Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]

Состояние Модерна


S Zi
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1. зависит от листа. если у тебя есть какие-нибудь колокоманды, краклинги и бумбасты, то гоблины из огв нормально заходят

2. я еще играл аджани рв. вообще всё опять таки зависит от листа. если у тебя есть какой-то токеногенератор, будь то сингл секура, то возможно сорин иммет место быть. а так на вкус и цвет. у нас на дейлике человек играет большой элспет. не знаю как и зачем и как часто она у него встаёт на поле, но играет.

3. а какая мета в киеве? если у вас там сплошняковые эльдрази т прочая жирная грязь, то ангер тебя не спасёт. если наплыв дреджей, то ангер топчик вай нот. марду, как и любой другой честный мидрендж, точится под метайгейм. тут не может быть речи о "квадратных" листах, как например у боглов, колокольчиков или мерфолков. пришел разок, поиграл по мете, понял чего не хватает, а что явно бывает лишним - пришел домой поменял. я играю 1 ангером и 1 дамнейшеном в мейне. в сайде лежит еще один ангер

4. и тем и тем желательно. хеликс даёт сустейн (против бурна ок да) и ремувит большое кол-во существ в модерне. играем фетчками и шоклендами, теряем хиты за трус и анмейкинг, поэтому хеликс хоть как-то это компенсирует. терминейты хороши против тармо элдрази и проч

5. я альянсом, например, не играю, хотя можно было бы в сайд бросить. просто ремувала и так вагоны, но говорят бурн грустит. бруталити классное, если есть под эскалацию питчи. но дискард лилианы и так вполне доставляет. 5 дискарда в мейне, у меня например, 2 уха и 3 инквизиции. чаще отсаживается как так себе топдек в некоторых матчах

 

пс. ищите и обрящетеhttp://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=59426&st=0

 

1. Колокоманды есть, но сайдом. Гоблинов тоже рассмотрю, но 5й кост смущает.

2. Во-о-о-от! Секьюр! Ради одного этого слова стоило затевать разговор. Обязательно протестирую.

3. У нас мета вся. И эльдрази, и дреджи, и бурны, и инфекты, и джанды, и аффня, и собаки-покусаки. В общем, все тир-1 тир-2 колоды формата, приблизительно в равных пропорциях.

Мне пока очень хочется играть 2 Энгера и один Дамнейшен мейном. Второй Дамнейшен думаю положить сайдом.

4. Вот я пока тоже играю 2/2, но ребята на сальве, например предпочитают хеликсы.

5. Блессинг очень понравился против Инфекта и Эльдрази. Бруталити пока не распробовал, но оно у меня седьмой дискард (3 тотсиза, 3 инквизиции).

 

п.с. Спасибо, переедем туда?

Изменено пользователем Volkard
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 8,6к
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

Друзья, тут повесили листы с Modern Monsters, и у меня закрался вопрос: что за техи с игрой в 3 виали? Я такое уже видел и решительно не могу понять его - ты либо закладываешься на них или нет

 

http://mymagic.ru/articles/events_archive/modern-monsters/december2016.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Народ кто либо гоняет амулет блум (с лотос блумом).

Вопрос в том амулеты класть или всё-таки сакура трайб скаутов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может просто опечатка?

 

Тут вопрос, что такое уже наблюдали и не раз.

Я вот прошерстил мтгоголдфиш и не нашел там ДнТ эльдразей с 3 виалями.

Может просто 4 нет у игрока?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тут вопрос, что такое уже наблюдали и не раз.

Я вот прошерстил мтгоголдфиш и не нашел там ДнТ эльдразей с 3 виалями.

Может просто 4 нет у игрока?

 

На мтгтоп8 видел, подумал, что опечатка, но пересчитал карты и увидел 60.

Т.е. это должна быть опечатка и можно согласиться, что 3 виали не дружат со здравым смыслом, так? Или у меня уже крыша едет

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На мтгтоп8 видел, подумал, что опечатка, но пересчитал карты и увидел 60.

Т.е. это должна быть опечатка и можно согласиться, что 3 виали не дружат со здравым смыслом, так? Или у меня уже крыша едет

 

Я не могу найти доводов для 3 виалей. Кроме как на первый я ее ставить бы не хотел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Была как минимум одна колода, где играли в 3 - eternal command. В 4 играли только с TFK емнип

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нежелание играть какую-то карту на любой ход кроме первого иногда как раз может быть отличным поводом уменьшить число копий — ведь подровав две, ты вторую на первый ход уже не поставишь.

 

только речь идет vial-based колоде, которая хороша именно тогда, когда эти виали раздает - внезапно скуллеры в дро фазу, странглеры это убирает, фликеры с кликами работают, дисплейсер на четвертый с виали ставится и сразу блинкает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Карта хороша, но все-таки не настолько хороша, чтобы идти ради нее на любые жертвы — иначе играли бы комплектом Serum Powder. А раз не играют, значит скорее всего существует некая граница, при переходе через которую жертва перестает быть приемлемой. В колоде без первых дропов, но с таким количеством вторых и третьих рука с лишней виалью равносильна муллигану, поэтому я бы начал с простого вопроса: муллиганятся ли вменяемые руки без виали? Если да, то ниже четырех не опускаемся, начинаем осторожно поглядывать в сторону первой копии Serum Powder или более стабильных декчойсов. Если нет, то признаем, что колода умеет что-то делать и без виали, после чего много-много тестимся, пытаясь ответить себе на следующие вопросы:

 

1) Сколько ходов длится средняя партия? Зная это число, можно найти вероятность получения лишних виалей и посмотреть, как она меняется с изменением числа виалей в колоде, сравнить это изменение с изменением вероятности раздать виаль на стартовую.

2) Какой у колоды средний винрейт против поля или конкретного архетипа? Какой винрейт в тех партиях, где мы начали без виали? А в тех, где получили лишние копии? Где в итоге сильнее отклонение от среднего значения?

 

Есть еще какие-то факторы (например популярность матчапов, где виаль гораздо сильнее/слабее, чем в остальных), но для грубой оценки преимуществ и недостатков четвертой копии этих цифр должно быть достаточно. Скорее всего преимущества перевесят, но всякое бывает. Во всяком случае три Eldrazi Temple в этом листе мне кажутся куда более странными, чем три виали.

 

Мыслю более примитивными понятиями и попробую не согласиться. Поскольку играю как раз колодой с виалями, расклады следующие:

1) Я с удовольствием начну любой матч с двумя виалями и 1/2 землями. Такая рука кипабельная во всех матчах, кроме, пожалуй, инфекта, death shadow, а также бурна и комбы на дрове. В случае с WB Eldrazi перспектива быстро раскастовать руку дает огромный адвантаж.

2) В целом ряде матчей, где надо играть быстро (бурн на дрове, инфект, шэдоу, комба) - я их отсайживаю. В случае с троном еще и потому, что поставлю stony silence.

 

В обоих случаях я строю план на игру либо вокруг наличия у меня 4 виалей, либо с полным их отсутствием. Условный Flickerwisp без виали в 70-80 процентах партий значительно теряет свою полезность, а в половине становится просто бестолковым. Собственно, в матчах с отсайживанием виалей я также убираю и фликеров.

 

А по поводу "двух виалей в стартовую" - это вообще отлично: позволяет одну держать в условных 2 каунтерах, а вторую в 3. Зависит от матч-апов, согласен, но изначально идти с тремя виалями и редко раздавать их в руку с кучей блинкеров и карт с етб триггерами мне кажется абсудрным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как автор колоды, подтвержу, что эта теория является единственной верной.

А про три темпла можешь рассказать? Ты считаешь что второй тектоник лучше четвёртого темлпа? Или тоже не нашёл?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А про три темпла можешь рассказать? Ты считаешь что второй тектоник лучше четвёртого темлпа? Или тоже не нашёл?

Два текэджа, т.к. в метагейме сейчас вроде немало land based колод, а играть в меньшее количество цветных сорсов не хотелось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня начался SCG Players' Championship - турнир с лучшими игроками за год (по SCG очкам) в трех форматах. Только что закончились три раунда легаси, впереди модерн:

https://www.twitch.tv/scglive

Изменено пользователем IvanovAlexey
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Андерсон-Ширер прям иллюстрация поговорки "Муллиганы кто берёт? Только полный идиот!".

Не ну а чо, раздал себе руку из ловушки и шести не кастящихся карт, получил в ловушку Сосису на первый ход - и выиграл! Потому что оппонент тоже кипнул руку с Сосисой и бланками.

Изменено пользователем TheFamilyMan
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только сейчас понял, что на турнирах имени Назара никто не играет типовым Джандом, или эльфами времен Лорвина, какая-то тотальная ностальгия именно по 2к02 инвазии, маски, вот это все.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только сейчас понял, что на турнирах имени Назара никто не играет типовым Джандом, или эльфами времен Лорвина, какая-то тотальная ностальгия именно по 2к02 инвазии, маски, вот это все.

На большом хисторике были и джанды, и эльфы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ббд играет колоколами. http://www.channelfireball.com/videos/channel-bbd-modern-lantern-control/

 

При всем моем уважении к нему, это было одно из самых плохо исполненых видео за последние много лет от цфб. Т.е. Чеон с ребенком на руках и завязанными глазами играет лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что не так? Меня только на 1 игру хватило, но оппонент там гораздо большую чушь творил по-моему. ББД просто посайдился как-то неправильно, по-моему, а по игре вроде разумно все делал. Хотя там миллиард вариантов был, что можно было сделать по-другому так, что это ни на что не повлияло бы)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Играл он, на мой взгляд, не всегда оптимально. Но и худшим видео от ЧФБ это назвать ну вот никак не могу. Есть гораздо более вялые и скучные видосы, это при том, что просмотр самой игры колоколами, очень на любителя.

Изменено пользователем Marazm
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И снова BBD, и снова о модерне: http://www.channelfireball.com/articles/is-modern-really-a-turn-4-format/

 

1) BBD считает, что принцип "модерн - формат 4ого хода" давно устарел и не должен быть ориентиром. Его утраивает текущее состояние модерна.

2) If It’s Hateable It’s Fine. Если на определенную дичь есть хейт - все ок. В качестве примера он приводит дредж, на который изначально был огромный хайп, но в настоящее время огребающий не только от огромного количества хейта в сайдах, но и просто от колод, которые и мейном с ним хорошо справляются - суизуу, лантерна, инфект, и т.д.

3) The Number-of-Bad-Matchups Test. При выборе колоды BBD отныне ориентируется на количество плохих матчапов у той или иной дечки. Он сожалеет, что выбрал на SCG Championship суизуу, так как несмотря на хорошие результаты в модо, на самом турнире она понасливал гриксисам и джандам, лучше бы он играл Эльдразями.

Изменено пользователем IvanovAlexey
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...