Nazar

Ромашка, вот что ты наделал?...народ на серьезных щщах обсуждает очередной прожект «как заработать денег на карточках магии»... сфб последние полгода вообще довольно активно полоскает мозги своим юзерам. Слышал мнение, что ббд из-за этого соскочил: не хотел между раундами мтгошных лиг рассказывать про пацанские скидосы на байлист и прочую околомагическую хрень, на которой чеон и лсв бабло стригут. вот этот с позволения сказать рэйтинг форматов больше похож на обратный маркетинг такой, прям фронтир 2.0. как вообще можно ранжировать колбасу и сыр в качестве лучшей составляющей бутерброда на завтрак? Кому-то нравится, кому-то нет.

какая-то шляпа, откровенно говоря... И главный вопрос, зачем вообще вбрасывать такой мусор? -.- Сначала труп джитты мучали теперь труп межформатных разборок в стиле стенка на стенку? зы. Лучше бы уж свой написал, раз такое дело, а от этого развода от ДеМарса у меня пальцы по клавиатуре скользят.

учитывая все происходящее в последние месяцы, я вообще больше за финансовое здоровье Антона переживаю, чем за рандомные турниры... Печаль, конечно. Меньше турниров всегда плохо.

стоить это счастье будет как обычной дейлик в Единороге. Призы - два пака с человека и карты на топ (надеюсь, нас соберется достаточно для топ 4 хотя бы :) Нужны карты или дечки ? - обращайтесь.

5го числа в 12-00 в роге на селезневской. Вэлкам

В календарь добавлю как определимся.

Есть мнение, что все испортят, конечно... но в целом вы не забывайте, что там еще есть опция с таймволком в империю Транов, например, чтобы сразу решить проблему с местным авиценной, пока он еще не замутил свой мир и вотэтовсе... йавгмот же не умер пока, судя по лорбукам, он просто максимально далеко от деятельного существования:) Но по-хорошему, я бы предпочел посмотреть на цикл сэтов с альтернативным таймлайном, начиная с миража, ну допустим Тефери решил все сделать по-человечески...

Only this year, featuring eddie murphy! Dont miss it!

Плюсанул, базара нет. Но статистика на моей стороне. Мтго никогда не было репрезентативом для меты больших модерновых турниров. И не будет. Экстремумы в руках пары человек только подтверждают правило.

@NoNameВсе что ты написал примерно ничего не значит, так на всякий случай, кроме того, что ты не любишь неаргументированнын мнения. Ну сорян, я думал это довольно очевидно... Модерн очень не похож на все остальные констрактед форматы в магии, прежде всего тем, что метагеймить и левелить в нем практически невозможно. ты можешь собрать свою деку с абсолютно больными кардчойсами и неработающей (по мнению большинства) идеей и всех напекать на рптку, например. Примеров в количестве, скажем джанд с shadow guildmage в сайде в топе рптку и прочее в том же духе. это значит, что любая дека собранная и протестированная в руках хорошего пилота сможет, но стать массовым явлением без какого-то прыжка в пауерлевеле относительно меты ей не светит. Берешь сильные карты, упаковываешь в шелл по курве и делаешь сайдплан по вкусу и тратишь вагоны времени на обкатку. Так появляются деки типа уконца и дегапироманта. Есть и более популярные примеры - тень, 5с хуманы, колокола. у всех этих дек только одно преимущество в широкой мете больших турниров: встречая плохие матчи ты можешь (вернее мог) оказаться в ситуации, когда оппонент не знает, что делать, потому что не знает лист, не знает сайдплан, плохо понимает твои синергии. в остальном, стоит всегда помнить, что у любой модерновой деки должен быть вин-лос спрэдшит. Их часто публикуют энтузиасты архетипов. У любых колод (в тч типа пироманта) есть некоторое количество хороших матчей и примерно такое же количество матчей совсем не очень. Когда я говорю, что это метакол, это значит, что для тебя, меня, хана и любого другого игрока, брать такую колоду нетдеком и пытаться сыграть ей крупный турнир - максимально провальный план. Это не афня и не дредж. Пиромант хорошо чувствует себя в мете из колод ниже среднего играющих с агрой. При этом количество фривинов сильно ограничено и зависит не столько от твоих раздач, сколько от сиквенсинга дизрапшна против сиквенсинга топдеков. Если ты хочешь этой колодой что-то выиграть, то наигрышь таким вот честным архетипом должен быть очень солидный и не с точки зрения общей теории, а вот этим конкретным листом. И то не факт, что получится, учитывая темпы изменения меты в этом году. Поэтому поезд для этой честной деки ушел, кмк. Одновременно, если мета будет напичкана шифтами, тронами, штормом, колоколами и прочим рукоблудием, которое хорошо справляется со стандартным паком дизрапт-угроза, но при этом проигрывает ричу в виде бурна, то это может быть удачный метакол. Дечка играет дискардом, имеет счетчик, выходит в ширину, снижая количество хороших топдеков в бигмана деках. Но это все благородные доны должны бы и сами знать, поэтому предыдущий коммент был короткий и содержал в себе только выводы. В свою очередь я не ждал аргументов в ответ- только другие мнения, но пока ничего кроме надежды посмотреть на честную деку с хорошим результатом, которая базируется на результатах горстки пет-пилотов, я не вижу. Но раз уж я в отпуске, у меня есть время растечься мысльюпо древу:) то почему бы и нет, так сказать.

Если кратко, то покезж ушел. У деки очень средний матч с джанком и подобными мидрендж/контрольными версиями современной чесноты. Просто как и любая новая дечка эта требовала понимания во что говорить дискард/контру и тд. Народ долго догонял (как и всегда), так же было с колоколами, тенью, хуманами и т.д. сейчас это уже метаколл в бигмана и комбо мету. Причем, на мой взгляд, этот метаколл хуже афни, например. но в руках хорошего пилота дискард+счетчик всегда могут.

Господа, кто все еще активен в теме, подтягивайтесь в телеграм чатик, за инвайтом ко мне в личку. Обсудим дату. предварительно предлагаю 4-5 число.

Вопрос в потребностях. В Москве в своей квартире можно более чем комфорино жить семьей и ездить за границу пару раз в год на 100-120к семейного бюджета. Но это другой вопрос... по поводу магической экономики - основная проблема это зп в рублях и стоимость билетов. Если у вас зп в валюте/вы живете в европке, то для вас магическая экономика гораздо проще. Просто не надо ездить на лимитед эвенты (потому что это мало того что пик rng, так еще и стоит километры денег) и нужно готовится эффективней, желательно максимально плотной тимой, вот и весь секрет. Но без внж за бортом рф и/или адекватной зп в валюте это все еще нереально.

Опять же - я спорить не буду.) каждый сам хозяин своим финансам. Со временем узнаем.

ну как.. оппонент тоже крутнулся в 14 токенов.

сравнений с дуэлью нет. Есть сравнение политики WOTC по отношению к комьюнити. Прокинуди один раз - прокинут и второй, не вижу никакой проблемы. Что касается сроков, то свежо предание, конечно, но звучит сомнительно. Я бы поставил на два года максимум. Дальше будет какой-то переходный период, когда карты уже вряд ли что-то будут стоить в модо. Если конкретно к цифрам, то моя коллекция - почти весь модерновый кардпул и многие легаси карты - (проданная в конце ноября) стоила на момент продажи в 3,5 раза дешевле, чем она стоила, скажем в конце августа. И если карты типа Ancestral visions и thoughtseize упали в цене по объективным причинам со спойлерами Арены не связанными, то 90% всех остальных карт упали в цене именно поэтому. Мое мнение - первый анонс от девелопмент тимы о пре-релизе сввязанное с сообщением от Маро о том, что компетитив переезжает в арену угрохает цены на коллекции до плинтуса (сколько они и должны стоить, по-хорошему...). Тут каждый сам в свой карман смотрит, я просто делюсь позицией. Для тех, кто рассматривает магию как вложение на время, сейчас самое время выходить из модо, потому что в любой момент можно потерять большую часть стоимости актива. @Tinefol - это вообще детский сад, читал на реддите трэд про рампант и статью Мелиссы. При всем уважении к магическому комьюнити, бизнес девелопменту Хасбро и Маро... За последние 10 лет в магии произошло ровно одно изменение в лучшую сторону и это был ванкувер мулиган. Все остальные изменения происходили в угоду расширению аудитории, упрощению элементов, которым надо специально обучаться и т.д. Да, возможно, это привлекло новых игроков (хотя дропдаун в 40% клиентской базы с 2012 как-то не соответствует этому...), но мне-то это по барабану.. Наверное, звучит по-снобски, но я скорее хочу играть в интересную магию на небольших гп, чем играть в скучную магию на гигантских турнирах с километровым призовым фондом... Короче неудивительно, что они снимают опции и убирают аннесесари клики. Клайент ориентед. А среднестатистический клиент у них судя по всему умом не блещет и моторика у него так себе.

Вот это на мой взгляд чрезвычайно спорное мнение. Осоьенно, учитывая реплики промоутеров, что весь типовой цикл квалификаций они хотят свапнуть в Арену со временем. Да, вечных форматов там не будет, потому что привязывать они ничего не хотят из старых сэтов, но это и не профильный рынок для них сейчас. А там глядишь и поддержку кастрируют. Напомню великолепную ситуацию с теми же дуэлс, когда объявили, что можно вваливать бабло, продукт на века, а через два года просто спустили проект на тормозах (правда качество дуэлс другого и не предполагало). Еще один аргумент за смерть модо в отдаленном будущем - стоимость карт. Простотпосмотрите на стоимость стэйплов в посоедние 3-4 месяца в мо. Да, есть эффект от иконика, но многие карты, которых там нет, просели почти вдвое и это с модерновым ПТ на горизонте... хз, но я уверен, что модо сольют в режиме песочницы для винтажистов легосеков (модернистов?) с редкими заплатками, угасающей поддержкой и тд. Все-таки модо тот еще квазимодо и распутывать его никому не надо, а вечные форматы это просто маркетинговый рычаг для вотков, так что в целом всем пофиг. просто как только объявят официальный реверс птку цикла в Арену, продавать карты будет поздно.) наверное, останется мокс там или что-то в этом роде, но что-то мне подсказывает, что и он со временем перетечет на новую платформу. Насинг персонал. Онли бузинес.

Для того чтобы судить о качестве продукта, достаточно поиграть в него на ютубе Это просто очередное цифровое дно пробито. Если без сарказма, то мне не нравится ни дизайн, ни геймплей, ни организация пространства, ни тот факт, что они забили на старое комьюнити и все продукты крутят вокруг ньюкамеров - минимум адаптации, минимум аддитивной сложности - максимум яркости и спецэффектов (довольно низкопробных при этом). Тем не менее, работает это быстрее чем модо в разы (всего-то 15 лет прошло...). Печалит полное отсутствие идей у девелопмент тима, содранный стиль и, спецефекты и геймплей. Радует, что продукт откровенно средненький (пусть и пока в разработке), может народ пересядет на настоящую магию с картонными картами. я правда все еще не понимаю, зачем вам всем ключик от бэты.

К сожалению эти аргументы также беспочвенны, как и аргументы за джитту. Вот тебе целый ворох мнений с рэддита: Все это пустые разговоры, на самом деле. Банлист в модерне сейчас выглядит достаточно приемлимо, чтобы его не трогать.

Леша, ну реально детский сад. То что ты написал очевидно, да. Теперь задайся вопросом сколько честны дек в модерне захотят свапнуть свой мейновый ремувал на джитту, которая и ремувал и еще вагон опуий? Ремувал ВСЕГДА плохой против валакута/трона/тошноты/ув итд. Джитта хорошая минимум в половине случаев. И даже в самом худшем сценарии она что-то сделает в отличие от мертвых карт. джитта не панацея. Джитта частично решает проблему мидренджа без кантрипов (подровал не ту часть колоды).

Хотел, что-то ответить, потом подумал, что не стоит. Я не собирался тебя убеждать. Я же не убеждаю 6 миллиардов человек в том, что глобальное потепление - это синергия циклов наклона земной оси и специфики расположения точек метеонаблюдений, а антропогенный вклад там хорошо если на 0,2 цельсия. Убеждать надо если в этом смысл какой-то есть. А тут какбе хочешь, напиши воткам телегу, мол джитта пайл, разбаньте уже... ты приводишь доводы без аргументов, я поспорил... ой,все!

Джитта прежде всего дает доступ к нехарактерным частям колорпая моноцветным декам. Во вторую -добавляет универсальности и без того свис-арми-найф колодам вроде джанка. Фишка джитты именно в том, что против контроля и комбы ты, в среднем, снижаешь счетсик на 1.5-2 хода, потому что это 4 павера в ход за 4 бесцветных маны. Более того, против красного контроля заряженная джитта практически полностью отключает демейдж-бэйзд ремувал. список достоинств тут слишком длинный, чтобы подробно останавливаться на нем... но подумай сам: против шторма мы убиваем энейблеров, разбираем эмпти зе ворренс, ускоряем счетчик. Против валакута/трона мы получаем ремувал, который не висит в руке, а добавляет 4 павера в ход, да еще и таймволкает валакут на 7 землях изза лайфгейна (бесцветного, прощу заметить).даже блин, против колоколов я могу банально сдуть своё существо, например, чтобы сходить в атаку под мостом, например (а потом накачать...) я вообще с трудом представляю матч в котором джитта бесполезна. Я уже молчу про то, что афня и бурн исчезнут как класс.

Создается впечатление, Алексей, что ты 0 раз играл джиттой. Потому что список колод, против которвх джитта не делает ничего вот так выглядит: 1. -

Чет, по-моему молодежь не в курсе, что doom blade появился не так уж и давно, а нормальным черным ремувалом считались карты вроде terror, dark banishing и иже с ними, которыми периодически можно было никого и не убить... Так что ремувал сейчас в почете и его вагоны. Экстремумы не такие яркие, но в целом, вы даже игоая зеленым имеете условный ремувал за 1, что вне курзед скрола и дизмемьера вообще табу на века.