Таблица лидеров

Всем привет. В эти выходные прошло четыре крупных турнира, все — в формате модерн. В финале Гран-при Бильбао иззет-фениксы победили вир-тюрьму: деклисты топ16 и еще много листов. Старсити-опен тоже выиграли фениксы, в финале им уступил бг-мидренж. На ГП Тампа фениксов в топе больше всего, но победила гриксис-тень: листы топ8 и топ32. А в финале онлайн-птку зеленый трон выиграл у синего. Объединенный метагейм двух гран-при и старсити-опена. Лакс о состоянии стандарта (премиум). Бурчетт про миррор моноу (премиум). Карвальо хорошо сыграл про-тур и написал об этом плохой отчет. Сайдовые планы к его листу белой вини — в отчете Пинто. Дмитрий Соснин тоже про виню. Отчет Нассифа, игравшего про-тур султаем. Лакс рекомендует играть...

Ноющие люди окститесь, вам игроков в формат этими колодами пригонят мама не горюй, любой из этих колод можно легко пойти на фнмчик фаниться, и не чувствовать себя мальчиком для битья, плюс зазор на доработку, чтобы интерес не угас. Один из лучших продуктов за последнее время.

@basilis Вася, господи, начни, пожалуйста, структурировать свои мысли. Читать сложно. Я читаю твои посты всегда думаю, что упускаю что-то важного для своего развития. Пожалуйста, подумай о моем развитии!!! Я хочу играть лучше. Если хочешь, могу попробовать побыть твоим премодератором. спасибо

Но ведь это просто неправда. во-первых фениксы и тень это достаточно интерактивные мидренджи с квази-комбо аутом. Обеими колодами надо уметь играть, при этом у тебя даже есть хороший пул инструментов, чтобы это делать. Обвинять колоды из кантрипов, убиваемых существ и ремувала/дизрапшна в неинтерактивности, ну такое... в топе архетипов давно засел ув, который мало того, что отлично хозит все честное, что пытается вылезти на просторы первых тиров (спасибо не-варпящему формат джейсу), так еще и имеет плюсовые матчи с 3/4 верхней половины меты. в топах регулярно светится рок, который, хотя и слабоват сейчас, но вполне может претендовать на тир2. Есть и более агрессивные колоды, которые играют в комбат, вроде харденед скейлз (отличная...

Когда есть время, я и сам привожу предложения в порядок. А когда В ИНТЕРНЕТЕ КТО-ТО НЕПРАВ и душа требует немедленного ответа - о какой премодерации может идти речь:) На самом деле я хотел сказать, что медленным быть опасно на Арене, потому что многие собирают 4-5ц, из-за ботов качество карт у оппонентов выше, чем на обычных драфтах, время на сбор манабазы у них будет, на качестве могут переехать что угодно. Я вот буквально вчера прекрасным контрольным бв с двумя врасами и безумным средним качеством карт ушел в 3-3 практически по делу ровно из-за этого (раздавал бы Ill-Gotten Inheritance побыстрее и существ побольше, выиграл бы, но раздачи были безусловно нормальными). Агрессии на...

В том что прошники садятся на самую сильную доминирующую деку формата ничего удивительного нет. И выбирая из крайностей, мне интереснее будет смотреть на 8 рандомных топдекеров с разными деками, чем на 8 топовых холлоффеймеров с одинаковой декой

Да ничего. Просто магия опять умирает и надо поныть

Собрал все дуэльники, которые есть. Могу про них немного рассказать: Эльфы vs Гоблины - чувствуется перевес гоблинов Джейс vs Чандра - один из ЛУЧШИХ дуэльников всей серии: игры интересные, глубокие: если играть по старым правилам (с демедж в стэк): вообще огонь. Красные чуть стабильнее. Ангелы и демоны: геймплей похож на драфт. Не очень интересно. Преимущество ангелов. Гаррук vs Лилиана: неплохо (хуже Джейс-Чандра, но интереснее чем трайбл вышеуказанный). Зеленый помнится был слабее из личного опыта: бесплатный Snuff Out против большого зверя - слишком жкстко и т.п. Фирексия вс Коалиция - играть интересно, небольшой но ощутимый перевес у Фирексии (быстрый процессор, негатор в сапогах - слишком много необыгрываемых голдфиш раздач у Фирексии...

Я не про вэлью, это просто плохо сбилженная колода, которая не понимает, чем хочет быть - дрейками (которых было на пт, на который ориентировались, в достатке) или фениксами. При этом для фениксов там нет ни манабазы, ни фениксов (один не поможет), в безфениксовых дрейков - лежат непонятные, плохо синергичные с колодой карты. А, не знаю, два шокленда (или один), рал зарек вместо феникса и вторые дрейки делают колоду натурально раза в два лучше (я уж не говорю о том, что наборы бы достались кому надо и не в два раза дороже других наборов, а не фиксаторам прибылей). Вот в бг не хватает даже больше карт, но это не выглядит непонятно...

приходиш ты такой с фойловым джандом а тебя чел упарывает фениксами вытащенными из стандартной челендж деки. Конечно плохой формат.

А должна быть дечка с тармогойфами, да? Иначе формат не очень

Гражданин Боб?...или Great Bob? не сдержался:((

Зашёл в тему про новый сет. Ждал аналитики и инсайда. Прочитал 20+ страниц страхов и хотелок. В очередной раз убедился, что если хочется поиграть легаси, но жалко денег на трудуалки, надо заходить в паупер и не сношать моск :)

Тоже собрал все дуэльники, с удовольствием поделюсь впечатлениями, но на некоторых играл очень давно, так что могу не правильно помнить геймплей. Топовые наборы: Elves vs Goblins. Вполне сбалансирован, играть интересно за обе колоды. Jace vs Chandra. Наверное, любимый набор. Думаю, потому что первый. Баланс отличный, агра против контроля. Elspeth vs Tezzeret. Как-то после предложение быстренько сыграть с другом этим набором перед выходом из дома заставило отказаться от планов на день, т.к. первая же игра затянулось на полтора часа. Отличный набор, с техами и балансом. Ajani vs Nicol Bolas. Просто божественный набор! Две трёхцветки с интересными механиками. Но Болас всё же сильнее. Причём он сильнее большинства других дуэльных колод. Izzet vs...

Грустно то, что люди не хотят меняться. Конечно менять даже частично деку это еще и дорого, но не только в этом дело, все таки мы про соревновательную магию а не кухню. Как же так, играл я столько лет и было все прекрасно. Лучше забанить что нибудь и продолжать как и раньше. "грейвхейт мэйном это плохо" - аксиома. В результате приходят фениксы и всех ногибают. А виноват конечно же лутинг. p.s. и трон как третья по успешности дека тому подтверждение, потому что там все проще. ИМХО конечно же.

ура-ура, мы играли дегенеративный формат, давайте теперь и вы поиграете.

Отличные дечки! -Моноред с минимальным допилом жжёт. В принципе, жжёт даже и без допила, но не так горячо, как может. -Виня, учитывая потенциальное обилие моноредов вполне адекватная. Да, без синего, но для начинающего так даже лучше, поскольку проще. -Голгари вполне адекватные. Если кто хотел султай и кразисов, то их следует ждать через годик. А так всё критичное есть. Даже джейдлайтов дали пару штук. И манабаза хоть и не топовая, но для этой колоды вполне пригодная. -Иззеты вообще от личные. Всё, чего не хватает колоде, отлично меняется на феникса. Это если про врывающихся в формат новичков "бородатых". Для тех, кто уже ворвался, интереса конечно меньше. Предвижу некоторое количество предложений на форумах...

Твину убрали сам твин, поду под, печке печку. А с фениксом как быть, что бы забанить? Феникса Естественно лутинг!

Я даж не знаю на что начать отвечать из всего этого чудесного разнообразия... Пожалуй я просто оставлю имена тех людей, кто справился конвертировать эту ужасную самоиграйку с лутиингами в топ 8 на этих выходных: Бильбао - Guillaume Matignon , Thomas Rasmussen (первый квал на ПТ в 2001, регулярный топ 32 ГП) Тампа - Matt Costa, Brian Demars, shaheen soorani, Eli Kassis SCG - Dylan Donegan, Austin Collins Даже если в слепую согласиться с тем, что банить нужно именно лутинг, я буду против все равно. Потому что такие топы лично меня устраивают куда больше чем 8 рандомных топдекеров.

может пора уже банить на форуме тех, кто просыпается и идет писать про бан лютинга?

Порекомендую Мирамистин и "No changes"

Здравствуйте! Хочу спросить мнения игроков о дуэльных наборах. Какие наборы вам понравились по балансу и интересным играм? В каких обе колоды могут выиграть при нормальных заходах, а не флуде, манаскрю одной из колод? Лично мне довелось поиграть четырьмя наборами: Иззеты vs Голгари, Эслпет vs Киора, Элспет vs Теззерет, Сорин vs Тибальт. Если расставлять их по рейтингу, то получится вот так: №1 Иззеты vs Голгари. Однозначно лучший набор из представленных. Выигрывают как одни, так и другие. Игры интересные, маятник победы качается как в одну так и в другую сторону по ходу партии. Много углов атаки в обеих колодах. №2 Элспет vs Теззерет. Игры интересные, но ощущался перекос по силе в белой...

Стоимость силеда как раз понятная - вскрывается 6 силедных паков плюс три призовых пака плюс 200 гемов, гарантированные даже за ноль побед - итого как раз 2000 камней(напоминаю на всякий случай, что пак покупается за 200 гемов). К силеду у меня другая претензия: кто мог додуматься силед предлагать только в БО1 варианте???!!! Выдавать 84 карты в наборе и предлагать реально играть только 22-27 картами из них без возможности посайдиться - это какой-то треш и угар.

Не соглашусь.. Данные с любых турниров показывают определенные листы, которые можно сравнивать в специальной утилите для составления спредшитов по отдельным кардчойсам, которые помогают в декбилдинге (ОЧЕНЬ). Помимо этого есть функция фильтра эвентов по важности (количеству звездочек) и если ты отсортируешь только верхнюю группу (все, что играется на компетитив упп), то ты обнаружишь, что меняется, в основном, нижняя часть таблицы, где вагоны пет дек, а верхняя практически идентична.

Если на карте написано "убей всех", типа как на Damnation, тогда будут убиты все, кто был на поле боя в момент резолва дамнации. Все карты, которые всех существ дамажат, экзайлят, делают -N/-N работают так же. Мне кажется, других врасов и не бывает, разве что карты типа Conflagrate, но те целят.

Потому что дайверсити - это ключевая особенность конкретно Модерна, о чем неоднократно заявляли сами Визарды. Форматов, где дайверсити невелик, и так хватает, любителям дайверсити тоже хочется иметь свой уголок, где можно играть колодами без синего. Любить недиверсифицированый метагейм - это нормально. Требовать уменьшения диверсити именно в Модерне, это тоже самое, что прийти играть в хоккей на льду и возмущаться, что играем шайбой и не на траве.

При всем уважении, это прям образцово-показательная демагогия. Ты активно пользуешься подменой понятий и вместо того, чтобы тезисно привести факты абстрактно рассуждаешь на отвлеченные темы вроде принципов декбилдинга и очевидном павер левеле карт (про бесплатных фениксо и платные тени я вообще молчу...) Я не готов в такой дискуссии участвовать, честно говоря. Вот моя позиция - ниже метагейм за квартал здорового человека. 3 колоды на помойке, 2 колоды на виали, 3 колоды на землях, 2 колоды на артефактах, 4 мидренджа, 1 ол спелс комбо, 1 призон. Я вижу треть метагейма агры (большая часть которой не боглы и, не приведи Йогг-Сарон, инфект, а агро-контроли и стомпи), четверть контролей и достаточно диверсифицированный филд комбы...

Пупер - это тот кухонный формат, по которому недавно MCQ был?

На правах накура (тестил совсем чуть-чуть, но там всё настолько скучно и базово, что это вряд ли необходимо :slon-pro:) немного иной билд: Yuriko LabMan //Artifact 1 Chrome Mox 1 Cursed Totem 1 Dimir Signet 1 Fellwar Stone 1 Grim Monolith 1 Lotus Petal 1 Mana Crypt 1 Mana Vault 1 Mox Diamond 1 Mox Opal 1 Sensei's Divining Top 1 Lion's Eye Diamond 1 Sol Ring 1 Talisman of Dominance //Creature 1 Dark Confidant 1 Laboratory Maniac 1 Notion Thief 1 Spellstutter Sprite 1 Venser, Shaper Savant 1 Snapcaster Mage //Enchantment 1 Copy Artifact 1 Mystic Remora 1 Necropotence 1 Rhystic Study //Instant 1 Brainstorm 1 Chain of Vapor 1...

день прошел не зря, спасибо!

Никак не пойму, почему люди зациклены на "актуальном сете в БО1 формате"? Кто мешает играть БО3? В БО3 всегда актуальный сет. Призовых паков открывается куда больше. Оппоненты слабее. Если у кого получается "в ноль" играть БО1 (а это требует винрейт порядка 65%), в БО3 будет чувствовать себя ещё лучше - пусть по геймам винрейт чуть просядет из-за отсутствия подкрутки стартовых рук, по матчам-то винрейт вырастет. Да и вообще, в БО3 концентрация цифрового суррогата магии меньше - это же чудесно.

поздравляю с юбилеем

Мне кажется, что если хочется поиграть легаси, но жаль деньги на трудуалки - стоит стрельнуть у коммунити дуалки) Паупер замечательный формат, но на легаси похож не то, чтобы сильно

Вас беспокоят упыри и прочая нечисть, выползающая с кладбища? Снапкастер не дает вам продыху? Шторм наглеет и разыгрывает все заклинания из помойки? Только сейчас и только сегодня, всего за 7,99 по SCG. Grafdigger's Cage

Не сдержался:

На самом деле, и того и другого понемногу. План поехать на турнир подом у меня появился еще когда карту только заспойлерили. Первым делом я взял старый лист кики-пода, поменял там пяток карт в мейне и оставил до лучших времен, на случай если никто больше ломать Ваннифар не собирается (ха-ха). Затем были статьи Парди, попытки собрать деку в стандарте для поездки на лцку и уговорить всех ехавших на этот турнир тоже собирать ее. Нас остановила необходимость найти, примерно, 32 Rekindling Phoenix. На самом лцку я кому-то ответственно заявил, что приеду через месяц и “разнесу тут все подом”. На тот момент у меня не было даже какого-то подобия нормального листа, но было...

@Ra_zor @drinkycrow понял, спасибо! Вспомнил еще один вопрос, в котором я уверен куда меньше. Эффект "возьмите 5" карт - это 5-ь отдельных взятий по 1 карте (https://cantrip.ru/ru/mtg-cards/Courser-of-Kruphix.shtml). 1. Нив-Миззет, Отец 5-раз нанесет по 1 повреждению (+возьмет карту и нанесет еще одно повреждение за вторую способность, если я взял 5-ть карт разыграв другое заклинание)? 2. Эффект "положите 5 карт библиотеки на кладбище" работает так-же? Напасть Высокой Башни получит 5 жетонов? 3. Есть ли еще какие-то эффекты с цифрой, разделяющиеся на отдельные кусочки? (условно "положите 5-ть жетонов на целевое существо" = 5 срабатываний "когда вы кладете жетон". Знаю что это - не так, просто пример). 3.1 Кстати, а если формулировка карты про...

Моно-R очень хорош: докинуть Light Up the Stage и Skewer the Critics и вполне себе можно огрызаться) Да и ВВ-шечка ничего так.

Новая неделя - новый челлендж с новым победителем в виде UW-Blade, переехавшим в финале Steel Stompy. Остальные участники топа, соответственно: ANT Phoenix (да, вы все верно прочитали), UW-Blade, Lands, Moon Prison, OmniSneak и Grixis Control. Из интересного: - не прекращаются попытки сбилдить интересное на Arclight Phoenix, на этот раз птичек засунули в шелл ANT. Результат - 3 место челленджа, очень неплохо; - BUG Reanimator с Worldgorger Dragon и Stroke Of Genius на 18 месте. Олды тут? "Строчка на миллион в тебя" снова в деле; - Humans на 19 месте; - на 22 месте немного подзабытый архетип UB-OmniTell с мейновым дискардом и Lim-Dul's Vault; - на 26 месте земли с сайдовыми...

Если видишь, что трон стабилизировался и начал крутить фликер-стенку-что угодно из надёжной позиции, то просто сдавайся, экономь время матча. Конечно, если у вас не миррор. В паупере трон замечательно сбалансирован тем, что геймбрейкеров, которые можно покастить с мануального трона на третий, просто нет.

К сожалению вынужден согласиться с этим. Выглядит ну очень убого и вырвиглазно.

понедельник только начался,- а ощущения что пятница не всех отпустила;)

Под, твин и дред ретурн ещё. Ага.

Нормальным людям просто хочется, чтобы на смену надоевшим уходящим поломам пришли не новые поломы, а вменяемые по силе карты - тогда, глядишь, и изданное за последний год как-то заиграет, и упсайвинов будет поменьше. Поэтому нормальных людей показанные карты радуют гораздо больше, чем вас)

Во второй день Гран-При Лос-Анджелес 2-3 марта прошли 223 колоды, из них 32 попали в топ-32, из которых 8 прошли в топ-8 (это предложение написано только ради ссылок). В целом, метагейм второго дня выглядит так: ДЕКТУБИТЫ (5% меты и больше) 36 колод или 16% меты – Фениксы, включая 25 УР-Фениксов и 11 Р-Фениксов. Конверсия в топ-32 – 22,2%, присутствие в топ-8 – 25%. 24 колоды или 10,76% меты – Дредж, вообще все листы одинаковые. Конверсия в топ-32 – 8,3%, присутствие в топ-8 – 12,5%. 16 колод или 7% меты – УВх-контроли, включая 10 УВ-Чудес, 5 УВР, 1 Эспер. Конверсия в топ-32 – 6,25%, в топ-8 отсутствуют. 13 колод или 5,8%...

Какие проблемы нынче у модерна? Кроме обилия колод работающих через помойку, в принципе проблем нет. Что хочет увидеть любая контроль колода? ИМХО, 3 карты: Brainstorm, counterspell, swords to plowshares. Но Brainstorm очень усилит комбо-колоды, так, что его скорее всего не дадут. Дейз и форсу даже не рассматриваю, "посинение" модерна не нужно. Аггро колодам особо из легоси ничего и не нужно, все новые существа мощнее прежних. Разве что Veteran Explorer, Nimble Mongoose, Mother of runes и shardless agent Порты и вастики в модерне не нужны, нет для них адекватных целей, мэн лэнды мы и квартирой можем поломать. Фактически слишком поломанных земель типо Gaea's Cradle, The Tabernacle at Pendrell Vale у нас...

Естественно, сторилайн о мальчике Бобби, который очень любил деньги.

Кто последний к терапевту?