Таблица лидеров

Всем привет. В эти выходные прошло четыре крупных турнира, все — в формате модерн. В финале Гран-при Бильбао иззет-фениксы победили вир-тюрьму: деклисты топ16 и еще много листов. Старсити-опен тоже выиграли фениксы, в финале им уступил бг-мидренж. На ГП Тампа фениксов в топе больше всего, но победила гриксис-тень: листы топ8 и топ32. А в финале онлайн-птку зеленый трон выиграл у синего. Объединенный метагейм двух гран-при и старсити-опена. Лакс о состоянии стандарта (премиум). Бурчетт про миррор моноу (премиум). Карвальо хорошо сыграл про-тур и написал об этом плохой отчет. Сайдовые планы к его листу белой вини — в отчете Пинто. Дмитрий Соснин тоже про виню. Отчет Нассифа, игравшего про-тур султаем. Лакс рекомендует играть...

Ноющие люди окститесь, вам игроков в формат этими колодами пригонят мама не горюй, любой из этих колод можно легко пойти на фнмчик фаниться, и не чувствовать себя мальчиком для битья, плюс зазор на доработку, чтобы интерес не угас. Один из лучших продуктов за последнее время.

@basilis Вася, господи, начни, пожалуйста, структурировать свои мысли. Читать сложно. Я читаю твои посты всегда думаю, что упускаю что-то важного для своего развития. Пожалуйста, подумай о моем развитии!!! Я хочу играть лучше. Если хочешь, могу попробовать побыть твоим премодератором. спасибо

Но ведь это просто неправда. во-первых фениксы и тень это достаточно интерактивные мидренджи с квази-комбо аутом. Обеими колодами надо уметь играть, при этом у тебя даже есть хороший пул инструментов, чтобы это делать. Обвинять колоды из кантрипов, убиваемых существ и ремувала/дизрапшна в неинтерактивности, ну такое... в топе архетипов давно засел ув, который мало того, что отлично хозит все честное, что пытается вылезти на просторы первых тиров (спасибо не-варпящему формат джейсу), так еще и имеет плюсовые матчи с 3/4 верхней половины меты. в топах регулярно светится рок, который, хотя и слабоват сейчас, но вполне может претендовать на тир2. Есть и более агрессивные колоды, которые играют в комбат, вроде харденед скейлз (отличная...

Когда есть время, я и сам привожу предложения в порядок. А когда В ИНТЕРНЕТЕ КТО-ТО НЕПРАВ и душа требует немедленного ответа - о какой премодерации может идти речь:) На самом деле я хотел сказать, что медленным быть опасно на Арене, потому что многие собирают 4-5ц, из-за ботов качество карт у оппонентов выше, чем на обычных драфтах, время на сбор манабазы у них будет, на качестве могут переехать что угодно. Я вот буквально вчера прекрасным контрольным бв с двумя врасами и безумным средним качеством карт ушел в 3-3 практически по делу ровно из-за этого (раздавал бы Ill-Gotten Inheritance побыстрее и существ побольше, выиграл бы, но раздачи были безусловно нормальными). Агрессии на...

В том что прошники садятся на самую сильную доминирующую деку формата ничего удивительного нет. И выбирая из крайностей, мне интереснее будет смотреть на 8 рандомных топдекеров с разными деками, чем на 8 топовых холлоффеймеров с одинаковой декой

Да ничего. Просто магия опять умирает и надо поныть

Собрал все дуэльники, которые есть. Могу про них немного рассказать: Эльфы vs Гоблины - чувствуется перевес гоблинов Джейс vs Чандра - один из ЛУЧШИХ дуэльников всей серии: игры интересные, глубокие: если играть по старым правилам (с демедж в стэк): вообще огонь. Красные чуть стабильнее. Ангелы и демоны: геймплей похож на драфт. Не очень интересно. Преимущество ангелов. Гаррук vs Лилиана: неплохо (хуже Джейс-Чандра, но интереснее чем трайбл вышеуказанный). Зеленый помнится был слабее из личного опыта: бесплатный Snuff Out против большого зверя - слишком жкстко и т.п. Фирексия вс Коалиция - играть интересно, небольшой но ощутимый перевес у Фирексии (быстрый процессор, негатор в сапогах - слишком много необыгрываемых голдфиш раздач у Фирексии...

Я не про вэлью, это просто плохо сбилженная колода, которая не понимает, чем хочет быть - дрейками (которых было на пт, на который ориентировались, в достатке) или фениксами. При этом для фениксов там нет ни манабазы, ни фениксов (один не поможет), в безфениксовых дрейков - лежат непонятные, плохо синергичные с колодой карты. А, не знаю, два шокленда (или один), рал зарек вместо феникса и вторые дрейки делают колоду натурально раза в два лучше (я уж не говорю о том, что наборы бы достались кому надо и не в два раза дороже других наборов, а не фиксаторам прибылей). Вот в бг не хватает даже больше карт, но это не выглядит непонятно...

приходиш ты такой с фойловым джандом а тебя чел упарывает фениксами вытащенными из стандартной челендж деки. Конечно плохой формат.

А должна быть дечка с тармогойфами, да? Иначе формат не очень

Гражданин Боб?...или Great Bob? не сдержался:((

Зашёл в тему про новый сет. Ждал аналитики и инсайда. Прочитал 20+ страниц страхов и хотелок. В очередной раз убедился, что если хочется поиграть легаси, но жалко денег на трудуалки, надо заходить в паупер и не сношать моск :)

Тоже собрал все дуэльники, с удовольствием поделюсь впечатлениями, но на некоторых играл очень давно, так что могу не правильно помнить геймплей. Топовые наборы: Elves vs Goblins. Вполне сбалансирован, играть интересно за обе колоды. Jace vs Chandra. Наверное, любимый набор. Думаю, потому что первый. Баланс отличный, агра против контроля. Elspeth vs Tezzeret. Как-то после предложение быстренько сыграть с другом этим набором перед выходом из дома заставило отказаться от планов на день, т.к. первая же игра затянулось на полтора часа. Отличный набор, с техами и балансом. Ajani vs Nicol Bolas. Просто божественный набор! Две трёхцветки с интересными механиками. Но Болас всё же сильнее. Причём он сильнее большинства других дуэльных колод. Izzet vs...

Грустно то, что люди не хотят меняться. Конечно менять даже частично деку это еще и дорого, но не только в этом дело, все таки мы про соревновательную магию а не кухню. Как же так, играл я столько лет и было все прекрасно. Лучше забанить что нибудь и продолжать как и раньше. "грейвхейт мэйном это плохо" - аксиома. В результате приходят фениксы и всех ногибают. А виноват конечно же лутинг. p.s. и трон как третья по успешности дека тому подтверждение, потому что там все проще. ИМХО конечно же.

ура-ура, мы играли дегенеративный формат, давайте теперь и вы поиграете.

Отличные дечки! -Моноред с минимальным допилом жжёт. В принципе, жжёт даже и без допила, но не так горячо, как может. -Виня, учитывая потенциальное обилие моноредов вполне адекватная. Да, без синего, но для начинающего так даже лучше, поскольку проще. -Голгари вполне адекватные. Если кто хотел султай и кразисов, то их следует ждать через годик. А так всё критичное есть. Даже джейдлайтов дали пару штук. И манабаза хоть и не топовая, но для этой колоды вполне пригодная. -Иззеты вообще от личные. Всё, чего не хватает колоде, отлично меняется на феникса. Это если про врывающихся в формат новичков "бородатых". Для тех, кто уже ворвался, интереса конечно меньше. Предвижу некоторое количество предложений на форумах...

Твину убрали сам твин, поду под, печке печку. А с фениксом как быть, что бы забанить? Феникса Естественно лутинг!

Я даж не знаю на что начать отвечать из всего этого чудесного разнообразия... Пожалуй я просто оставлю имена тех людей, кто справился конвертировать эту ужасную самоиграйку с лутиингами в топ 8 на этих выходных: Бильбао - Guillaume Matignon , Thomas Rasmussen (первый квал на ПТ в 2001, регулярный топ 32 ГП) Тампа - Matt Costa, Brian Demars, shaheen soorani, Eli Kassis SCG - Dylan Donegan, Austin Collins Даже если в слепую согласиться с тем, что банить нужно именно лутинг, я буду против все равно. Потому что такие топы лично меня устраивают куда больше чем 8 рандомных топдекеров.

может пора уже банить на форуме тех, кто просыпается и идет писать про бан лютинга?

Порекомендую Мирамистин и "No changes"

Здравствуйте! Хочу спросить мнения игроков о дуэльных наборах. Какие наборы вам понравились по балансу и интересным играм? В каких обе колоды могут выиграть при нормальных заходах, а не флуде, манаскрю одной из колод? Лично мне довелось поиграть четырьмя наборами: Иззеты vs Голгари, Эслпет vs Киора, Элспет vs Теззерет, Сорин vs Тибальт. Если расставлять их по рейтингу, то получится вот так: №1 Иззеты vs Голгари. Однозначно лучший набор из представленных. Выигрывают как одни, так и другие. Игры интересные, маятник победы качается как в одну так и в другую сторону по ходу партии. Много углов атаки в обеих колодах. №2 Элспет vs Теззерет. Игры интересные, но ощущался перекос по силе в белой...

Стоимость силеда как раз понятная - вскрывается 6 силедных паков плюс три призовых пака плюс 200 гемов, гарантированные даже за ноль побед - итого как раз 2000 камней(напоминаю на всякий случай, что пак покупается за 200 гемов). К силеду у меня другая претензия: кто мог додуматься силед предлагать только в БО1 варианте???!!! Выдавать 84 карты в наборе и предлагать реально играть только 22-27 картами из них без возможности посайдиться - это какой-то треш и угар.

Не соглашусь.. Данные с любых турниров показывают определенные листы, которые можно сравнивать в специальной утилите для составления спредшитов по отдельным кардчойсам, которые помогают в декбилдинге (ОЧЕНЬ). Помимо этого есть функция фильтра эвентов по важности (количеству звездочек) и если ты отсортируешь только верхнюю группу (все, что играется на компетитив упп), то ты обнаружишь, что меняется, в основном, нижняя часть таблицы, где вагоны пет дек, а верхняя практически идентична.

Если на карте написано "убей всех", типа как на Damnation, тогда будут убиты все, кто был на поле боя в момент резолва дамнации. Все карты, которые всех существ дамажат, экзайлят, делают -N/-N работают так же. Мне кажется, других врасов и не бывает, разве что карты типа Conflagrate, но те целят.

Потому что дайверсити - это ключевая особенность конкретно Модерна, о чем неоднократно заявляли сами Визарды. Форматов, где дайверсити невелик, и так хватает, любителям дайверсити тоже хочется иметь свой уголок, где можно играть колодами без синего. Любить недиверсифицированый метагейм - это нормально. Требовать уменьшения диверсити именно в Модерне, это тоже самое, что прийти играть в хоккей на льду и возмущаться, что играем шайбой и не на траве.

При всем уважении, это прям образцово-показательная демагогия. Ты активно пользуешься подменой понятий и вместо того, чтобы тезисно привести факты абстрактно рассуждаешь на отвлеченные темы вроде принципов декбилдинга и очевидном павер левеле карт (про бесплатных фениксо и платные тени я вообще молчу...) Я не готов в такой дискуссии участвовать, честно говоря. Вот моя позиция - ниже метагейм за квартал здорового человека. 3 колоды на помойке, 2 колоды на виали, 3 колоды на землях, 2 колоды на артефактах, 4 мидренджа, 1 ол спелс комбо, 1 призон. Я вижу треть метагейма агры (большая часть которой не боглы и, не приведи Йогг-Сарон, инфект, а агро-контроли и стомпи), четверть контролей и достаточно диверсифицированный филд комбы...

Пупер - это тот кухонный формат, по которому недавно MCQ был?

На правах накура (тестил совсем чуть-чуть, но там всё настолько скучно и базово, что это вряд ли необходимо :slon-pro:) немного иной билд: Yuriko LabMan //Artifact 1 Chrome Mox 1 Cursed Totem 1 Dimir Signet 1 Fellwar Stone 1 Grim Monolith 1 Lotus Petal 1 Mana Crypt 1 Mana Vault 1 Mox Diamond 1 Mox Opal 1 Sensei's Divining Top 1 Lion's Eye Diamond 1 Sol Ring 1 Talisman of Dominance //Creature 1 Dark Confidant 1 Laboratory Maniac 1 Notion Thief 1 Spellstutter Sprite 1 Venser, Shaper Savant 1 Snapcaster Mage //Enchantment 1 Copy Artifact 1 Mystic Remora 1 Necropotence 1 Rhystic Study //Instant 1 Brainstorm 1 Chain of Vapor 1...

день прошел не зря, спасибо!

Никак не пойму, почему люди зациклены на "актуальном сете в БО1 формате"? Кто мешает играть БО3? В БО3 всегда актуальный сет. Призовых паков открывается куда больше. Оппоненты слабее. Если у кого получается "в ноль" играть БО1 (а это требует винрейт порядка 65%), в БО3 будет чувствовать себя ещё лучше - пусть по геймам винрейт чуть просядет из-за отсутствия подкрутки стартовых рук, по матчам-то винрейт вырастет. Да и вообще, в БО3 концентрация цифрового суррогата магии меньше - это же чудесно.

поздравляю с юбилеем

Мне кажется, что если хочется поиграть легаси, но жаль деньги на трудуалки - стоит стрельнуть у коммунити дуалки) Паупер замечательный формат, но на легаси похож не то, чтобы сильно

Вас беспокоят упыри и прочая нечисть, выползающая с кладбища? Снапкастер не дает вам продыху? Шторм наглеет и разыгрывает все заклинания из помойки? Только сейчас и только сегодня, всего за 7,99 по SCG. Grafdigger's Cage

Не сдержался:

На самом деле, и того и другого понемногу. План поехать на турнир подом у меня появился еще когда карту только заспойлерили. Первым делом я взял старый лист кики-пода, поменял там пяток карт в мейне и оставил до лучших времен, на случай если никто больше ломать Ваннифар не собирается (ха-ха). Затем были статьи Парди, попытки собрать деку в стандарте для поездки на лцку и уговорить всех ехавших на этот турнир тоже собирать ее. Нас остановила необходимость найти, примерно, 32 Rekindling Phoenix. На самом лцку я кому-то ответственно заявил, что приеду через месяц и “разнесу тут все подом”. На тот момент у меня не было даже какого-то подобия нормального листа, но было...

Merfolk Vs. Goblins - относительно неплохо сбалансированный набор, но очень скучный - две моноцветные агроты просто пытаются переехать друг друга. Speed Vs. Cunning - в целом тоже баланс не такой плохой, но все сводится, как упоминалось выше, к выставлению "суперсолдата", ответов не так много, и кто быстрее разложил пасьянс с самим собой - тот и победил. Blessed Vs. Cursed просто какой то странный, Mindwrack Demon бил владельцу в лицо абсолютно всегда, ну и синергии не хватает немного в колодах, имхо. Наиграно было не очень много, но по ощущениям бело-синяя колода сильнее. Elspeth Vs. Kiora - мне лично за Киору было играть весьма интересно (особенно относительно игры за любую из колод...

Вот я на самом деле тоже не понимаю прелести бо1 драфтов. Играю фритуплей, и после бесплатного драфта с пререлиза всегда были гемы на бо3. Обычно 3 победы получить можно, а это 0 по гемам и огромный плюс по пакам. А часто бывает, что и в плюс по гемам удается уйти. Иногда хочется чудить и есть запас, поэтому собираю творческую и сливаюсь, но запас позволяет потом отыграться. Что реально бесит иногда в бо3 - медленные оппоненты, которые тормозят везде, где только можно. С такими один матч растягивается минут на 40, так как я обычно не умею убивать быстро. Бо1 проходит в разы быстрее, но с точки зрения призов там все гораздо...

Новая неделя - новый челлендж с новым победителем в виде UW-Blade, переехавшим в финале Steel Stompy. Остальные участники топа, соответственно: ANT Phoenix (да, вы все верно прочитали), UW-Blade, Lands, Moon Prison, OmniSneak и Grixis Control. Из интересного: - не прекращаются попытки сбилдить интересное на Arclight Phoenix, на этот раз птичек засунули в шелл ANT. Результат - 3 место челленджа, очень неплохо; - BUG Reanimator с Worldgorger Dragon и Stroke Of Genius на 18 месте. Олды тут? "Строчка на миллион в тебя" снова в деле; - Humans на 19 месте; - на 22 месте немного подзабытый архетип UB-OmniTell с мейновым дискардом и Lim-Dul's Vault; - на 26 месте земли с сайдовыми...

оказывается такой кайф играть против трона... в паупере он ещё хуже чем в модерне, там хотя бы всё будет быстро...

Под, твин и дред ретурн ещё. Ага.

Кстати, дельную мысль я тут подхватил из чата. Если не забанить лютинг, то давайте разбаним Око Уджина и посмотрим кто кого) Не, ну а что? Фанни карта, да. Колода стоит недорого, если что. Все аргументы от Назара, Джима Дэвиса и их адептов работают на ура.

Да причем тут фениксы то? Если забанить лютинг, фениксы вполне станут честной колодой. Лютинг реально уже закрывать пора.

ну да. п9, абу, ан, легенды - странно что вообще кто то покупает. рынок узкий, ликвидность низкая. зачем замораживать деньги предлагаю всем всё своё "неликвидное" выставить за треть цены. все вот эти грейдед, весь этот п3к, всю вот эту русскую фойлу. она же НЕЛИКВИДНА НЕ ЛИ КВИД машины премиум класса тоже неликвид, кстати. недвига. за время пока человек продаст квартиру - он мог бы 10000 карточек английских продать. кстати, вот норм бизнес план. не продавать карточки, а открыть продуктовый магазин. карточки ну кому нужны карточки. вот СОЛЬ, ХЛЕБ, ПИВО - это да, каждый день покупают

@Fresh, я делаю ставку не на репринты, а на новые карты все же.

Какие проблемы нынче у модерна? Кроме обилия колод работающих через помойку, в принципе проблем нет. Что хочет увидеть любая контроль колода? ИМХО, 3 карты: Brainstorm, counterspell, swords to plowshares. Но Brainstorm очень усилит комбо-колоды, так, что его скорее всего не дадут. Дейз и форсу даже не рассматриваю, "посинение" модерна не нужно. Аггро колодам особо из легоси ничего и не нужно, все новые существа мощнее прежних. Разве что Veteran Explorer, Nimble Mongoose, Mother of runes и shardless agent Порты и вастики в модерне не нужны, нет для них адекватных целей, мэн лэнды мы и квартирой можем поломать. Фактически слишком поломанных земель типо Gaea's Cradle, The Tabernacle at Pendrell Vale у нас...

@TinefolЯ не шарю в этом по-серьезному, но может наведу на мысли о трабле. Когда я перекидываю переписку в другую папку, то после нажатия на кнопку "Сохранить" справа вылезает folder2. Пошарив немного код страницы, я нашел элементы-folder'ы и "своих" у меня фолдеры 1,3,4. Подозрительно нет как раз второго. Перейдя вручную по ссылке https://topdeck.ru/messenger/?folder=2 меня выкидывает на папку "Входящие" (в то время как по ссылкам с folder1/3/4 я спокойно перехожу в свои папки). На эту же папку меня выкидывает, если я пытаюсь перенести переписку из одной свой пользовательской папки в другую пользовательскую папку. А у папки "Входящие", в придачу, своя самая простая ссылка https://topdeck.ru/messenger/ и, наверное, она никакой не folder2. Предположил бы...

Кто последний к терапевту?