не секрет. Здесь важно, на каких языках и что выходит, желательно ещё и понимать, где отпечатано. Только за последние полторы недели ко мне трижды постучались с просьбой помочь определить аутентичность. В одном случае, увы, речь шла об умышленной продаже подделок на крупную сумму. Если здесь появятся участники истории, могут рассказать её в деталях. В двух других всё было хорошо. Проблема в том, что с каждым годом качество печати падает. Качество подделок, правда, года с 2019-го где-то не улучшилось, что не может не радовать. И очень не хочется в какой-то момент лохануться и ошибиться. У нас были MM3, мистери бустеры - и хочется понять, до...

Я думал, что они так лохов разводят, а получается реально тот же блэккор? Тогда вопрос, если нет разницы, зачем платить больше?

Сейчас нет нормального фонарика под рукой, просвечивал настольной лампой, но все равно видно, что обе карты просвечиваются по-разному. Это абсолютно оригинальные карты из MOM, о которых я говорил. Для примера нашел по две одинаковые карты на англ языке: Раз: Два:

О брат, это жулики! Они замышляют зловещее преступление на топдеке... (с) (шутка)

И так мы пришли к тому, что лучший формат для обучения новичков - Oldschool 93/94. На этом предлагаю разойтись)

За тему автор, большое человеческое тебе спасибо! Иметь перечень мероприятий в виде списка гораздо удобнее, чем прокликивать календарь или искать разрозненные темы на форуме. Насчет формулировки названия темы - признаться, я, увидев название, решил было, что автор предлагает дорожную карту развития мтг в России с шагами и сроками) но, кстати, ведение объединенного перечня мероприятий - это вполне себе шаг, и довольно важный. Ну и раз поскольку на топдеке уже не первый месяц витают обсуждения о будущем мтг и том, что же делать, возьму на себя смелость в этой теме предложить следующий шаг. Подобный перечень можно было бы вести в виде самостоятельного раздела на обособленном сайте. На каком-таком сайте? Ну, например,...

По иронии, как раз этот пост является ошибкой выжившего. "Я начал играть в магию, я знаю как привлечь игроков." - вывод сделанный на выборке успешных самолётов. Надо спрашивать тех людей, которые не стали играть в магию. Что им не хватило. И устранять эти недочёты. @Duke Zero Да всё так. Весь сюр в том, что магия сейчас действительно достаточно сложная игра. Но это следствие политики удержания игроков. Игрок играет в игру, пока у него есть интерес к изучению. Если перепечатывать мишек 2/2, то все разбегутся.

Коллеги, не хочу врываться в холивар. Но тут скорее @ArKan более прав, хоть и не может донести мысль. Если у нас стоит цель разобраться - "как увеличить количество новичков в магии", то нужно рассматривать не благоприятные исходы, когда человек начал играть в магию. А наоборот негативные исходы, когда человек не начал. Это как раз те не вернувшиеся самолёты, которые изучались в оригинале.

Вот бы это ещё хоть немного относилось к теме обсуждения или МТГ в целом.

Те, кто использует аналогию в качестве аргумента - да, однозначно

Левая карта - из Европы, правая - из США разница в печати типографий

то есть в этой теме привозили прокси? Да еще и по цене, выше оригинала?

Присоединяюсь. Это были очень волнительные выходные в северной столице. Ребятам из спеллмаркета респект, особенно за премодерновый ламповый турнир в клубе спеллмаркета. Чот правда было мало магии, но тут дело такое. Один бородатый дядя написал об этом выше Всему питерскому мэджик мобу пламенный привет!

> Заходишь в темы про едх > Комментируешь банлист турнира по ЕДХ >> Я НИКОГДА НЕ ПРИДУ НА ЕДХ P.S. ну если так хочется, но стыдно сказать, то намекни, мы сводим тебя поиграть, в этом нет ничего плохого. Даже для первого раза не будем прокси показывать...

История вот какая: давеча разбирали один случай, где были небезосновательные подозрения в аутентичности карт. Проверяли Orcish Bowmasters, которых сам Бог велел проксить нещадно. Сразу скажу, что всё на выходе было аутентично, но возникли очень серьёзные вопросы к качеству печати. Честно говоря, они не бьются с моим представлением о процессе печати карт в целом, а вполне себе противоречат. Здесь возможны два сценария. Первый - я категорически отстал от жизни, а потому мне требуется консультация человека, умеющего в полиграфию. Если у вас есть такие на примете или вы сами работаете с печатью, был бы очень рад пообщаться. Второй - к печати LotR есть очень серьёзные вопросы. А для подтверждения этой гипотезы мне...

### МаксимумБоли # Класс: Жрец # Формат: Вольный # # 2x (0) Воскрешение мертвых # 2x (1) Зараженный служитель # 1x (1) Игла для тенеткани # 2x (1) Иссушение разума # 2x (1) Корабельный хирург # 1x (1) Матрос Южных Морей # 1x (1) Оглушение # 1x (1) Пират Глазастик # 2x (1) Теневой бомбардир # 2x (2) Взрыв разума # 1x (2) Корабельная пушка # 2x (2) Неофитка культа # 2x (2) Прокаженный из Братства # 2x (2) Разбойница-парашютистка # 2x (2) Сумеречный обманщик # 1x (3) Пепельный элементаль # 1x (3) Собор искупления # 2x (4) Бешеный сквернокрыл # 1x (5) Епископ Тьмы Бенедикт # AAEBAd3cBQjUBfsPkbwC9PEDp+QEhoMFyYAGvqIGC6EEkQ/psAO6tgPXzgOj9wOt9wONgQTdpAXQngbIoQYAAA== #

Я все-таки хочу уточнить. Если цель такая - то да, надо исследовать случаи ухода, согласен. Если цель доказать (что уже много страниц делает товарищ ArKan), что правила магии слишком сложны, и от этого все беды, - то нет. Но даже больше того. Если цель увеличить число новичков, нужно, конечно, смотреть, почему они уходят. Но отметать случаи, когда новички ушли из-за дороговизны и нехватки времени (как сделано товарищем ArKan'ом несколькими постами выше), - это как раз не невернувшиеся самолеты. Это из всех невернувшихся рассмотреть только с дыркой в хвосте и заявлять, что причина - именно в хвосте. Upd: и если уж честно, то чтобы увеличить число новичков, нужно, конечно, рассматривать все...

Пока яблоки не кончатся.

Ок, объясняю по твоему примеру для детей. У тебя есть корзина с яблоками красивыми и крупными и одним мелким и испорченным. Ты выкинул все хорошие яблоки из корзины и сообщил всем что имеешь корзину испорченных яблок. Испорченное яблоко в данном случае - твой опыт и твое мнение, красивые яблоки - мнение остальных форумчан. Так доступнее?

Давай ты сначала, ну как бы это сказать... Сам поймешь о чем говоришь? Там нагуглишь статью про выборочное представление фактов. Перечитаешь примеры для детей, которые сам приложил. А как это опровергает то, что MtG - это дорого? Готовая настольная игра за 4-6 тысяч - это дешевле, чем прекон за 6+ тысяч. Так что этот пример, наоборот, подтверждает то, что магия дороже. см. пункт "дорого".

Что, простите? Чтобы избежать ошибки выжившего надо всего-навсего рассматривать всю совокупность случаев (т.е. все данные), а не те исключительно, что подтверждают или опровергают утверждение. И если сказано "обучал новичков, часть осталась, часть нет, озвученные причины ухода - дороговизна и нехватка времени" - это и есть _честный_ эксперимент, то есть ошибки выжившего тут нет. Теоретически, дальше можно говорить о достаточности/недостаточности базы (иными словами, о статистической значимости имеющейся информации), но красивый термин "ошибка выжившего" тут мимо. В отличие от вымарывания всего, что не подходит (то есть всех случаев оставшихся в магии игроков). Мимо. Во-первых, разные люди берут или не берут магию - и берут или не берут Игру престолов. То есть, грубо...

Но ведь ты буквально этим и занимаешься, когда рассказываешь про то, как сложно начать играть в магию. Истории про людей, которые успешно смогли начать играть в Магию игнорируются, зато истории людей, которые не смогли начать играть из-за сложности правил, рассматриваются. И после этого делается вывод, что люди не начинают играть в магию, потому что сложные правила. Мой опыт (тоже занимался, да и занимаюсь, при наличии возможности, обучением новичков) подтверждает, что люди отказываются играть в магию не потому, что сложно. А потому, что, прежде всего, дорого. Вторая причина выбрать не магию - в магию интереснее играть в клубе, чем дома с женой. Что вытекает в нехватку времени на посещение клубов. А...

Причём тут это? Базовые выпуски сейчас сменились мастерс-сетами по-сути. А что есть "экспертные" выпуски? Вообще - зачем делать целые сеты для новичков, если в них 0 валуева для всех остальных? Тебе не кажется это слегка невыгодным? Т.е. ты априори, на основе своей выборки из 10 людей считаешь любую другую выборку с противоположными твоим результатами "ошибкой выжившего"?

Спасибо, Жень. Я как раз в личной переписке сразу списал на японщину, но не справился подтвердить печать англоязычных карт из LotR там. Паниковать никто и не начинал (ну, кроме совсем единичных случаев).

@Miro конечно! вот такими:

Это с сентября началось, я уже написал обращение на ПР. Ответили - если есть ПЭП на ПР посылай на болт, пусть через нее идентифицируют Ответ_на_обращение_№0034409402.pdf

Это Вы припозднились, уже второй год как качество печати скачет между драфтовыми и сетовыми пачками, ну и фактор фабрик влияет, конечно.

Не понимаю, почему эти выводы последовали из моих слов. Сейчас идея заключается в следующем: 1) За последние годы количество типографий, с которыми сотрудничают WotC, значительно увеличилось. Раньше была только Картамунди, теперь же это Шепард Пурман, USPC, Якинто и ещё кто-то. 2) Офсетная печать, которую используют для изготовления карт, хороша по многим параметрам, в т.ч. цветопередачей. 3) Мы смотрим на карты из одного сета на одном языке и видим, что даже чёрный бордер отличается, что абсурдно. 4) Поскольку мы знаем об отличиях на английских картах, мы делаем допущение, что речь про две разные типографии. Первая - Картамунди - всё делает по старинке и остаётся золотым стандартом. Вторая неназванная типография почему-то на...

вот это стиль! представляю оппонентов, когда у них выигрывали пингами от красного божества)

Когда ты приедешь на полный ноубан, а тебе скажут 15 копий Шахерезады и уронят Орб в твое пиво, ты попросишь пощады...

1. Берется опытный дядя и неопытный дядя. Берутся две колоды, желательно новичковые преконы. 2. Скипаются все правила, как и все настолки "по ходу и на лету" поймешь геймлуп гораздо быстрее. 3. Раздаются карты, проводится одна игра в открытую. Бегло опытный дядя рассказывает про систему ресурсов, очередность хода и "скорость" карт. Опытный дядя помогает с ходами. 4. Раздается вторая партия в закрытую, опытный дядя отвечает на возникающие вопросы по картам, корректирует по правилам если необходимо. 5. В конце сессии короткий рассказ про форматы - синглплеерные, мультиплеерные, соревновательные и фановые. На пару часов, не больше. Этого достаточно чтобы понять основные концепции.

Почему бы нам всем просто не признать, что МТГ - сложнейшая игра вселенной, а играть в неё могут только истинные потомки древних атлантов? Время экономим, постороннюю тему не будем зафлуживать, человеку, опять же, приятно будет...

Краткое предисловие: Всех приветствую! Ивенты по типу Team Trios играю впервые. Все ивенты касательно соревновательной магии я обожаю посещать, если есть такая возможность. Что касается данного турнира, то он очень даже удался. (Несмотря на некоторые косяки с организацией) Была дружелюбная атмосфера и спортивный азарт. В любом случае организаторам большой респект! В данном мероприятии участвовало 8 команд. Наш город посетили 2 команды из Тулы и команда из Тамбова. Каждый игрок представлял свою дисциплину Паупер//Модерн//Пионер. Играли 5 туров. Подсчет очков после каждой победы отдельного игрока команды. 5 тур был для организаторов очень большой проблемой, т.к. никак не могли скомпоновать паринги в итоге пришлось играть с лузерами, потому что банально не на кого...

Главное объяснить, что лановарец не достает леса из колоды в стол

Правда громоздкие =\= сложные. Ничего сложного в эффектах карт нет, просто даже читать их УЖЕ душно. Вот откройте для прикола последний регулярный сет https://scryfall.com/sets/lci и попробуйте найти в этой массе переусложненных карт, какого-нибудь обычного мишку 2\2 виджиланс - употеете. Я как представлю что новичок приходит поиграть последний вышедший сет в драфт, и каждый круг все усиленно по много минут читают этот геймдизайнерский скам, грустно становится. И ладно бы еще были какие то вау эффекты ценой за такое переусложнение, но в итоге это какой-нибудь ситуативный апсайд работающий один из десяти случаев.

ВотКи опять обделались. Не проверяют работы современных чудо-художников