Таблица лидеров

Всем привет. В эти выходные прошло четыре крупных турнира, все — в формате модерн. В финале Гран-при Бильбао иззет-фениксы победили вир-тюрьму: деклисты топ16 и еще много листов. Старсити-опен тоже выиграли фениксы, в финале им уступил бг-мидренж. На ГП Тампа фениксов в топе больше всего, но победила гриксис-тень: листы топ8 и топ32. А в финале онлайн-птку зеленый трон выиграл у синего. Объединенный метагейм двух гран-при и старсити-опена. Лакс о состоянии стандарта (премиум). Бурчетт про миррор моноу (премиум). Карвальо хорошо сыграл про-тур и написал об этом плохой отчет. Сайдовые планы к его листу белой вини — в отчете Пинто. Дмитрий Соснин тоже про виню. Отчет Нассифа, игравшего про-тур султаем. Лакс рекомендует играть...

Ноющие люди окститесь, вам игроков в формат этими колодами пригонят мама не горюй, любой из этих колод можно легко пойти на фнмчик фаниться, и не чувствовать себя мальчиком для битья, плюс зазор на доработку, чтобы интерес не угас. Один из лучших продуктов за последнее время.

@basilis Вася, господи, начни, пожалуйста, структурировать свои мысли. Читать сложно. Я читаю твои посты всегда думаю, что упускаю что-то важного для своего развития. Пожалуйста, подумай о моем развитии!!! Я хочу играть лучше. Если хочешь, могу попробовать побыть твоим премодератором. спасибо

Но ведь это просто неправда. во-первых фениксы и тень это достаточно интерактивные мидренджи с квази-комбо аутом. Обеими колодами надо уметь играть, при этом у тебя даже есть хороший пул инструментов, чтобы это делать. Обвинять колоды из кантрипов, убиваемых существ и ремувала/дизрапшна в неинтерактивности, ну такое... в топе архетипов давно засел ув, который мало того, что отлично хозит все честное, что пытается вылезти на просторы первых тиров (спасибо не-варпящему формат джейсу), так еще и имеет плюсовые матчи с 3/4 верхней половины меты. в топах регулярно светится рок, который, хотя и слабоват сейчас, но вполне может претендовать на тир2. Есть и более агрессивные колоды, которые играют в комбат, вроде харденед скейлз (отличная...

Когда есть время, я и сам привожу предложения в порядок. А когда В ИНТЕРНЕТЕ КТО-ТО НЕПРАВ и душа требует немедленного ответа - о какой премодерации может идти речь:) На самом деле я хотел сказать, что медленным быть опасно на Арене, потому что многие собирают 4-5ц, из-за ботов качество карт у оппонентов выше, чем на обычных драфтах, время на сбор манабазы у них будет, на качестве могут переехать что угодно. Я вот буквально вчера прекрасным контрольным бв с двумя врасами и безумным средним качеством карт ушел в 3-3 практически по делу ровно из-за этого (раздавал бы Ill-Gotten Inheritance побыстрее и существ побольше, выиграл бы, но раздачи были безусловно нормальными). Агрессии на...

В том что прошники садятся на самую сильную доминирующую деку формата ничего удивительного нет. И выбирая из крайностей, мне интереснее будет смотреть на 8 рандомных топдекеров с разными деками, чем на 8 топовых холлоффеймеров с одинаковой декой

Да ничего. Просто магия опять умирает и надо поныть

Собрал все дуэльники, которые есть. Могу про них немного рассказать: Эльфы vs Гоблины - чувствуется перевес гоблинов Джейс vs Чандра - один из ЛУЧШИХ дуэльников всей серии: игры интересные, глубокие: если играть по старым правилам (с демедж в стэк): вообще огонь. Красные чуть стабильнее. Ангелы и демоны: геймплей похож на драфт. Не очень интересно. Преимущество ангелов. Гаррук vs Лилиана: неплохо (хуже Джейс-Чандра, но интереснее чем трайбл вышеуказанный). Зеленый помнится был слабее из личного опыта: бесплатный Snuff Out против большого зверя - слишком жкстко и т.п. Фирексия вс Коалиция - играть интересно, небольшой но ощутимый перевес у Фирексии (быстрый процессор, негатор в сапогах - слишком много необыгрываемых голдфиш раздач у Фирексии...

Я не про вэлью, это просто плохо сбилженная колода, которая не понимает, чем хочет быть - дрейками (которых было на пт, на который ориентировались, в достатке) или фениксами. При этом для фениксов там нет ни манабазы, ни фениксов (один не поможет), в безфениксовых дрейков - лежат непонятные, плохо синергичные с колодой карты. А, не знаю, два шокленда (или один), рал зарек вместо феникса и вторые дрейки делают колоду натурально раза в два лучше (я уж не говорю о том, что наборы бы достались кому надо и не в два раза дороже других наборов, а не фиксаторам прибылей). Вот в бг не хватает даже больше карт, но это не выглядит непонятно...

приходиш ты такой с фойловым джандом а тебя чел упарывает фениксами вытащенными из стандартной челендж деки. Конечно плохой формат.

А должна быть дечка с тармогойфами, да? Иначе формат не очень

Гражданин Боб?...или Great Bob? не сдержался:((

Зашёл в тему про новый сет. Ждал аналитики и инсайда. Прочитал 20+ страниц страхов и хотелок. В очередной раз убедился, что если хочется поиграть легаси, но жалко денег на трудуалки, надо заходить в паупер и не сношать моск :)

Тоже собрал все дуэльники, с удовольствием поделюсь впечатлениями, но на некоторых играл очень давно, так что могу не правильно помнить геймплей. Топовые наборы: Elves vs Goblins. Вполне сбалансирован, играть интересно за обе колоды. Jace vs Chandra. Наверное, любимый набор. Думаю, потому что первый. Баланс отличный, агра против контроля. Elspeth vs Tezzeret. Как-то после предложение быстренько сыграть с другом этим набором перед выходом из дома заставило отказаться от планов на день, т.к. первая же игра затянулось на полтора часа. Отличный набор, с техами и балансом. Ajani vs Nicol Bolas. Просто божественный набор! Две трёхцветки с интересными механиками. Но Болас всё же сильнее. Причём он сильнее большинства других дуэльных колод. Izzet vs...

Грустно то, что люди не хотят меняться. Конечно менять даже частично деку это еще и дорого, но не только в этом дело, все таки мы про соревновательную магию а не кухню. Как же так, играл я столько лет и было все прекрасно. Лучше забанить что нибудь и продолжать как и раньше. "грейвхейт мэйном это плохо" - аксиома. В результате приходят фениксы и всех ногибают. А виноват конечно же лутинг. p.s. и трон как третья по успешности дека тому подтверждение, потому что там все проще. ИМХО конечно же.

ура-ура, мы играли дегенеративный формат, давайте теперь и вы поиграете.

Отличные дечки! -Моноред с минимальным допилом жжёт. В принципе, жжёт даже и без допила, но не так горячо, как может. -Виня, учитывая потенциальное обилие моноредов вполне адекватная. Да, без синего, но для начинающего так даже лучше, поскольку проще. -Голгари вполне адекватные. Если кто хотел султай и кразисов, то их следует ждать через годик. А так всё критичное есть. Даже джейдлайтов дали пару штук. И манабаза хоть и не топовая, но для этой колоды вполне пригодная. -Иззеты вообще от личные. Всё, чего не хватает колоде, отлично меняется на феникса. Это если про врывающихся в формат новичков "бородатых". Для тех, кто уже ворвался, интереса конечно меньше. Предвижу некоторое количество предложений на форумах...

Твину убрали сам твин, поду под, печке печку. А с фениксом как быть, что бы забанить? Феникса Естественно лутинг!

Я даж не знаю на что начать отвечать из всего этого чудесного разнообразия... Пожалуй я просто оставлю имена тех людей, кто справился конвертировать эту ужасную самоиграйку с лутиингами в топ 8 на этих выходных: Бильбао - Guillaume Matignon , Thomas Rasmussen (первый квал на ПТ в 2001, регулярный топ 32 ГП) Тампа - Matt Costa, Brian Demars, shaheen soorani, Eli Kassis SCG - Dylan Donegan, Austin Collins Даже если в слепую согласиться с тем, что банить нужно именно лутинг, я буду против все равно. Потому что такие топы лично меня устраивают куда больше чем 8 рандомных топдекеров.

может пора уже банить на форуме тех, кто просыпается и идет писать про бан лютинга?

Порекомендую Мирамистин и "No changes"

Здравствуйте! Хочу спросить мнения игроков о дуэльных наборах. Какие наборы вам понравились по балансу и интересным играм? В каких обе колоды могут выиграть при нормальных заходах, а не флуде, манаскрю одной из колод? Лично мне довелось поиграть четырьмя наборами: Иззеты vs Голгари, Эслпет vs Киора, Элспет vs Теззерет, Сорин vs Тибальт. Если расставлять их по рейтингу, то получится вот так: №1 Иззеты vs Голгари. Однозначно лучший набор из представленных. Выигрывают как одни, так и другие. Игры интересные, маятник победы качается как в одну так и в другую сторону по ходу партии. Много углов атаки в обеих колодах. №2 Элспет vs Теззерет. Игры интересные, но ощущался перекос по силе в белой...

Стоимость силеда как раз понятная - вскрывается 6 силедных паков плюс три призовых пака плюс 200 гемов, гарантированные даже за ноль побед - итого как раз 2000 камней(напоминаю на всякий случай, что пак покупается за 200 гемов). К силеду у меня другая претензия: кто мог додуматься силед предлагать только в БО1 варианте???!!! Выдавать 84 карты в наборе и предлагать реально играть только 22-27 картами из них без возможности посайдиться - это какой-то треш и угар.

Не соглашусь.. Данные с любых турниров показывают определенные листы, которые можно сравнивать в специальной утилите для составления спредшитов по отдельным кардчойсам, которые помогают в декбилдинге (ОЧЕНЬ). Помимо этого есть функция фильтра эвентов по важности (количеству звездочек) и если ты отсортируешь только верхнюю группу (все, что играется на компетитив упп), то ты обнаружишь, что меняется, в основном, нижняя часть таблицы, где вагоны пет дек, а верхняя практически идентична.

Если на карте написано "убей всех", типа как на Damnation, тогда будут убиты все, кто был на поле боя в момент резолва дамнации. Все карты, которые всех существ дамажат, экзайлят, делают -N/-N работают так же. Мне кажется, других врасов и не бывает, разве что карты типа Conflagrate, но те целят.

Потому что дайверсити - это ключевая особенность конкретно Модерна, о чем неоднократно заявляли сами Визарды. Форматов, где дайверсити невелик, и так хватает, любителям дайверсити тоже хочется иметь свой уголок, где можно играть колодами без синего. Любить недиверсифицированый метагейм - это нормально. Требовать уменьшения диверсити именно в Модерне, это тоже самое, что прийти играть в хоккей на льду и возмущаться, что играем шайбой и не на траве.

При всем уважении, это прям образцово-показательная демагогия. Ты активно пользуешься подменой понятий и вместо того, чтобы тезисно привести факты абстрактно рассуждаешь на отвлеченные темы вроде принципов декбилдинга и очевидном павер левеле карт (про бесплатных фениксо и платные тени я вообще молчу...) Я не готов в такой дискуссии участвовать, честно говоря. Вот моя позиция - ниже метагейм за квартал здорового человека. 3 колоды на помойке, 2 колоды на виали, 3 колоды на землях, 2 колоды на артефактах, 4 мидренджа, 1 ол спелс комбо, 1 призон. Я вижу треть метагейма агры (большая часть которой не боглы и, не приведи Йогг-Сарон, инфект, а агро-контроли и стомпи), четверть контролей и достаточно диверсифицированный филд комбы...

Пупер - это тот кухонный формат, по которому недавно MCQ был?

На правах накура (тестил совсем чуть-чуть, но там всё настолько скучно и базово, что это вряд ли необходимо :slon-pro:) немного иной билд: Yuriko LabMan //Artifact 1 Chrome Mox 1 Cursed Totem 1 Dimir Signet 1 Fellwar Stone 1 Grim Monolith 1 Lotus Petal 1 Mana Crypt 1 Mana Vault 1 Mox Diamond 1 Mox Opal 1 Sensei's Divining Top 1 Lion's Eye Diamond 1 Sol Ring 1 Talisman of Dominance //Creature 1 Dark Confidant 1 Laboratory Maniac 1 Notion Thief 1 Spellstutter Sprite 1 Venser, Shaper Savant 1 Snapcaster Mage //Enchantment 1 Copy Artifact 1 Mystic Remora 1 Necropotence 1 Rhystic Study //Instant 1 Brainstorm 1 Chain of Vapor 1...

день прошел не зря, спасибо!

Никак не пойму, почему люди зациклены на "актуальном сете в БО1 формате"? Кто мешает играть БО3? В БО3 всегда актуальный сет. Призовых паков открывается куда больше. Оппоненты слабее. Если у кого получается "в ноль" играть БО1 (а это требует винрейт порядка 65%), в БО3 будет чувствовать себя ещё лучше - пусть по геймам винрейт чуть просядет из-за отсутствия подкрутки стартовых рук, по матчам-то винрейт вырастет. Да и вообще, в БО3 концентрация цифрового суррогата магии меньше - это же чудесно.

поздравляю с юбилеем

Мне кажется, что если хочется поиграть легаси, но жаль деньги на трудуалки - стоит стрельнуть у коммунити дуалки) Паупер замечательный формат, но на легаси похож не то, чтобы сильно

Вас беспокоят упыри и прочая нечисть, выползающая с кладбища? Снапкастер не дает вам продыху? Шторм наглеет и разыгрывает все заклинания из помойки? Только сейчас и только сегодня, всего за 7,99 по SCG. Grafdigger's Cage

Не сдержался:

На самом деле, и того и другого понемногу. План поехать на турнир подом у меня появился еще когда карту только заспойлерили. Первым делом я взял старый лист кики-пода, поменял там пяток карт в мейне и оставил до лучших времен, на случай если никто больше ломать Ваннифар не собирается (ха-ха). Затем были статьи Парди, попытки собрать деку в стандарте для поездки на лцку и уговорить всех ехавших на этот турнир тоже собирать ее. Нас остановила необходимость найти, примерно, 32 Rekindling Phoenix. На самом лцку я кому-то ответственно заявил, что приеду через месяц и “разнесу тут все подом”. На тот момент у меня не было даже какого-то подобия нормального листа, но было...

Честно говоря, не особенно понятно.

@levshtanov командир – это характеристика конкретной физической карты. Командир может поменять характеристики, вплоть до всех, или перевернуться лицом вниз, он всё равно останется всё тем же командиром. Даже если взять чужого командира под контроль, он всё равно останется тем же командиром, и повреждения от него будут учитываться в остальные повреждения от него же. С другой стороны, если командира скопировать, например, то копия командиром уже не будет (разумеется, если его скопировал не другой командир. Правда, если условного Бараля сделали копией условного Зурго, то Бараль будет наносить повреждения все равно в свой «пул», а не Зурговский). Короче говоря, это почётное звание очень плотно привязано к конкретной карте =)

Играл SPEED VS. CUNNING Мне не понравилось. В целом, колоды плюс-минус равные, в одной существа посильнее, в другой - магия. Но и в той и в другой есть пара карт, которые без моментального ответа гарантируют победу. А ответов немного. В колоде CUNNING, вроде бы всего одна карта с уроном по цели. И большинство партий сводились или к быстрой победе марду (за счет куда большей эффективности обычных карт), или же кто-то находил суперсолдата (Arcanis the Omnipotent, Krenko, Mob Boss), и побеждал вне зависимости от навыка игры.

Сыграл 13 RNA бо1 и 6 бо3, в бо3 винрейт упал. И это объяснимо: бо3 играют те, кто более уверен в своих силах. Новички туда пойдут только бесплатно во время пререлизов. Бо3 при положительном винрейте в теории должен быть выгоднее, но мне лично клешнями пока бо1 драфтить удобнее, можно спокойнее рародрафтить и экспериментировать с монокоричневыми архетипами. Чтобы играть в ноль по гемам бо1, кстати, нужен винрейт 74.7%+ Ранги, насколько мне известно, сейчас слабо влияют на винрейт, паринги идут больше по вин-лосс, и мифики с бронзой играют только так. И уж тем более не влияют на уровне золота, которое каждый нуб уже имеет.

оказывается такой кайф играть против трона... в паупере он ещё хуже чем в модерне, там хотя бы всё будет быстро...

классическая рука - 0 брейнштормов, 1 феникс на стартовой, второй первым же топдеком

К концу недели напишу наверное (я вот список карт раз в день минимум пополняю, столько всякого можно издать, оказывается), а в чем спешка?

Напечатают "слабых" волкеров у которых все способности только тратят пойнты верности, но не добавляют их, и вероятно без "ультов". А когда верность заканчивается волкер флипается в легендарное существо на обратной стороне. По сюжету вроде как подходит, все ослабли, связи с маной все меньше, ведь потребителей больше, а из-за солнца "уварпать" в другой мир не могут, тратят последние силы на "войну" и лишаются искр. Ну а известные личности уже точно пережившие войну искры(Чандра и Кот как минимум) все же как-то сбегают/выживают/возвращают искру. Такой себе origins наоборот.

ну да. п9, абу, ан, легенды - странно что вообще кто то покупает. рынок узкий, ликвидность низкая. зачем замораживать деньги предлагаю всем всё своё "неликвидное" выставить за треть цены. все вот эти грейдед, весь этот п3к, всю вот эту русскую фойлу. она же НЕЛИКВИДНА НЕ ЛИ КВИД машины премиум класса тоже неликвид, кстати. недвига. за время пока человек продаст квартиру - он мог бы 10000 карточек английских продать. кстати, вот норм бизнес план. не продавать карточки, а открыть продуктовый магазин. карточки ну кому нужны карточки. вот СОЛЬ, ХЛЕБ, ПИВО - это да, каждый день покупают

Это тоже не совсем правда. Руфоел ценят больше, чем англ фоел, но в разумных пределах Например, в Праге я в свое время в Черном Рыцаре предложил отдать два своих ру ФНМ промо Serum Visions в обмен на комплект таких же английских и клубмейкер, подумав секунд 5, согласился. Но у нас, конечно, порой происходит чересчур большое и больное восхваление русской фойлы и совсем уж завышенные цены

@Fresh, я делаю ставку не на репринты, а на новые карты все же.

"50 центовая карта", подумал бот, вот это я удачно зашел, так и насобираю себе на новую подкрутку.