ph.zombowsky

В ру-дискорде есть жизнь? Имеет смысл туда залетать?

Куда, к котикам или в пропасть?)

> ничего плохого не сказано > "загаживать форум", "плакаться мамочке" Кажется, у нас разные понимания, что такое плохо. По теме - почти ничего не раскрыто, кроме пересказа абилок карты и мысли, что не надо нарушать договора.

Кто жалуется? Те же люди, которые требуют банов Око в дуэльных форматах\Оракула в ЕДХ?)

Вчера, во вторник 24 марта, в Метагейме на павелке собралось порядка четырех столов ЕДХ. Фоточки выложат, наверно, те кто их делал, а я расскажу как выгулял свою Kadena, Slinking Sorcerer - лист https://deckstats.net/decks/146469/1588164-kadena-morph-mob. Сыграл за вечер три игры суммарно. Первая - Atraxa, Praetors' Voice с супердрузьями, Korvold, Fae-Cursed King на food chain и Norin the wary. Норин ставит в стол практически сразу чарку, пингующую за етб на 1, на 4 инсталлирует Torbran, Thane of Red Fell - каждый круг мы ловим по 12. Мои другие оппоненты параллельно бьют себя всяким черным КА, так что меня все устраивает - сежу, ставлю морфов в стол, контрю все стремное. Ближе к 15хп разносим стол Норину, чтоб не убил нас ненароком, я флипаю Vesuvian Shapeshifter в копию корвольда и начинаю его кормить. Увы, делаю ошибку договорившись с пилотом оригинального Корвольда, кооперативно убиваем пилота Норина, после чего в затапанного меня прилетает сам Корвольд. Вторая - они же, но вместо Атраксы появился Scion of the Ur-dragon. Ловлю какой-то невероятный сфокусированный хейт от пилота Корвольда - сносят дорков, Кадену, морфов, снимают топдеки Gonti, Lord of Luxury и проносят лицо. Фактически консидаю, но тут Корвольд крутится через ФЧ и начинаем следующую. Третья - пилот Корвольда пересаживается на Grenzo, dungeon warden, пилот Норина - на Feather, the Redeemed. Оставляю руку с craterhoof behemoth + разгон + пара морфов, все как обычно. Первые несколько ходов все так же сижу на отменах, стараюсь регулировать количество хейта в свою сторону, наращиваю число морфов на столе до разумного значения (где-то в 7-8). Из значимого там лежали разные морфы-контра, Bane of the Living. В этом мне помогала Vivien, Champion of the Wilds, позволяя ставить по 2-3 морфа за круг + прочищая топдек своей -2 абилкой. Пока я думаю, как мне обходить засетапившихся драконов, пилот Грензо сначала убеждает пилота драконов снести мне пару морфов (притом что можно было поцелить или Перо, заставив его тратить прикрышки, или самого Грензо, по сути отключив на пару ходов движок колоды), после дискардид руку мне и пилоту драконов, после чего... передает ход. Топдекаю beastmaster ascension, ставлю его заключаю с драконами перемирие, иду в атаку на перо и грензо всем стадом в уже 9 существ и... жду назначения блокеров. И только после этого морфирую bane of the living. Сгораю от собственной глупости, оставляю господ в небольших хитах, передаю драконам - драконы всех кроме меня доедают, beastmaster ascension ремувают. Пытаюсь за ход накопать что-то всеми правдами и неправдами, слышу комментарий "давай, доставай бегемота и выигрывай" - и сгораю снова, потому что бегемота мне подискардили. Закономерно умираю от драконов. Выводы и мысли - надо качать скилл дипломата-террориста, чтоб не играть в архэнеми, надо класть больше дешевой контры - чтоб уметь защититься от сфокусированного хейта. Изначальную идею с удешевлением морфов до нуля и закруткой через cloudstone curio реализовать не удалось ни разу даже близко - слишком сложный сетап нужен для этого, но кажется что за казуальным столом колода может что-то делать и без этого. Дополнительно нужно чуть лучше научиться понимать, какие ответы могут помочь в какой момент, возможно что-то поменять в этой части колоды. Есть ощущение, что как минимум одну игру я мог выиграть, просто сыграв тутор за другим ответом.

Зато есть дорки, с которыми вопрос решается конечно чуть хуже, но ненамного.

Вы хотели cEDH (c for casual)? Их есть у меня! Вчера собрался с the boiz в голдфише поиграть в едх, принес Kadena, Slinking Sorcerer. В правилах вечера было сказано, что мы играем существами, убиваем друг друга в комбат, не приносим инфинит- (или около) -лупов, не приносим you win эффектов. Изначально хотел еще попросить убрать врасы (чтоб игры были побыстрее), но в итоге решили врасы оставить - докинул себе контры. План на победу был простой - инсталлировать морфов, кинуть craterhoof behemoth, выиграть. Первую партию особо не запомнил - к 5 ходу, когда успел проинсталлировать Кадену и пару морфов, я отъехал от overwhelming stampede с динозаврами на столе, иду чиллить и думать о своем поведении. Во второй было бодрее - играли Ezuri, Claw of Progress + Atla Palani, Nest Tender + Thromok the Insatiable + моя Кадена. Раздал себе немношк интерактива, но совсем не получил ни маны, ни дорков, ни камней. Собственно, интерактивом (в виде контры и echo tracer) какое-то время выживал, при помощи мастерской дипломатии смог дожить до момента, когда поставил mana vault, с него zendikar resurgent (оцените уровень комбинации, да-да), получил ремувал в чарку и летал в лицо. Нуфф сказал. Третью играли с теми же, но пилот Эзури переехал на Grenzo, dungeon warden, пилот червя - на Karametra, god of harvests. Раздал себе и ману, и каких-то морфов, и даже контры. Сидим, чиллим. Поставил в стол кадену, пару камней, с них хихикая втыкаю Thieving Amalgam. Тот стоит в столе круга три, суммарно собрав мне 8 дебилов 2/2 (преимущественно всякое пайло и земли, ничего критичного). В столе держу в виде морфов Skinthinner и что-то малорелевантное, плюс кадену офк. В руке - бегемот и спелл "верни перманент в руку". У Атлы в столе Gisela, Blade of Goldnight + Ruric Thar, the Unbowed + eldrazi monument (которыми он неплохо так угрожает всему столу), у Караметры - ничего интересного, у Грензо - стадо гоблинов. Пару ходов настоятельно рекомендую отправлять Гизеллу в Грензо (показав баунс и намекнув на дестрой), Грензо стоически терпит и ломает Атле стол, меня никто не трогает (д - дипломатия). Под конец Атла добивает Грензо, тот перед смертью сносит ей монумент и Гизелу (которую, впрочем, регенят). В конце хода Атлы ломаю ей Рурика морфом, возвращаю Гизеллу в руку, ставлю бегемота (всем морфам +9 и тремпл), гг. Четвертую не доиграли, время было уже под полночь, а партии шли по часу +-. Мысли о колоде и о формате - занятно, но долго и под конец, когда все сидят на толпах существ, это превращается в мексиканскую стоянку - никто не хочет подставиться, все понимают что у соседа есть контра на финишер, так что выигрывает или самый быстрый+резкий, или самый терпеливый (ну, как мне показалось). Буду пробовать играть такое еще. Колода достаточно быстро дотягивается до Serious уровня (не компетитив, но занятно) убиранием самых плохих морфов в пользу moar удешевления морфов (чтоб они были бесплатными всегда) + cloudstone curio (за триггер кадены берем всю деку в руку, готово, вы восхитительны и у вас +- 20 дебилов 2/2 в столе).

Ее же можно не читать, равно как и не играть с неподходящими по паверлвл столам =)

От бана консультации колоды в тыкву не превратятся, лол. Те же реморы (по 500), крипты и дуалки (которые и стоят большую часть денег обычно) останутся, будет шифт меты - который случае в любом формате в банный день. Небольшая это сколько? Когда я приходил в клуб, где сидело 20-30 человек, найти троих с таким же уровнем колоды (возможно, выложив пару карт) было не проблемой. Внезапно, можно варьировать паверлвл даже одной колоды такими нехитрыми махинациями. У всех групп свое понимание силы. Где-то ристик уже считается "ту мач" картой, где-то - фечки.

Ну, скажем, прямых оскорблений "ты отстой" озвучивать, кажется, не принято. Перевирать не стоит. Таких границ нет, потому что их нет физически. Кому-то докупить карт на 200$ к прекону недоступно (а это, чаще всего, означает просто выкинуть оттуда плохие карты и добавить синергичных с темой прекона). Кому-то недоступны камни и стейплы за 200$+ типа крипта, но ведь смех в том что весь именно компот обычно стоит дешевле - дорогие карты, которые помогают его крутить. Моя Варина стоила в какой-то момент в районе 400$, сто из которых были в тематичных зомбях. Добавить компетитив стейплов вместо них - было бы еще дешевле. Да, она крутила оракула-консультацию не так конститентно как ТТ за 4000$+, но тем не менее - это была уже не казуальная колода. Так что про финансы и техническую доступность - не нужно говорить.

Они хотят прийти поиграть, не парясь о выборе тусовки, но чтоб колоды были не сильнее, не было анфан по их мнению карт и чтоб никто не называл их колоды анфан и сильными. Так не бывает. Почему-то в стандарте, когда человек покупает прекон (или волкер-деку, или челленжер деку), ему не обещают, что он придет на дейлик и его не раскатают страшные компотники. Но куча народу умудряется играть в стандарт и около, как вы говорите, плохими картами и силедным мусором, в своих тусовках, и им хорошо.

Кажется, что даже в казуальной группе комбо-контроль артефактов лучше собирать не в моноВ. Посмотри в сторону Урзы, Алелы.

notion thief

Хм, кажется что это достаточно сложно в исполнении, требует много маны и достаточно уязвимо, при этом не выигрывает само по себе. Другое дело, что казуальные группы в целом очень не любят любые локи.

А можно лист посмотреть, интереса ради? Сам хочу собрать Кадену, но плохо понимаю как выигрывать. Играл скипетр-алелой, нравилось.

Хм? Как минимум можно придумать что-то на артефакт-шторме забавное.

Если у всех кричевые колоды - все будут класть врасы.

Я бы врасы забанил. Тир0 компетитив они не трогают никак, казуальным кричевым декам мешают получать веселье.

А это как?

Я как-то больше хочу не потешить что-нибудь, а поиграть колодой, которую мне было интересно собирать. Полвечера перекладывать земли, камни и стейплы из деки в деку (увы, покупать три крипта в свои три колоды не осилил) не очень интересно. Как и носить по 200-300 карт в протекторах с собой. И уходить домой\брать чью-то колоду после случайной закрутки т3 (да, бывает и такое, если оппонентам вдруг не зашли ответы) не хочется, когда можно зашаффлиться и начать новую игру. Хоумрул про одну победу на колоду отлично зайдет в группы, где игры идут по полтора-два часа и за вечер дай бог две партии случится.

а как связаны cEDH и фастмана?

Ну так проводили бы его своей тусовкой немощей, а не портили бы время игрокам с другим взглядом на игру.

И с вами продолжили общаться? Насколько же во владике все плохо с комьюнити.

Эльдрази всерьез сравниваются по паверлвл с драматик скипетром? Инфинит комба из 5 карт за 20+ маны тоже бан? Ору.

возможно, если побанить основные "you win" эффекты, то окажется, что сносить хиты даже без инфинитов - играбельный план. и тогда преусловутый "абуз хитов" перестанет таковым быть. аналогично, кажется что за полный круг ремора\ристик могут дать больше карт за меньший кост по ресурсам, чем некра. их тоже баним? делюга - врас за хиты. туда же? вся фирексийская мана - туда же?)