Next_rim

С топ 8 нет 100% годного способа отобрать двоих игроков в топ-4, поэтому просто играем еще один полноценный раунд все вместе, и топ-4 по очкам. Так не будет договорняка.

С топ-4 100% будут, остальные очень постараемся собрать.

Что не так с легальными в формате картами и популярными в формате архетипами? Конечно, тюненая кесс шторм и коробочный УР Миззикс шторм это очень разные вещи, но архетип от этой разницы они не теряют.

Всё так

Почти демоник - dark petition Почти грим тутор - Beseech the queen, Dimir Machinations, Shred Memory (последний мне особо нравится т.к. по праздникам это еще и грейвхейт). Для реаниматоров - Rune-Scarred Demon, Sidisi, Undead Vizier В зависимости от билда - Ranger of Eos, Recruiter of the Guard. В белом просто прорва отличных туторов за эквипом, если билд хочет лампу или что еще. Специфические - Tainted Pact и его аналоги. Диаболик, конечно, ок, но я лично в бюджетных билдах стараюсь его заменить хотя бы трехмановыми картами, или подобрать цели для туторинга под трансмут. Если билд может покастисть диаболик и найденную с него карту, то чаще есть другие способы сделать то же самое за меньше маны. На скорости инстант годных аналогов вампирику нет, если не считать чудовищные четырехмановые изобретения дремучих сетов.

Как минимум рекомендую тщательно отобрать 8 крутых и качественных бивней, которые в одно рыло или в паре выиграют игру.

Исан без гайки. Совсем бюджетно - без фечек. Ну положи комбу для друзей из 6 карт, или напихай в эти слоты бивней покрупнее да потремпловее. Суть подхода все равно сохраняется - надо минимум 8 карт победы, с четким пониманием что вот именно этими картами колода собирается выигрывать катку. Сил предложил как образец хорошего тутора, его можно либо запроксить, либо купить, либо нагуглить или спросить тут возможности альтернативной замены (готов выдать списки особо жаждущим, но пока никто не просил).

Карточки хорошие, но в ЕДХ деку так нельзя наваливать. Рекомендую пересмотреть свой лист с точки зрения философии "8*8". Для начала 35 земель, которые входят не тапнутые, и дают нужную ману. В идеале это 7 фечек в цвета, две православные дуалки, фильтр, пейнушка, кофейник, урборг и базики (пропорция черных и белых зависит от листа). 36-я карта это командир, таким образом остается 64 слота: 8 карт победы - это основная комба, желательно из двух карт, и 6 карт плана B, C, D и т.д. Старайся не увлекаться комбо из трех карт и более, их сложно собирать и легко ломать. В БВ цветах есть хороший движок в виде Nim Deathmantle. Он мне нравится тем что белый отлично ищет эквипы. А там, где есть эквипы, можно и skullclamp поиграть. А лампочка ломается вообще чуть ли не каждой первой картой в БВ, например Bitterblossom или Nahiri, THe lithomancer. В БВ также есть сильный движок под это дело в виде Shadowborn Apostle + недавно изданный Razaketh, the Foulblooded. Второй вариант это чарки, у тебя уже лежит вампирское дуо. Чарки можно некисло поддержать разными ребятами вроде Academy Rector, Replenish и другими крутыми движками. Также популярен бомбермен (Lion's Eye Diamond + Auriok Salvagers). Под них нужен любой третий винкон, та же вышеупомянутая Walking Ballista. Это все шлифуется реанимацией вроде Animate Dead и закопкой вроде Entomb. Чуешь синергию? 8 туторов за картами победы. В черном в этом недостатка нет, но все хорошие туторы дорого стоят в рублях, поэтому смотри по бюджету. Imperial Seal не зря стоит свои 3-4к. 8 кард адвантажа. В БВ это может быть как продров (выше упомянули массу вариантов), так и массовый дискард, например через MindSlicer. Есть интересное КА двигло в виде Land Tax + Scroll Rack. 8 карт ответов. Ремувал, врасы, грейвхейт - все, что нужно начинающему магу. В твоем листе этого много, в зависимости от локальной меты можно настраивать набор и количество. 8 карт разгона по мане. Без зеленого это кончено же манакамни. Есть простые, полезные и дешевые вроде Darksteel Ingot, а есть дорогие и крутые вроде Mana Crypt. БВ также умеет удваивать ману всякими Crypt Ghast или искать и ставить базовые земельки (тем же Knight of the White Orchid). 8 "стейплов формата". На то они и стейплы - карты хороши везде и всюду. Для БВ цветов это Karmic Guide, Entomb, Sun Titan, Sensei's Divining Top, Reanimate, Элеш, Silence, Enlightened Tutor, Vampiric Tutor. 8 карт синергии с командиром. Командир это карта, которая доступна в каждой игре, и её нужно использовать. В данном случае это Камбал, который намекает на стаксовость. Почему бы не досыпать к нему Rule of Law, Eidolon of Rhetoric, Stony Silence и прочую ненависть? Можно пойти многими путями, например покурить его человечность, или досыпать уникальных карт именно под его тригер. 8 флекс-слотов под любимые карточки, фойлушки, мета решения и т.д. Сюда можно пихать то, что не влезло в другие категории, или если стратегия или мета требует большего. Например, в кричевой мете хочется видеть больше ремувала, баунса, врасов и т.д. Как правильно сказали выше, первый шаг в сборе колоды в ЕДХ это оценка своих целей и финансовых возможностей. Ультра-нагибатор можно собрать и за $400, но вряд ли локальная мета обрадуется такому врыву.

Московский десант будет, неистово начинаем тренировки в локальном скверике

Котируются в соответствующих колодах. Спеловый продров обычно котируется в штормах, т.к. их потом можно утилизировать из-под вилки или пифа.

Не понял. Логично, что добавление дрова идет в слоты чего-то еще. В целом, дров больше нужен стаксовым колодам, которые выплевывают разгон, лочат игру, и ищут газ для поддержания давления на стол. Комба обычно использует дров чтобы докопаться до прикрышки комбо куска, или чтобы его найти (тошнота в конце хода оппонента - всеми любимая классика от шторма). Если стакс согласен медленно тянуть одну лишнюю карточку в ход, то комба часто хочет прокопать пол колоды, потому что нужно здесь и сейчас. Без всего листа трудно понять что конкретно надо. Тошнилка и некра это очень сильный черный дров, но только в определенных листах. В каком-нибудь Гонти успешно дровает и Phyrexian Rager. В БВ отлично крутится Skullclamp, но под него нужна инфраструктура.

Терранам все пытаются сделать несломанный мех. Почти все прошники играют био, т.к. оно дешевое, мобильное сильное и универсальное, что отрубает 60% юнитов у терра в целом. Батлы, торы, рейвены в про играх появляются примерно никогда. Поэтому террам все крутят-вертят юнитов поддержки вроде либераторов, минок, циклонов и гостов, чтобы дорогие торы-батлы как-то выживали и могли быть основой армии. Как обычно бывает у близов, сначала запредельно бафают, а потом потихоньку нерфят (мины с уроном по щитам, масс демократия из либераторов и т.д.). Последняя итерация - 999-е изменение рейвена и циклона, недавно снова распилили грейды воздух меха и наземки, бафали атаку танкам, делали их перевозку в разложенном виде медиваками и прочий треш и угар. Протоссы считаются сломанными наглухо в плохом смысле слова. У них дикий дисбаланс между ранней игрой и поздней, что заставляет тоссов играть пассивно от дефа, а потом катком катиться через всю карту. На этом фоне близзы решили сначала дать тоссам харас посильнее (привет deathray оракулов, скорость призмы, блинк даркам и т.д.). Эта история быстро им надоела, т.к. прошники просто проксили весь харас и нагибали неистово. Теперь близы пошли по другому пути - они постепенно нерфят оракулов и бафают раннюю игру протосса. Для этого полностью убрали костыль в виде мазершипа из ранней игры, переделали хронобуст (вернули старый, который надо вешать, но он быстрый), и дали брудворную баратейку + налили атаки сталкерам. Батарейка оказалась тупой и сильной, т.к. один иммортал под 5-10 батареями мог держать натурал пол года против всего зерга, поэтому батарейка стала подороже, а оракулы и десрапторы в очередной раз похуже. Еще одна очень старая проблема протоссов это сложность игры на поздней стадии. У тоссов очень много активируемых абилок на юнитах, и нубчики наныли атаку темпларам, чтобы криволапый лупоглазый даймонд не дай бог не послал его через атаку в первых рядах в строй врага умирать. На этом же фоне постоянно меняют абилку дисраптора, в последней версии её сделали тупой и унылой (снаряд разбивается о первого юнита, а не по таймингу-клику). Теперь дисраптор совсем уныл, а в мирроре сложновато ответить на блинк сталкеров. Также есть общая проблема кариеров - юнит почти непобедим в больших массах, но видеть его хотят. Поэтому постоянно играются то с ценой производства, то со скоростью производства. Зерги тоже переживают небольшой кризис. Свармхостов и инфесторов всё никак не сбалансируют - они то дикий слом, то полная бесполезность. В последних версия в очередной раз покрутили инфесторов и подзабли. В целом зергов более-менее оставили в покое, но зерги очень картозависимы. Одна-две плохие большие карты, и баланс снова нарушен. К слову о картах. Близы полностью забили делать интересные карты, и всё сейчас клепается по стандартному шаблону зеркальной среднего размера дуэльки. Скучновано, то в целях баланса можно потерпеть.

ХЗ, не отобразился как деклист, я не умею в новый топдек. Поправил, вроде должно работать. Заодно внес правки по итогам вчерашних тестов. Добавил закрутку через Курио и витню на бесконечный ленддроп (там же дров, жизни и всё остальное).

В ЕДХ уже давно есть земельная дечка в виде The Gitrog Monster, которая успешно крутит-вертит всё на свете. Проблема деки очевидна - без генерала не умеет, через рип тем более. Один из вариантов выхода из ситуации это уход от гитрога, завоз околоземельного двигла в 99, и новый подход к архетипу БГх земельного обмазывания. На глаза мне попался одна необычная легендарная женщина - Xira Arien. Ничего сильно хорошего она не умеет, только дровает за манку и поворот. В контексте земель Дров = дредж, а где дредж, там и ломик, землеверчение и прочие радости. Цвета у неё тоже вполне православные, поэтому предлагаю покурить земли под её руководством: Земли Commander 1 Xira Arien Land (46) 1 Ancient Tomb 1 Arid Mesa 1 Badlands 1 Barren Moor 1 Bayou 1 Blasted Landscape 1 Blood Crypt 1 Bloodstained Mire 1 Bojuka Bog 1 Cabal Coffers 1 Command Tower 1 Dakmor Salvage 1 Dark Depths 1 Deserted Temple 1 Dryad Arbor 4 Forest 1 Forgotten Cave 1 Ghost Quarter 1 Glacial Chasm 1 Lake of the Dead 1 Marsh Flats 1 Maze of Ith 1 Misty Rainforest 2 Mountain 1 Overgrown Tomb 1 Petrified Field 1 Polluted Delta 1 Stomping Ground 1 Strip Mine 2 Swamp 1 Taiga 1 The Tabernacle at Pendrell Vale 1 Thespian's Stage 1 Tranquil Thicket 1 Urborg, Tomb of Yawgmoth 1 Valakut, the Molten Pinnacle 1 Verdant Catacombs 1 Vesuva 1 Wasteland 1 Windswept Heath 1 Wooded Foothills Creature (15) 1 Avenger of Zendikar 1 Azusa, Lost but Seeking 1 Borborygmos Enraged 1 Eternal Witness 1 Lotus Cobra 1 Mina and Denn, Wildborn 1 Omnath, Locus of Rage 1 Oracle of Mul Daya 1 Rampaging Baloths 1 Ramunap Excavator 1 Sylvan Safekeeper 1 The Gitrog Monster 1 Tireless Tracker 1 Titania, Protector of Argoth Artifact (11) 1 Cloudstone Curio 1 Crucible of Worlds 1 Expedition Map 1 Horn of Greed 1 Mana Crypt 1 Mind's Eye 1 Mirage Mirror 1 Mox Diamond 1 Seer's Sundial 1 Sol Ring 1 Zuran Orb Instant (6) 1 Constant Mists 1 Crop Rotation 1 Entomb 1 Krosan Grip 1 Nature's Claim 1 Vampiric Tutor Sorcery (13) 1 Creeping Renaissance 1 Demonic Tutor 1 Explore 1 Gamble 1 Green Sun's Zenith 1 Hour of Promise 1 Life from the Loam 1 Regrowth 1 Restore 1 Rude Awakening 1 Scapeshift 1 Summer Bloom 1 Sylvan Scrying Enchantment (9) 1 Burgeoning 1 Carpet of Flowers 1 Exploration 1 Leyline of the Void 1 Phyrexian Arena 1 Prismatic Omen 1 Rites of Flourishing 1 Seismic Assault 1 Sylvan Library Sideboard Это мой первый драфт колоды, в архетипе я не очень разбираюсь, поэтому жду предложений на тему улучшения и ускорения двигла. Генерала мы планируем ставить только когда все стало плохо, или когда надо дополнительные продровы под активный лом/сальваж. Основной винкон это скейпшифт. Есть опции запинывания кучей токенов. Варианты развития: 1) Можно порезать что-нибудь и доложить комбу под сальваж. 2) Можно развить в сторону грейвшторма, но под это дело нужно много разных аутлетов и сам штормовой винкон. 3) Можно развить в стаксовое направление с лютым дискардом всех рук и всякими незервоидами. 4) Красные колёса. На бумаге классно, в тестах сомнительно. 5) Набор и качество ответов. Всё обсуждается, костяк колоды пока мягкий, и не очень понятно сколько реально есть слотов. Например сейчас нет бластов, делюги, львиной доли кричевого ремувала.

Заметил следующий тренд - форматные тусовки постепенно уехали в вацапы и телеги. Это началось еще до переезда топдека на новое двигло, и сейчас вся жизнь локальных форматных тусовок именно там. В телеге обсуждают техи, деклисты, обмен картами, турниры и прочие релевантные для формата темы (биток, гендерное равенство, навальнэ). По крайней мере говорю за мульти ЕДХ и московское легосе. На фоне этого вряд ли нужны форматные разделы.

Выяснил. Бараль был 17-м. Видвен все же был уной, я увидел в столе легендарную фею, и решил что это видвен, а это была уна. Миззикса видел только в руках у Гоши в играх фор фан вне турнира.

Фиш подтвердил турнир на 10-е марта. Ждем официального анонса. К слову, сегодня на регуляре играло аж 17 человек, топили три раунда, в первой раунде всех нажахали котики (фелидар - сила и православие). В итоге прошники за топовым столом срезолвили ордер за дубликантом через тига, а призы посплитил блуд под и 4с халк. Мета турнира: Сигг, блуд под, арахбо, эдгар, гв сельвала, исан, видвен, трасиос-тумна (4 штуки, все очень разные - гудстаф, парадокс, флеш и апостолы), гриксис шторм, прош фудчейн, коза стакс, хапатра, инала. Еще одного не знаю.

В 3-м варике был достаточно бодрый бот AMAI. Это были карты, где бот филигранно исполнял один из заранее известных и оптимизированных человеком билдов. Бот умел реагировать на действия оппонента и умел распознавать угрозы (т.е. застроить башенками его было нельзя, например), но в итоге всегда возвращался к билду. Т.е. ему сказали выходить в дестро-баньши-финды с +2, он всеми способами к этому стремился, а потом ломал лицо. Если ты понаехал райдерами и снес ему барак, то он отстраивал барак и продолжал упрямо клепать финдов (барак строился на том же месте естесно). Если ты успел закрипить точку до того, как он по плану должен туда прийти, он умел ходить на другие. Он знал меру угрозы (многие боты в куче РТС тянут всю армию назад если напасть одним юнитом на их базу, например), и не велся на тупой развод. Он умел сплитить армию и отбивать атаки на 2-3 направления, т.к. четко считал сколько и каких юнитов надо, чтобы разломать вот эту кучку забежавших в обход гулей. Так вот, если его не трогать, то он просто бронежелезно исполнял билд, и в поле его невозможно было остановить из-за нечеловеческого микроконтроля. Бот ломался только полной контр-стратой или неведомым чизом, который абузил его линейность (например, блевануть блайт там, где он должен втыкать здание, или прогрызть лес за базой и построить там вочтавер, тогда он тупил). В ск2 умельцы тоже уже вроде наклепали подобное в кастомных картах, но это все очень линейно, и пишется дла конкретных карт и билдов. Прикрутить такого бота на новую карту это все равно, что написать его с нуля.

Согласен, я вижу в старкрафте один огромный барьер для ИИ: наличие закрытой информации (карта). Стратегическое мышление частично заменяется 100% оптимальным билдом. Но люди иррациональны, и способны например фотонить на кросс-респе на большой карте вслепую, что по всем канонам - суицид.Я не думаю, что комп будет способен демонстрировать 100%-й винрейт, и пару каточек люди всегда смогут отжать. В ск2 игра выстроена таким образом, что есть некоторое количество ресурсов (время, информация, доход), и почти никогда невозможно иметь все три одновременно. Чтобы подстраиваться под оппонента, компу придется постоянно ходить в разведку и тратить ресурсы. Человек может воспользоваться евристикой, и примерно прикинуть варианты развития для оппонента даже имея маленький кусок инфы или не имея её вообще, сыграв напофиг или на удачу. ИИ скорее всего устанет раскладывать вероятности, и будет играть по принципу оптимизации, где он стартует с оптимального для конкретной карты оупенера исходя из зеркальной стратегии оппонента, а потом будет подстраиваться под оппонента по мере получения информации. Учитывая то, что есть билды, действующие по принципу камень-ножницы-бумага, даже идеального компа можно будет нажазать. Это видно по пролиге, где корейцы контрят конкретный билд конкретного игрока на заранее известной карте, хотя с точки зрения оптимизации билд может быть не 100% сбалансированным. Прокси старгейт опасен жадному билду, а если строить раннего юнита и разведывать проксю рабами, то теряешь от 200 до 500 минералов в ближайшей перспективе, при этом прокси может и не быть. Комп не будет знать что ты делаешь, и будет активно тратить ресурсы чтобы получить информацию о твоем билде. И все же самое большое преимущество компа это как раз идеальное микро. Например всегда сможет блочить натурал рабом, и хрен ты его раскатаешь двумя рабами как сейчас. Еще зерг обычно отбивается от стим подпуша терра бейнами, но комп спокойно разведет армию даже на крипе. Ранняя комповская мута не сольется от одной турретки в минералке, т.к. он сможет идеально отводить муту, и разберет десяток рабов без потерь, и уйдет на всех красных юнитах.

Да уже видели зачатки. Там бот таймит выстрелы танка, фиксирует кого взял танк в цель, и разводит всех юинтов ровно по радиусу взрыва обнуляя сплеш. С таким скриптом можно мариков в танки а-мувить.

Почти без перерыва поигрываю в ск2 с беты, прошлый сезон закрыл с 4600 ммр (мастер 3). Лучшее достижение - закрыл сезон в топ8 МЛ и убил в ладдере Ману в мирроре (это было давно). NextRim#2260, добавляйтесь, всегда рад порашить ядерку поиграть в 2в2. P.S. в брудвор играл когда был мелкой школотой в режиме 10 минут ноу раш, золотое было время, мнения о скиллинтенсивности не имею. Ах да, в 3-й варик тоже с удовольствием пульну каточки. Там даже живой ладдер есть, я недавно играл, убил какого-то перца 30-го лвл, и он долго заложил мне в личку про хаки (потому что я спалил в какую сторону блейдмастер ушел в виндволк, светанул мешком чрез 1,5 экрана, и встретил койлом).

Почти любая компот дечка убивает с двух туторов, даже тяжелый стакс типа блуд пода. У халка преимущество только в компактности комбы, что позволяет выжать дополнительные 2-3 слота на ответы в 99.

Убрать базовые плейнсы и горы, доложить базовых форестов. Все дорки и почти весь разгон - зеленые, Т1 дорка хочется говорить всегда. Красный цвет тут очень маргинальный, RR костов очень мало. Там много Xr земель вряд ли надо (базовую гору тоже не надо, только если ну очень хочется под сакурку и прочие кросанки). Просто цели WR и GR под фечки + все, что лезет в ГВ и не входит тапаным. Лучше иметь больше лесов и полей, чем тапнутые многоцветки. Гаек конечно не хватает, но это уж по возможности.

Во-первых, после последнего турнира много жаловались на стоимость участия. Мы очень ждем гостей из регионов на турнир, но понимаем, что в Москве тоже еще осталось огромное непаханое поле незадействованной аудитории. Мы ощущаем большой разрыв между регулярно играющими ЕДХ-шниками и голосом далекого коммунити, который онлайн яро написывает, а в клубы не ходит. В целом формат вне кухни и в клубах находится в зачаточном состоянии. Люди хотят возить котиков по коврам, а им т1 флеш-халков суют, непорядок. На практике все не так, и побеждает честная сельвала за 4 хода забегами бегемотом. Но если не ходить хотя бы на ФНМ турниры, и не посмотреть как это работает, то все останутся при своем мнении, и не видать нам ни спонсоров, ни кучи людей. Поэтому в этот раз предлагается подешевле + рекомендую всем сомневающимся заглянуть на ФНМ турнирчик в Фиш разок за 100 рэ и бустерок, чтобы понять как это играется и работает. Во-вторых, условия зависят от клуба, а клуб - от даты. В-третьих, мы принимаем пожертвования для увеличения призового фонда в виде стейплов (или денег на стейплы), в целях развития формата и строго в призовой фонд. В-четвертых, хочу напомнить, что РЖД дает скидки на плацкарту 40% через сайт tutu.ru до начала апреля. Например, Москва-Питер ~900 рэ в одну сторону, а вписку дорогим гостям организуем. УПП пока обычный, т.к. мы еще в ходе разработки турнирного регламента. Про чрезмерность - что ты имеешь ввиду? Договорняк с друганами маловероятен. Во-первых, надо умудриться попасть за один стол. Во-вторых, за столом возможна либо ничья, либо не более 3-х очков, и кто-то из друганов должен уйти с двумя (ну или оба с одним, что не очень выгодно). Всякие распилы оппонентов на тему кто из друганов выезжает в топ - возможны, но только за самым верхним столом, где оппоненты не диваны, и такому плану будут активно сопротивляться (как минимум попилятся 2 на 2). Вообще дипломатия это огромная и неотъемлемая часть ЕДХ, и нужно правильно уметь распоряжаться этим уникальным ресурсом в ходе игры. Если кто-то сумел на дипломатии проехать в топ - молодец, если это произошло в ходе игры. Дипломатия вне игры совершенно не приветствуется. и карается плохой кармой.