Прокси - зло или нет

[ShadowJackJC]

45 минут назад, Miro сказал:

Если предмет коллекции становится легко достать, то в чем смысл собирать коллекцию? 

А в чем вообще смысл собирать коллекцию, ваши версии?

1 минуту назад, winkelwagentje сказал:

Кто побеждает-то?

Не знаю кто побеждает, но здравый смысл запил по черному. 

[Miro]

Только что, ShadowJackJC сказал:

А в чем вообще смысл собирать коллекцию, ваши версии?

Я сам в течении года уже пытаюсь себе объяснить. Думаю, большинство из нас просто потратили на магию слишком большую часть своей жизни и теперь не могут бросить её, поэтому оправдывают своё задротство коллекционированием. У нас просто есть потребность собирать дeрьмo. 

[Meskal1ne]

6 минут назад, winkelwagentje сказал:

Кто побеждает-то?

Великие русы

[Sandens]

20 минут назад, Miro сказал:

потому что он\она - алкоголик, видимо

отлично! пойду печатать прокси-коллекцию

Пить - не значит быть алкоголиком, очевидно.

Причем тут прокси коллекция не ясно совершенно, вообще не про это речь была.

7 минут назад, Sylphizium сказал:

 

Читать 49 страниц сравнений и аллегорий очень сильно утомляет, в словесных баталиях вы проделали долгий путь , но ближе к сути вы не подошли.

Да нет никакой сути. Все останутся при своем мнении, можно привести аргументы в пользу обоих точек зрения и разбить эти аргументы.

Топдек должен решение что-ли вынести играть проксями или нет? Не вынесет очевидно, да и не должен.

[Decay312]

2 минуты назад, Miro сказал:

Я сам в течении года уже пытаюсь себе объяснить. Думаю, большинство из нас просто потратили на магию слишком большую часть своей жизни и теперь не могут бросить её, поэтому оправдывают своё задротство коллекционированием. У нас просто есть потребность собирать дeрьмo. 

Ровно на 50 странице открылась страшная правда мотыги .

[winkelwagentje]

@Miro Надо просто перестать беспокоиться и полюбить бомбу, бро.

[ShadowJackJC]

1 минуту назад, Miro сказал:

Я сам в течении года уже пытаюсь себе объяснить. Думаю, большинство из нас просто потратили на магию слишком большую часть своей жизни и теперь не могут бросить её, поэтому оправдывают своё задротство коллекционированием. У нас просто есть потребность собирать дeрьмo. 

Я просто коллекционер со стажем и уже проходил разные стадии. Так что на эту тему могу порассуждать. Есть коллекционирование от покупок - когда именно от приобретения вещи кайфуешь больше всего, есть страсть к завершению - когда хочется собрать полную "картину" чего то (сет, трифолков, спичечные коробки 1981 года, ачивки в игре итп), есть от жажды накопления, есть чисто эстетическое и ещё всякое тоже можно поискать. Причем в чистом виде это редко существует, смешивается и может ещё и гулять туда сюда даже у одного человека. Для себя лучше сесть и понять почему ты этим занимаешься и что от этого получаешь. Я так смог сильно снизить потребность в этом, хотя иногда срываюсь.

Вкратце коллекционирование очень глобальная и комплексная психологическая штука. И очень хорошо если собираешь то, что потом получится как минимум продать без проблем). Именно с этой тз коллекционировать настоящие карты перспективнее. Хотя я подумываю запроксить в альбомчики коллекции Гуай и Нильсен. 

[Sylphizium]

Автор: temik 

Я думал - это важно

[var]

10 минут назад, Miro сказал:

Я сам в течении года уже пытаюсь себе объяснить. Думаю, большинство из нас просто потратили на магию слишком большую часть своей жизни и теперь не могут бросить её, поэтому оправдывают своё задротство коллекционированием. У нас просто есть потребность собирать дeрьмo. 

В текущих реалиях, эта потребность стала ещё больше : )

[Franz]

47 минут назад, Miro сказал:

У нас просто есть потребность собирать дeрьмo. 

Перепись скарабеев ТопДека...

[Konan]

3 часа назад, Franz сказал:

 И - угадайте что? 2010 стал годом расцвета разнообразных "шардов" - частных серверов WoW, версий от 1.2.1 до 3.3.5. Онлайн этих пиратских бухточек поднялся на пару порядков - игроки бежали от чёртовых нововведений туда, где им предлагали знакомый и удобный мир с понятными правилами игры

А я в составе целой гильдии переехал с пиратки на офф и знаю кучу людей, поступивших так же, какое совпадение. Потому что оффициальные сервера могли предложить новый контент, больший онлайн, хороший коннект, отсутствие багов и читеров, да и цена подписки была вполне подъёмная. Сравним с ситуацией сегодня, когда рубль упал, а купить услуги без танцев с бубном и Proxy (pun intended) не получится?

Назовите мне сравнимые апсайды, которые даёт поддержка ВотК в СНГ в 2023м.

[Atyhbu]

1 час назад, Miro сказал:

потому что он\она - алкоголик, видимо

Человек, который любит виски - совершенно необязательно алкоголик. Так как я переключился с МТГ на алкоголь, мой домашний бар уже больше, чем моя ЕДХ колода бывшая стоит (вдвое), но если бутылка редкого (относительно, конечно) вискаря, которую я купил 2 года назад допита до сих пор только до половины - я явно не алкоголик.

1 час назад, Miro сказал:

отлично! пойду печатать прокси-коллекцию

Никто не мешает. Мне, например, равно неинтересно было бы коллекционировать прокси или альтер-арты, но ничего плохого я в этом не вижу.

[Konan]

5 часов назад, ShadowJackJC сказал:

Да. Обозначение прокси на карте. 

Proxийская метка!

Потом рукав отдергиваешь оппоненту и "Вы самый жалкий из всех печатников, о которых я читал на Топдеке."

Изменено 15 августа 2023 пользователем Konan

[winkelwagentje]

В общем, проблема воображаемая.

Конечно, проксить.

Решение простейшее, известное всем орг. турниров. 

Сделать отсечку по определенной цене (как сообщество договорится), и все карты стоимостью выше отметки можно проксить невозбранно. Любители пошлепать дорогим картоном получат дополнительную возможность показать свое благосостояние. Остальные - играть на соревновательном уровне.

Ура. Все довольны.

[Miro]

59 минут назад, Atyhbu сказал:

Человек, который любит виски - совершенно необязательно алкоголик. Так как я переключился с МТГ на алкоголь, мой домашний бар уже больше, чем моя ЕДХ колода бывшая стоит (вдвое), но если бутылка редкого (относительно, конечно) вискаря, которую я купил 2 года назад допита до сих пор только до половины - я явно не алкоголик.

То шутка было просто, мне аналогия с виски не понравилась. 

Если не секрет, а вы часто употребляете спиртосодержащие напитки? Не виски конкретно, а вообще. Только честно. Мне для статистики. 

[Atyhbu]

27 минут назад, Miro сказал:

То шутка было просто, мне аналогия с виски не понравилась. 

Если не секрет, а вы часто употребляете спиртосодержащие напитки? Не виски конкретно, а вообще. Только честно. Мне для статистики. 

Раз-два в месяц.

[Баллиоз]

2 часа назад, winkelwagentje сказал:

Кто побеждает-то?

Да вроде бы наши

[winkelwagentje]

25 минут назад, Баллиоз сказал:

Да вроде бы наши

Когда я доподлинно выясню кто эти наши - немедленно присоединюсь!

[Gallexy]

1 час назад, winkelwagentje сказал:

В общем, проблема воображаемая.

Конечно, проксить.

Решение простейшее, известное всем орг. турниров. 

Сделать отсечку по определенной цене (как сообщество договорится), и все карты стоимостью выше отметки можно проксить невозбранно. Любители пошлепать дорогим картоном получат дополнительную возможность показать свое благосостояние. Остальные - играть на соревновательном уровне.

Ура. Все довольны.

Ты слишком адекватный для этого топика

[Аптарх]

15.08.2023 в 12:40, ShadowJackJC сказал:

Я просто коллекционер со стажем и уже проходил разные стадии. Так что на эту тему могу порассуждать. Есть коллекционирование от покупок - когда именно от приобретения вещи кайфуешь больше всего, есть страсть к завершению - когда хочется собрать полную "картину" чего то (сет, трифолков, спичечные коробки 1981 года, ачивки в игре итп), есть от жажды накопления, есть чисто эстетическое и ещё всякое тоже можно поискать. Причем в чистом виде это редко существует, смешивается и может ещё и гулять туда сюда даже у одного человека. Для себя лучше сесть и понять почему ты этим занимаешься и что от этого получаешь. Я так смог сильно снизить потребность в этом, хотя иногда срываюсь.

Я кайфую от факт обладания. У меня есть. 

Видишь где-то карточку из коллекции (у оппонента в деке, в альбомах, в теме на топдеке) и такой - а, у меня есть... ну и нормально всё. Но если нет... то нужно срочно найти, доставить, положить в альбом! 

Именно поэтому же и строго НМ. Потому что в противном случае - у меня есть, но там коцка... а тут вроде без коцки, нужно срочно найти, достать, купить, а ту продать. 

А еще отдельная история в том, что не просто есть, а лежит в красивом альбоме/шкафу/под стеклом) Меня колабсит в американских магазинчиках от их витрин) Вообще лучше не заходить) Всё есть и все так красиво разложено, с подсветкой, мягкими бархатными бортиками... как в ювелирных магазинах) 

15.08.2023 в 06:26, Ryo-oh-ki сказал:

А вот ещё неудобный вопрос: часто ли ты покупаешь дисплеи реально с магазинов со всеми наценками, или всё-таки ищешь там, где подешевле?

А как одно противоречит другому? 

Запрашиваешь цены у нескольких магазинов и ищешь более выгодные условия. Тут скидка больше, тут карта накопительная, тут цена хорошая, но доставка... Баланс этих факторов и даёт тебе понимание где выгоднее/подешевле. 

Я конечно нет-нет да и выиграю что-то на топ деке но это просто капля в море... 
 

[Аптарх]

15.08.2023 в 14:15, winkelwagentje сказал:

Сделать отсечку по определенной цене (как сообщество договорится), и все карты стоимостью выше отметки можно проксить невозбранно. Любители пошлепать дорогим картоном получат дополнительную возможность показать свое благосостояние. Остальные - играть на соревновательном уровне.

А теперь, давайте еще на 50 страниц, обсудим эту самую отсечку) Сколько? 100 баксов? Может 1000?))) И при каком курсе она остаётся такой же. 

[Mordodrukow]

Нафиг вам отсечка по цене? Для коллекционеров теперь выпускают коллекционные версии карт. Полноформатные и т.д. Каждому своё.

[Аптарх]

15.08.2023 в 16:30, Mordodrukow сказал:

Нафиг вам отсечка по цене? Для коллекционеров теперь выпускают коллекционные версии карт. Полноформатные и т.д. Каждому своё.

Я не знаю... там предложили... я то против прокси совсем (просто напомнил). 

[Ryo-oh-ki]

1 час назад, Аптарх сказал:

Запрашиваешь цены у нескольких магазинов и ищешь более выгодные условия. Тут скидка больше, тут карта накопительная, тут цена хорошая, но доставка... Баланс этих факторов и даёт тебе понимание где выгоднее/подешевле. 

В результате останавливаешь выбор на самом дешёвом варианте, а отнюдь не на магазине, устраивающем турниры. Мы же ведь здесь ведём речь о поддержке магазинов при клубах, которые турниры проводят, ведь так? Но проводят они их или нет- это, при покупке продукции, дело десятое, главное- чтобы низкую цену обеспечивали.

Обеспечить же низкую цену, когда у тебя не только сайт, но и помещение клуба с арендой- задача нетривиальная, не только лишь все способны на подобное. Да чего уж там- почти никто не способен. Поэтому, с 95% вероятностью, подавляющее большинство игроков, топя за клубы, тем не менее сами предпочитают покупать продукцию там, где подешевле.

Изменено 15 августа 2023 пользователем Ryo-oh-ki

[var]

10 минут назад, Ryo-oh-ki сказал:

В результате останавливаешь выбор на самом дешёвом варианте, а отнюдь не на магазине, устраивающем турниры. Мы же ведь здесь ведём речь о поддержке магазинов при клубах, которые турниры проводят, ведь так? Но проводят они их или нет- это, при покупке продукции, дело десятое, главное- чтобы низкую цену обеспечивали.

Обеспечить же низкую цену, когда у тебя не только сайт, но и помещение клуба с арендой- задача нетривиальная, не только лишь все способны на подобное. Да чего уж там- почти никто не способен. Поэтому, с 95% вероятностью, подавляющее большинство игроков, топя за клубы, тем не менее сами предпочитают покупать продукцию там, где подешевле.

Мы покупали только в клубе, теперь когда всё сдохло и максимум теперь можно привезти что-то на драфты и пачок рандомный…

Покупаем только синглы, играем драфты и вскрываем рандомные пачки, но да… дисплеи пачками теперь точно никто не покупает и доход от магии - нулевой.

Не было-бы сообщества, можно было-бы на магию болт уже положить.

Берсеркеров вот, например, уже не меньше чем магов в клубе.