Antalis

При создании бесцветной отталкиваться надо не от командира, а от самой колоды. Бесцветность - это очень суровое ограничение. В магии попросту нет таких бесцветных командиров, которые могли бы на себе вытащить подобное. Даже старый Карн или Эльдрази. Так что от колоды зависит существенно больше, чем обычно. Кроме того, есть некоторое количество ну очень подводных и очень камней. 1) Земли. Огромное количество карт превращают колоду в тыкву, вдарив по манабазе. Не разворачивать небазовые, сломать небазовые, бладмун и забудь про ромбики... Более очевидно намекнуть на необходимость пачки Wastes я не смогу, потому пишу прямо. 2) Комбо. EDH колода без хотя бы завалящей, маргинальной комбы - это... Ну только если по идейным соображениям, короче. Так что следует изучить кардпул на тему комбо. Артефакты в этом плане очень даже могут и даже не одним десятком способов. (Кстати, Карн именно поэтому.) А командир, особенно вольтрон - это отличный отвлекающий манёвр. Но вот искать эти запчасти и защищать их... О да, это в бесцвете очень трудно. Не случайно многие предпочитают командиром Надежда гирапура. Ну или дровающих/контрящих Эльдрази. Артефактные/бесцветные тюторы и дров жутко дорогие по мане, что закономерно приводит к механике рампа или стакса. Т.е. либо мы быстро набираем ману, либо держим других, пока делаем своё дело с нашей обычной черепашьей скоростью. Альтернативных жизнеспособных вариантов пока не встречал. О нежезниспособных будет ниже. 3) Защита своего. Есть ряд неприятных карт, отправляющих нас в наблюдатели чисто случайно. Их не от нас клали, но будет больно. Так можно своими артефактами вмазаться в null rod и его белый аналог. Хорошая новость заключается в том, что мы можем сломать и изгнать фактически почти всё, что угодно. Дорого, ман эдак за семь, но можем. Так что всякие all is dust - это фактически мастхев. 4) Фан. Тут вариантов много. Вольтрон - это лишь один из вариантов, уступающих рампу и стаксу. а. Кефирный шторм. Да, можно и без чёрного, и без синего. Но хрупко, конечно. б. Роботы. Фактически это вариация аффинити в EDH. Проблема в ужасной консистентности. Без скулклампа колода не может, а искать его без белого, синего, черного - та ещё радость. Но есть поисковые земли, есть газета и т.д. в. Вольтаик. Тут всё о тапе-растапе, где ключик - главная звезда. Да, без синего плохо, но пытаться можно.

1. Неизбежен. Да. Общий тренд идёт именно на усиление роли существ в игре. Т.е. то, что раньше издали бы в виде чары или артефакта, теперь гораздо больше шансов увидеть на существе. Разумеется, новые сильные карты так или иначе подвинут метагейм, чтобы влиться в него. Но это не значит, что прорывов надо ждать только и исключительно от существ. Ну и потеря конкурентоспособности - понятие размытое. Потеря винрейта с 56% до 55% как бы тоже подходит, а по факту не очень заметно. 2. Да, неизбежно. Особенно, если третий пункт окажется достаточно близок. Без боя магию не сдадут. Будут как минимум революционные конвульсии. Это если о плохом. Что касается хорошего, то в правилах ещё вполне хватает неоптимальных и неудобных моментов. Править будут. Не факт, что сходу удачно, но будут. 3. К сожалению, достаточно скоро игру ждёт довольно тяжёлый кризис. Но я думаю, что как и ранее игра в том или ином виде сохранится. Хотя бы потому, что у неё фактически нет серьёзной альтернативы, несмотря на обилие разнообразных конкурентов, включая онлайновые. Впрочем, онлайновые и не конкуренты вовсе, на самом деле, но это отдельный разговор. Что касается доступного множества идей, то тут пока полный порядок. Места ещё много. Проблемы могут быть только в том, что часть идей по тем или иным причинам находится в зоне искусственных ограничений. рано или поздно это придётся решать.

Простите, не могу удержаться.

Heartless Hidetsugu одобряет этот план.

У нас в клубе на мероприятии едва-едва хватило равнин. Это значит, что белым играли чуть ли не все, и не лёгкими сплешами. Раньше такая дичь случалась только с зелёным. Болот и островов осталось по половине. Горы и леса в этот раз популярностью не пользовались. Просто забавная статистика.

Мои пять копеек. Я не играю легаси регулярно очень давно. Одна из причин - ценник в симбиозе с местом жительства. Гродно - не Москва, не Питер и даже не Минск. Но только одна из. И не самая главная. В Питере бы я играл по привычке. Кардпул есть, комьюнити есть, да и деньги на такое у меня имеются. Но вот раскрутить всё это на новом месте проблематично. Да и не очень хочется. Легаси для меня стал куда более скучным форматом, нежели ранее. Стыдно сказать, но стандарт с моноредом на монореде, ротацией и банам в стиле опа-на для меня теперь выглядит лучше. Дело в том, что для меня пилотирование - только треть игры. Я люблю собирать новое. Я люблю смотреть на новое. Не принимать серьёзное решение о третьем декое в мейне вместо гимна. (Это не шутка, такое решение принять действительно трудно.) Мне нужны широкие мазки на полотнище. Мне надо, чтобы колоды показывали реально разную игру. И раньше легаси даже в режиме нетдекинга давал океанские просторы. А если забить на винрейт колоды 50+, то был просто космос. Энчантреса, лом, инквизиция, дредноуты, инфект, разноцветные луны и стомпи, 9 врат, шлемо-мыры, всадники, дверь в конце концов... А если надоело, то просто бери список карт и твори, собирай, взрывай мозг на еженедельных турнирах. Турбофог в легаси? Можно! Кискены? Можно! Моноблю бельчер? Можно! Фекундити-гоблины, прости Господи? Можно!!! Но вдруг что-то пошло не так. :( Я помню это "вдруг". Я увидел в спойлере карточку и не поверил глазам. Она называлась Terminus. Увидев её, я начал ждать банов. Для неё или для брейншторма с топом. Я ждал долго и, как вы знаете, даже дождался. Но дело ведь было не в одной карте, увы... Такие карты как мироходец-за-одну-ману, это... Это приговор для целого пласта карт. Это не просто стенка для разделения тир1 и прочих, это апартеид какой-то. Это не разница между дуалками и шоклендами, а разница между дуалками и кару землями получается. Т.е. да, кое-какая маргинальщина может это использовать во благо, но в большинстве случаев без вариантов. А когда вариантов нет, то оставшееся начинает фокусировать на себе ценник. И нет, дело не в дорогих шаманах-терминусах и т.д. Дорожают как раз другие карты. И вход в формат закрывается для новых людей. Так что как бы негативно я ни относился к банам вообще, этот конкретный бан я приветствую. Более того, я считаю, что мало! Мало банов. P.S. Пробку жалко.

Вот-вот, и я о том же. Ирония ситуации заключается в том, что с постами сейчас бороться куда проще, чем с троном. (Впрочем данный вопрос тоже можно обсудить, да.)

Я в статье по EDH приводил вот такое: Я часто сталкиваюсь с тем, что игроки делят колоды на честные и нечестные. Это деление, разумеется, не имеет никакого отношения к эффективности колоды. Честные колоды бывает уверенно держатся в топах, а многие нечестные могут жить только на кухне. В общем случае нечестной колодой считается неинтерактивная колода. Сюда попадают всякие комбо колоды, имеющие возможность не обращать внимание на действия оппонента. Здесь же живут контроли, универсально играющие по схеме «поконтрил, поконтрил, поконтрил, убил винконом». И даже агро бывает нечестным. На самом деле действительно неинтерактивных колод очень мало, и в среднем они живут относительно недолго, поскольку за их наиболее важными частями приходит банный лист. Поэтому само понятие честности/нечестности обычно сводится к чистому субъективу. Грубо говоря, называя ту или иную колоду нечестной игрок как бы расписывается в том, какие виды взаимодействий ему неизвестны или неприятны. И никакой связи между эффективностью или честностью колоды не возникает.

Мы таким макаром на Доминарии решили потренироваться. Вскрыли по бустеру - кого вскрыл, такого генерала и собирай к следующей встрече. :) Благо, там в каждом бустере легендарка пригодная имеется. Ну как пригодная... Мне Slinn Voda, the Rising Deep выпала.

Ну не знаю... Мне как-то не кажется, что развлекуха по сбору дечки за тридцать баксов как-то серьёзно связана с желанием избавиться от "нечестных" дорогих колод, дабы без напряжения погрузиться в "казуальное болото". Это как подозревать в повальных жадности или безденежье игроков паупера. Да, в EDH несколько иной подход к "честности", но он связан не с тем, что есть какие-то секты воинствующих казуалов, а с тем, что особо нечестного просто валят кучей. Причём важно тут не то, что валят столом, а то, что валят заточенными колодами. Вот зашёл кто-то реаниматором красиво - в следующий раз пусть готовится к РИП, лучи, боджуки и далее по списку в каждой колоде даже в ущерб здравому смыслу. Даже безобидные вроде бы новички положат каких-нибудь амонхетских артефактных котов или ещё какую дичь, чтобы ты уж точно даже не думал о своём кладбище. И да, этот следующий раз будет не на следующей неделе или завтра, а вот прям сейчас, в следующей партии. Что бы там кто ни говорил про отсутствие сайда в EDH :) Так что казаться нечестным - так себе план.

Этот комментарий замечательно смотрится с коллекцией фейспалмов. :)

Ну так синергии в остальных 99 картах. :) Не все же колоды построены на свойствах командиров. Иногда командир - это просто цвета и не более. А тут у народа все ещё суровее - ещё и ценник суммарный есть.

Чтобы исключить 100500 Сидиси тошнокрутилок, очаровательных Юрилов, Даретти, срамных артефакторов и им подобные очевидные выборы вида "командир тащит кучу пайла". Фишка в том, чтобы собрать дечку без денег. т.е. не гудстафф, а на синергии. Только вот условие кривое, поэтому кое-какие способные генералы типа Вандерера всё же пролезли под лимбо. Мы как-то заморочились подобным, но условием выставили командира без абилок, маскимум с пассивками на определение параметров как у Mistform Ultimus. Barktooth Warbeard, Jasmine Boreal - вот выбор Джедая. :)

Почему в голосвалке нет опции "разбанить Cloudpost"? Сейчас он получается честнее трона. Везувы входят тапнутыми,, глиммерпосты - честная одна мана. На клаудпост вон издали луну с предподвыподвертом за один, не считая прочего хейта. Да, по большим праздникам это ажно девять на третий, но так ли это критично, и так ли часто? UPD. Сам виноват, не заметил.

В моего EDH Uril, the Miststalker отлично ляжет. Если, не дай Бог, вскрою. :)

Земелька, которая комбится с одним заклинанием в колоде ради одного тельца по большим праздникам, т.е. 1 дырки (2 под бушвакером), не дающая маны приблизительно ни на что. Звучит, как очень странный план, честно говоря. Даже маргинальные Teetering Peaks выглядят на порядок рациональнее - тормозят ничуть не больше (по крайней мере хоть когда-то дают красную ману), зато взаимодействуют с любым существом, каковых в колоде примерно завались.

Меня больше веселит с такой ктулху на первый. UPD. Жаль, что там дальше веселья не уйдёт из-за приписки про оппонентов. А так можно было бы моноред с ктулху замутить. Эх, мечты. мечты...

По базовым вопросам я составлял сборник статей вот здесь. Что касается Анафензы как генерала, то к вышесказанному добавлю свои пять копеек. Нет смысла для начала брать очевидно сильного командира - есть риск отъезжать только потому, что оппоненты предполагают увидеть в колоде. Так что Анафенза вполне себе план. Уж всяко лучше блудподовых партнёров, которые тот ещё генератор ненависти. А так можно с Анафензой хоть моноблэк собирать с лёгким сплэшем на самого командира и пяток вкусных карт. Нигде не прописана необходимость собирать Анафензу каким-то определённым "идеальным" образом. Что касается её цветов, то и чёрный, и зелёный - весьма серьёзные цвета в коммандере. Это вам не красный с белым пытаться собрать :) .

Смотрю, кое-кого мой эрзац отчёт почему-то разозлил. Так что даже думал больше по баттлбонду не писать, но тут в игре случалось такое, что поделиться просто обязан. Думается, подобных ситуаций я за пределами силеда по баттлбонду не увижу долго, если увижу вообще. Заинтриговал? Казус первый. Мы с напарником собрали колоду на… кидании монетки. В силеде, да. Более того, оно оказалось ещё и работоспособным. Т.е. мы этим ещё и затащили. А я ещё думал, что это за странный такой трюк с «заплати три хита, подбрось монетку, ля-ля-ля...». Оказывается это всё надо, чтобы качать циклопа-партнёра. Казус второй. В одной из заруб собрали натуральную комбо-колоду, с выходом на бесконечную ману. И да, это тоже взлетело, хотя и всего один раз. Влепить оппонентам миллиард урона на силеде — бесценно. (Комбо не секретное тирант + два дрейка + фертиль. Причём финишный блейз (как и фертиль) вполне может быть во второй колоде.) Занятно, что все карты комбы хороши и сами по себе. Разве что тиран тяжеловат, но уж если выйдет...

Так себе идея, если они фечками вытаскиваться будут. Даже BR таких комплект положит запросто, а уж про всякие U+ и инфекты я даже говорить не буду. А особо добрые товарищи такими вообще убивать будут в легаси под всякими "подлечись наоборот".

Нет. Там же вся колода состоит из ответов и рытья, но ответы на винконы и локи. От шторма разве что Flusterstorm, который против bitter ordeal работает далеко не всегда.

bitter ordeal - и у кого-то внезапно нет в колоде винконов.

Вчера покатали баттлбонд. Толкового белого не вскрыли от слова совсем. (Один трик и недоделанная явимайская чародейка явно не стоили усилий.) Так что собрали каноничные UB и RG. Благо для них бомб подвезли вполне достаточно. - Синяя команда. Не криптик, конечно, но тоже очень и очень круто. Особенно в таком формате. Затащила одну партию практически единолично. - Чёрный инстант «вернуть всех сегодня убитых под мой контроль». Адов ад при стоянии на Угре. Одно только наличие этой карты в колоде меняло поведение оппонентов. - Рарные союзники BG. Шкаф, который надо блокировать, в пару к которому идёт мелкий со смертельным касанием, который уполовинивает. - «Конфидант-лайт» для воинов. (Даёт карту и лузает хит, если воин сегодня бил врага.) Ну и дальше по мелочи. Друзьям земли, врагам — жертвуй чары/артефакт. Друзьям копировать существ, врагам — баунс. Красно-синие союзники «пингер с собачкой». Пульс мурасы на случай гибели одного из партнёров. Воины. Много воинов. Кто бы мог подумать, что в красном и зелёном столько воинов. И синий фантомник — тоже воин. Играли четыре тура. 1) Очень тяжёлая партия против красно-черных и найи. Наших чёрно-зелёных союзников они бодро разобрали, а вот их чёрно-белые обеспечили просто орду токенов. Терпели боль. Потом наконец убили токеноплодильщика. Только вот у оппонентов в руках было по пять+ карт, а у нас по одной, по две; у нас хитов мало, а у них много; разве что количество существ примерно одинаковое. Но вот они идут в атаку, вынуждая нас сдать всех существ в блоке, и после массовой гибели срабатывает наша последняя надежда — вернуть всех убитых сегодня на поле боя под нашим контролем. У них больше карт, но против орды это уже не помогает. (Хотя после партии признались, что был массремувал, но не подняли.) 2) Простая партия против чёрно-белых и сине-зелёных. Там были в количестве существа с порчеустойчивостью (мы видели троих, но говорили, что есть ещё), но к сожалению, без бомб. Люди навскрывали классных земелек и прочих дорогих карт «не в игру». А вот у нас было и пришло два комплекта партнёров, что быстро решило партию. 3) Бело-синие и красно-черные. Демоны, ангел, стрелять существ, стрелять лицо, а ещё там толпа летунов. Особенно мы опасались злого демона, бьющего лицо аж дважды за ход. (Говорят, даже 18 жизней для него совсем не много.) Оппоненты в свою очередь уже готовились к трюку с подъёмом убитых, и подловить их не удавалось. А вот про синюю команду они не знали, поскольку до того мы её не демонстрировали, поэтому попытка закрыться летунами от наших полчищ не удалась. Ну и бело-синюю голову там подфлудило капитально, что тоже было критично. 4) Финальный миррор. Красно-зелёные с адовыми картами типа «играю чужими топдеками», с двумя (двумя, Карл!) ветеранами, ищущими две базовые земли, с вигором... Чёрно-синие чуть похлипче — всего лишь существа с лайфлинком, воином возвращающим блокеров в руку и кое-какой контрой. Вишенкой на торте были союзники на жетонах. Один кладёт, второй смертельное касание раздаёт. Скажу честно — было больно. Даже наша бобма с подъёмом чужих существ лишь поколебала весы. Наши партнёры дохли как мухи, как впрочем и остальные существа. А кто не дох, тот возвращался в руку. Вторую бомбу с возвратом/копированием чужих существ мы сами сыграть не могли — там партнёр с саппортом нас просто изничтожал тогда. Смогли этот каток перебороть буквально на соплях чисто за счёт «конфиданта лайт». Фантомный воин дал четыре карты, среди которых был и обмен существами, и ремувал на ключевых пацанов противника. Но без пульса мурасы (+6) и трёх явлений фирексийской конструкции (+3*3) остались бы мы хитах эдак в минус десяти-двенадцати. Прошли чисто, без поражений 4-0. Прули, короче. Общее субъективное мнение по баттлбонду по итогам мероприятия. Во-первых, очень весело. Лично мне понравилось куда больше драфтов по Иксалану. Отдельные баллы после Доминарии за то, что можно не играть белым. Во-вторых, это неожиданно драматично. Суть в том, что ситуация на столе может кардинально измениться несколько раз, что скорее свойственно форматам типа конспираси или коммандера. В двухголовом у меня до сих пор обычно было куда проще, если одной команде не сдали (одного покрючило или пофлудило), то всё шансов нет. Вторая голова даже супер-колодой не вытаскивает без мега-полома. А такой полом в свою очередь не даёт никаких шансов оппонентам. Учитывая одну партию — это фиаско. Баттлбонд кажется нашёл решение данной проблемы — тут просто жутко много способов найти земель сразу на всех, включая врагов. Т.е. сидеть без маны тут гораздо труднее, чем обычно. Впрочем, выборка пока мала, и это нам с дисплеем могло так повезти, но всё же. Во-вторых, карты. Партнёры — это просто что-то с чем-то. Даже самые плюгавые из них заставляют напрячься в поисках ответов. Не плюгавые требуют ответа здесь и сейчас, хотя тут скорее важно убрать правильную часть дуэта. Поскольку один партнёр редко бывает опасен. По крайней мере ситуацию на столе в ад не превращает. (Данное наблюдение не распространяется на мироходцев.) Все карты с упоминанием друга-врага — просто золото. Ни одной вида «упс, мы выиграли» не видел, но стол трясут изрядно. Причём, что забавно, иногда врагом хочется (и можется) выбрать другую голову! Очень гибкие и эффектные карты. Хочу все себе для коммандера. Д-дипломатия. Это вам не проклятья. Заклинания вида «друг доплатит» - отличная вещь для тех случаев, когда кого-то крючит, но чтобы оно реально тащило, а не выравнивало ситуацию, надо быть очень сильно сверху. Т.е. поконтрить критичный спел — отлично, а вот упинать гигантским любителем фанатов уже на порядок труднее. Хорошо стабилизируют ситуацию, иными словами. В-третьих, архетипы. Тут я не мастер аналитики, профи потом напишут что как. Я только отмечу очевидное. 0) Союзные двуцветки (можно с лёгкими сплэшами) — самое то. Оппозитные собрать труднее. У нас единственные, кто рискнул, не выиграли ни одной партии. 1) Воины. Воины — сила. Их много, они реально помогают друг другу в рамках команды и могут почти всё. При прочих равных стоит убивать именно вражеских воинов, как ни странно. Хотя равенство в баттлбонде — понятие очень субъективное. 2) Контрспелы нужны. У нас была команда и она тащила со страшной силой, когда приходила. А вот против нас контры было несколько больше, и эта контра очень сильно расстраивала планы. Собственно, если бы не адский прулизм, позволяющий поднимать по две-три бомбы вместо нормальных одна-как-чудо, эти контры стоили бы нам партии. А вот как архетип это не особо вытанцовывается. Тут контроль выглядит скорее с заявочкой на возврат существ и повторное использование их триггеров на вход. 3) Тема аур и вообще собирание робота. Наверное, оно даже работает. По крайней мере я видел для такого подхода некоторое количество карточек, но смущает недетское количество баунса. Впрочем, это опять же наблюдение на основе очень малой выборки, поэтому не настаиваю. 4) Токенник. До турнирчика я думал, что это скорее фантастика. Был неправ, генераторов токенов нам демонстрировала практически каждая вторая команда. И даже без особой поддержки один из этих генераторов нас чуть не прикончил. Карточки под токенов мне попадались, но как их собрать во что-то рабочее я пока не сообразил.

Даже если дальше пойдут преимущественно деревья, с показанным уже можно жить. От некоторых карт применительно к коммандеру просто отвисает челюсть. Не в плане "поломать формат", хотя и такие попадаются, а в плане "сейчас даже в колодах типа прекон + десяток карт смогут продемонстрировать что-то кардинально меняющее расклад". Одна только реанимация всех после чьего-то враса уже стоит многого в плане ожидаемых неожиданностей. Ну и вообще теперь много дипломатичных карт. Думается, этот баттлбонд было бы весело играть не только в режиме THG, но и конспираси-стайл.

Преконы по коммандеру все примерно в одну силу плюс-минус. Поэтому имеет смысл брать по личным предпочтениям. Основной смысл - сразу есть всякие априорно полезные карты вроде сольрингов и кое-каких земель. FELINE FEROCITY(коты) - Кроме мордобития никаких чудес. (с) Высоцкий. Коты, снаряжения и бить лицо. В будущем можно пересобрать в две колоды. Без зелёного и котов, но с Эсрамом эквипы будет существенно злее. По крайней мере на кухне. DRACONIC DOMINATION(драконы) - Для любителей собственно драконов. Ну и можно любую пятицветку собрать потом из всех подручных карт. Доступ к любым комбо как-никак, в теории. ARCANE WIZARDRY(визарда) - Его величество, Водокрут 13. Крутить-вертеть по чёрному, по синему и т.д. Нужен крепкий мозг. Stalwart Unity - Это для тех, кто любит причинять добро и получать за это всеобщую ненависть. Колода на вид слабенькая, но у неё и без всяких комбо злой эндшпиль вида "упс, вы все умерли". А выживать не братья очень даже умеют.