Mordodrukow

Я б лучше один раз 5к гемов отдал, но получил пожизненный пасс, чем 10к голды каждый месяц отдавать. Человек правильно говорит: вопрос не в том, как сложно набить 10к голды. Вопрос в том, что их можно потратить на что то ещё, а также в том, какой процент от всей голды составляют эти 10к. Нормальный человеческий темп это 4 победы в день. Это 550+500=1050 голды. В неделю выходит 7350. Округлим до 8к, т.к. иногда попадаются квесты по 750 (на самом деле они попадаются чаще, и там и выше 8к может быть, но и 4 победы в день, допустим, человек не всегда берёт, итого остановимся на 8к). В сезоне в среднем 13 недель. 13 на 8 будет 104. Округлим до 105. При этом в сезоне 3 месяца, это минус 30к. Плюс сколько-то тыщ даёт сизон пасс (не помню, то ли 10, то ли 20, но в целом картина уже вырисовывается). Т.е. по факту, Визарда говорят браулерам: "Получайте ка на 25% меньше голды, ребята!" Честно ли это? С одной стороны: вроде бы нет. С другой стороны: на бравл надо в 4 раза меньше джокеров, так что вроде бы и нормально... С третьей стороны: если ты не труъ драфтовый или консрактед нагибатор, а фармишь только дейлики, то не так уж у тебя и много будет этих джокеров (я б даже сказал: драфтеру надо сильно стараться, чтобы иметь больше джокеров, т.к. драфтовые паки не заполняют счётчик). Я вот за год набрал порядка 40 мификов и, может, около сотни рар. Выглядит терпимо, но если постоянно пересобираться, то они быстро кончатся.

О, эту историю я знаю! Там про мужика за 3 маны.

Если Визарда теряют клиентов, потому что кленты не могут воспользоваться их продуктом из-за офигительной оптимизации, то это проблемы Визардов. Я этих басен про железо наслушался ещё на форуме Path of exile. Давайте будем справедливы: и игрок и производитель должны в этом вопросе идти навстречу друг другу. Если не хотят оптимизировать (слава Богу, хотят, за что им моё увожение), пусть хоть сделают в настройках кнопку "отключить свистелки к чёртовой матери".

Напоминает какие-то игры с Денди (она же NES). Solomon's key или что-то такое... Аж ностальгия пробрала...

Как это нет? Есть зафиксированная стоимость каждой карты, проданной (завершённое действие) на вторичном рынке. Следовательно, можно найти ожидаемую окупаемость дисплея. А вот где взять реальные данные с учётом всех нюансов, как учесть, что далеко не каждую карту захотят купить и т.д. - это уже другой вопрос. Но здесь он и не ставится, если я всё верно понял.

Не все воспринимают это как недостаток.

Послушать народ в теме, так баги - основная фича Арены, а картами пошлёпать - просто приятный бонус... Immolation shaman

Вот эту дрянь:

В подобных турнирах надо банить Джонни.

Тоже голосовал за Камигаву и анимэ. Надеюсь на сюжет о волкере, которого сбил грузовик-кун, и у него от этого зажглась искра.

Вопрос в том, чего ты хочешь этим добиться. Если "осадить обнаглевших компотников", то это как-то по-детски. Для этого надо себя улучшать, а не бан листы менять. Собственно, если ты всерьёз кому-то захотел что-то доказать - ты уже наполовину компотник. А вот если понизить частоту использования стейплов, чтоб было больше разнообразия, то это другой вопрос. И делается это просто (громоздко, но просто): в таблицу заносятся деклисты, из них получается список наиболее используемых карт, сверху могут добавляться очки за то, что дека с этими картами побеждала. Через несколько сессий оно само сбалансируется. Самое сложное: заставить людей заполнять дек листы на регулярной основе. Но если они играют постоянно одной и той же декой, и отличия от сессии к сессии в пару карт, то это надо заполнить один раз, получается. Ещё можно попробовать интегрировать деклисты в таблицу откуда-нибудь с таппед аута. Я не кодер, но не думаю, что это сложно...

Ногами? :)

Комитет объективности не добавит. Объективности добавит автоматизация процесса. Так или иначе (и я об этом сказал с самого начала), каков бы ни был алгоритм, компотники под него подстроятся. Так что такое...

Если я ничего не путаю, пустую ячейку формула просто пропустит. Вообще, почему я это вам объясняю, а не наоборот? Мне и с обычными правилами нормально.

Заносишь список карт в гугл таблицу, куда заранее вписаны "расценки", он тебе выдаст общую сумму.

А не нужно оценивать 20к карт. Из них 18к заслуживают 0 очков. Оценивать нужно только всякую дичь, которая ложится во все деки. И ту дичь, которая бывает в мэйбибордах (т.е. к примеру, вот люблю я Варсторм сурж. Очевидно, что он не компот, но казуально можно. И если мана крипт, допустим, очков 15, то суржу можно дать одно очко).

Угу, есть такой хоумрул, когда картам присваивают "вес" в определённом числе очков, и в колоду можно набрать не больше определённой суммы. Только можно играть в гудстафф, а можно собрать синергично. Второе, очевидно, чаще будет встречаться среди компотников. А если опять компотники на коне, зачем менять шило на мыло? Плюс, такой хоумрул сложно отслеживать, так как надо чекать всю деку и пересчитывать очки. Можно, конечно, перед играми забивать деклисты в гуглдоки...

А в России средняя зарплата 80 тыщ, наша экономика идёт в гору, Европа без нас загнётся и т.д.. По отчётам, конечно =)

Я понимаю. Я это гипотетически.

Многие со мной не согласятся, но на мой взгляд, это неправильно. Другой вопрос, что непонятно, как можно это объективно оценить (как верно заметил Иван постом выше). А субъективно получается ситуация "Я играл с ограничениями и проиграл - ну это значит, что ограничения очень сильные, так что ничего удивительного. А если я играл с ограничениями и выиграл - вот они (условные флэшкалки) лахи, не смогли даже обыграть колоду с ограничениями!" Я даже больше скажу: стремление к максимальной эффективности это вполне естественно. Сотни аниме тайтлов учат нас именно этому: повсюду анимехи про волейболлы, стритрэйсинг, готовку... Я не удивлюсь даже, если есть анимэ про соревнования уборщиков. Стремление ограничивать силу заключается в том, что в итоге всё скатывается к одним и тем же картам. Ты вот говоришь: "Я пришёл играть ЕДХ, потому что это клёвый формат, где я могу играть любыми картами!" Мне это желание понятно, только по итогу не можешь. Ты можешь юзать 3% всего существующего пула, потому что все остальные карты - это, простите "мусор". И вот это то и обидно. Я не говорю, что надо бросаться играть ванильными динозаврами 6/6, но когда раз за разом слышишь только про консультации, флэши и маньяков, это в самом деле надоедает. С другой стороны, вспомним модернистов и их истерики про магию парингов. Мол "нельзя заточиться против каких-то дек, потому что может буквально всё, и это отвратительно". Это другая крайность. А ещё это говорит о том, что у разных людей разные представления о том, как должно быть "правильно". Не вижу смысла об этом спорить. ЕДХ в том виде, в котором оно есть сейчас, работает достаточно хорошо, и лучше, наверно, не пытаться чинить то, что не сломано...

Я такого не говорил, только токсичность проявляется не в совете делиться на группы по интересам. Я хз, это как пойти с друзьями в компьютерный клуб на ночь и играть в контру, потому что эти Elk'и любят контру, хотя сам любишь Unreal tournament... Обычно в компьютерных комьюнити "проходильшиков игр" если ты ставишь перед собой ограничения (и добиваешься результатов), то это считается более почётным. И лично я придерживаюсь такого же мнения. Только мтг компотники воротят нос от предложений "а давайте поиграем без тру дуалок и крипта". Ну верней, их точка зрения мне понятна, я просто прикалываюсь, что ИМ непонятно, что с ограничениями тоже может быть интересно. Что до "скилла", то самому доводилось участвовать в играх с новичками, которые поднимают ремувал и тут же радостно кидают его в рандомную цель. Да, испытывал жжение и тоску. Учите новичков?

Ну тем не менее, Анталис про уважение правильно сказал. Просто не надо пытаться лезть не в свою компанию. Да, иногда надо искать много и долго. И да, это разделяет комьюнити, увы. Зато экономит ваши нервы.

Так вроде одалживают деки целиком. Не в них проблема. И да, я сам всегда говорю о том, что каждому лучше на своём месте, и если казуалу нравится кухня - это его право, и это нормально. Я просто объясняю, что как только начнётся соревнование, люди, настроенные более серьёзно, всё равно начнут тащить, а тем, кто "на расслабоне" станет от этого внезапно не весело. Только виноваты не те, кто тащит.

Потому что надо не просто показывать, а проводить какую-то работу. Да и потом, если он ушёл - может, это просто не его. Это тоже результат. Такое устраивали, если я ничего не путаю. В итоге приходили компотники и фармили "квесты". Ну а в прошлый раз трёх партнёров одно Перо унижало. Это не показатель...

Преконы ЕДХ это ни в одном месте не эквивалент челлендж дек. Они печатаются, чтобы сгрузить народу новых карт, и, так как эти карты поначалу есть только в преконах, и иногда эти карты внезапно оказываются нужными, скупаются в основном как раз прошниками (я б даже сказал: скупаются барыгами, чтобы продать прошникам синглы из колод поштучно). Можно поднять силу преконов - новичкам меньше достанется. Можно понизить - прекон тем более будет неконкурентоспособен. Так что смысл ЕДХ прекона вот вообще не в том, чтобы перец мог купить готовую деку и идти нагибать. Это мне напоминает Ночи Невервинтера. Это же тулбокс для создания своих модулей. А кампания при нём (при всём уважении) - лишь демонстрация возможностей этого тулбокса. Так и с преконами: это просто демонстрация. Не более. Я с тобой согласен в том плане, что турнир - это априори "компот". Вот что не совсем понятно, так это полное непринятие расширенных банлистов. Вот смотри: позиция казуалов заключается в том, что "Аааа, Трасиос нагибает, зачем стараться?!" (ваш пример, что в топ прошёл всего один трасиос из 8, мы пока опустим, т.к., как видишь, этот аргумент люди благополучно игнорят). Люди хотят выигрывать показывать хоть какие-то результаты своими авторскими деками, но они не понимают, что компот - это не определённые карты. Это майндсет. И даже если компотники опустятся на "пацанский" уровень с какими-то ограничениями, они всё равно найдут способ выигрывать чаще и лучше. Может, вам стоит, ради эксперимента, организовать кхе... кхе... юниор версию турнира, где не будет, например, партнёров, консультаций, тру дуалок и прочего ада, только ради того, чтобы показать людям, что это не исправит их проблему?