Таблица лидеров

@BLW @Meskal1ne господа, мне кажется, вы не читали открытое письмо датчанина из поста г-на Строева выше по топику. Потому что сейчас это похоже на разговор слепого с глухим. Нет претензии, что сорвались поездки. Ну нет таких претензий, потому что их не может быть. Есть претензия, что инвайт на живые турниры не перенесли, как это делали 20+ лет при форс мажорах (за редкими исключениями), а просто аннулировали. И вместо них выдали инвайты в арену. Для многих магов из прошлого, как этот парень из Дании, магия - это общение и путешествия в компании, живое общение с прошниками в первую очередь. Поэтому ему инвайт в арену просто не нужен, потому что не нужен....

У меня монитор позеленел, простите. Ни у кого нет проблемы с Ареной как таковой. Есть проблемы с тем что призовые, описанные в условия турнира НЕ совпадают с реальными призовыми даже на уровне платформы. Для того, чтобы набрать в Арене кардпул, если ты до этого в нее не играл нужно время, которое стоит денег - таким образом, я вынуждено пользуюсь продуктом, который мне не нужен был никогда.То что ты пишешь очень похоже на пример с гиннесом и лимонадом, только на вопрос "все-таки могу ли я получить свое пиво?" тебе отвечают "ну ты хлебушка кинь в лимонад, будет пиво через месяц... почти пиво, зато модное и молодежное" Я прекрасно знаю, что магия...

я так скажу: инт по доке2 перенесли, а не стали в онлайне проводить

EV - это Expected value, оно же "ожидаемое значение" или "математиеское ожидание". Это устоявшийся термин и одно из важнейших понятий в теории вероятностей, статистике, экономике, теории игр, теории рисков и др. дисциплинах. Весь спор в топике сводится к тому, что Карстен, я, @Dmios и другие используют его в каноническом значении. @Gallexy, @maddy, @dull boy - вы же пытаетесь трактовать это понятие с точки зрения своего жизненного опыта, который рассогласуется с математической теорией. Это нормально, но именно поэтому у нас с вами возникают понятийные разногласия. То, о чем вы пишете называется не EV, а "наиболее вероятный исход". Это другой критерий. Не EV. Но он тоже важен при принятии решений. Эти два...

А если прочитать еще раз про "плохие сеты в бумаге" ? Ну да, двойные стандарты они такие. Сначала вы говорите, что это хобби (как кино, бар, гольф). А потом быстренько переобуваетесь на ходу и уже ищете в этом выгоду. "Государство не просило вас рожать" (с) Ну так и тут - не хотите играть в Арену - не играйте. Сходите в кино, бар, боулинг. А, стоп...... они все закрыты

Я обычно поставщик ладошек к постам Назара про арену, но камон, здесь он дело говорит. Еще мне не очень понятны "ну их можно понять и простить, пандемия все списывает" в отношение конторы, которая при первой удобной возможности исполняет дик мувы (нельзя просто так поддерживать Назара и не пользоваться транслитерацией английского на русский при этом, извините), даже не ради прибыли, а ради призрачного шанса на прибыль. Если контора делает вашу любимую игру, это не значит, что они найс пипл, пипл. Тем более, когда они раз за разом демонстрируют противоположное.

Стесняюсь спросить, а что сделают "лояльные клиенты"? Нет, серьёзно. Этот датчанин с +20 лет в Магии что, платит за турнир в 50 раз больше обычного участника? Да нет. Может быть Магия- это такой мегаэксклюзивный досуг для очень серьёзных людей с очень большими деньгами и каждый клиент в ней- уважаемый человек, который ценится на вес золота? Тоже нет. Я не перестану повторять, что как бы не пыжились "ветераны", но Магия- это обычное хобби для подростков-задротов (да-да, не морщитесь, я и сам такой же был) со своим сроком вовлечённости. Как ДнД, как Вархаммер, как настолки. Да, есть дофига энтузиасты, которые "выросли, но не предали". И срок "молодости" и инфантильности в нашем мире...

Никогда. Электронная мтг - не магия. И об этом писали много кто и где.

Так потому что фечек нет. Задобрили бы фечками (да ещё и с возможностью пикнуть сразу две из бустера!), так никто бы не возмущался.

Многие видимо упускают, что произошла замена турниров не просто так. В мире, кто забыл, всемирная изоляция. Мне вот в авиакомпании, вместо билетов вернули баллы. Но ирония в том, что на эти баллы я билет туда же уже не смогу купить. В итоге вместо поездки я получил шиш. Тут вместо отмененных турниров предлагают сыграть в другие (с другими условиями) турниры. Да, конечно, магия ирл намного интереснее. ГПшки и ПлеерТуры вживую очень крутые. Но если их нет, то хоть что-то уже здорово. Вы вырываете события из контекста. Будто бы это случилось на ровном месте.

Собирались в основном в клубе Metagame на Павелецкой, но из достоверных источников ясно, что он карантин не пережил. В любом случае, в других клубах ЕДХ так же играли -- ТТ, Единорог, Голдфиш. Где будут сборы после пандемии пока неизвестно. Турниры есть, пусть и немного, и лежат на плечах независимых организаторов с разработанными регламентом и особенностями правил под ЕДХ. Можно почитать отчеты на топдеке (ссылки в первом посте темы): Тут сложно ответить быстро и просто. ЕДХ колоды в 99% случаев содержат в себе комбо, которое побеждает в один ход. Обычно игры строятся вокруг того, кто сможет реализовать свое комбо и помешать это сделать оппонентам. Лучшее взаимодействие -- бесплатные контерспеллы. Так как...

Мне кажется, что некоторые авторитетные люди в этой беседе стараются упорно игнорировать факт присутствия пандемии в мире и, соответственно, сложности прогнозирования сроков отмены ограничительных мер, ухудшения состояния экономики в целом и конкретных компаний в частности после снятия режимов изоляции, а также необходимость как-то выживать бизнесу в этот период. Да, Визарды могли не срезать призовые при переводе турнира в арену. Но уверен, что их дебет с кредитом от этого крупного турнира сильно не сошелся бы при условии, что они не продали, как во время реального турнира, всякой своей продукции, не получили дивидендов от различных спонсоров/инвесторов, которые были бы так или иначе задействованы на площадке, и, соответственно, приняли убытки на себя. Также...

Привет, топдечники. Очень хочется внимания в такой холодный вечер, поэтому чужие темы на форуме про едх мне не помогли. Никогда не интересовался форматом до вчерашнего дня, а вчера немного поинтересовался, но оказалось что тип я одинокий и никого у меня нет из друзей в магии, поэтому остается только через наш чудесный форум задать вопросы во вселенную. Я все время играл модерн, а в далеком детстве экстендед, больше ничего не играл. Поэтому представление об едх у меня смутное. Где в Москве собирались и планируют собираться после вируса едхсеки ? Хочу чтобы мне помогли и объяснили как устроен формат в реальном мире реальные пацаны. Турниры че какие-то есть или нет у нас...

Не могу ничего посоветовать, но поделюсь историей. Года 3 назад я был в тех же раскладах что и топик стартер, но мнение умных людей меня мало колышет, спрашивать никого ни о чем не стал. Собрал се Тарсигура, стал ходить по клубам. Ожидалось, что ЕДХ это как Лигаси, только со скидкой на то что колоды фановые. Посидим пасьянсы пораскладываем, поприкалываемся. Оказалось что играть очень сложно, все очень хорошо разбираются как мне поступить в разных игровых ситуациях, а когда проигрывают, очень нервничают, могут собраться и уйти и не попрощавшись. Туда-сюда, поиграл пару - тройку лет раз в 2 месяца, потом случайно пошел Урзой фановым в клуб, не стану писать в какой. Там...

У тебя 8 ошибок в слове "намерений"

@~Shery~ для начала начни с простого - убери вообще весь сахар, даже в чай. Ну и мучное - это два главных твоих врага с сегодняшнего дня. Через неделю отчитаешься, как все прошло.

Ну так не донать, игра Ф2П, там все бесплатно. Если кто-то настолько ленивый, чтоб заиметь колоду бесплатно - пусть платит, это проблемы индейцев. Ну и про 200 баксов в никуда - примерно столько мне обходились поездочки в столицу поиграть, не считая траты на колоду. И эти деньги я ни с кого не просил. Похоже нужно было визардам письмо написать, чтоб они мои бумажки (правда от РЖД) монетизировали

Я не знаю что ответить. Работа с клиентской базой все-таки достаточно common knowledge, чтобы я не объяснял тут вещи, которые можно в любой статье прочитать, не говоря о специальном материале. ничего не будет. Поначалу даже никак не скажется (скорее всего, хотя тут есть нюансы). Со временем есть немаленький риск получить очень высокую текучку аудитории и значительный отток клиентов по любому информационному поводу, потому что с конкретным продуктом их ничего не связывает. в отличие от лояльных клиентов с 20+ годами подписки, которые жрут кактусы за деньги уже много лет, спасибо дедушке Гарфилду и МаРо

Видимо, схожий комплекс причин, опираясь на которые вотки, эээ Заменили фнм промки токенами ...только чтобы после вернуть старую систему, потому что это понравилось от силы 10 процентам активных игроков Отменили выдачу Magic Player Rewars в 2010 Ввели Play Points в mtgo в 2015 Вывалили на рынок Secret Lair: Ultimate Edition с предполагаемой ценой в хмм что-то около 170 баксов ...и выдали магазинам не более 10, из-за чего цена подскочила до 300-400 Урезали количество колод в ежегодном командирском сете ...но оставили мсрп таким же? (а после убрали его вообще со всех продуктов) Убрали lottery cards из бустеров ...только чтобы запихать их в SUPER MYTHICAL COLLECTOR'S EDITION И эти причины, скорее всего,...

Не, нуачо, видишь этот пост и понимаешь, что в арену можно не заходить сегодня, если играть не планировал.

Почему все прохладные былины с протуров обязательно завязаны на алкоголе. Неужели на западе точно так же популярны эти унылые истории начинающиеся с "как же я тогда нажрался"?

Там еще пять других акций. Что бы и их здесь не постить? Каждый день.

Выделенное неверно. Если решка, то игра останавливается, забираем весь выигрыш с предыдущих орлов, и можно зайти за 1000 ещё сколько угодно раз. А с выделенным условием никакого бесконечного EV, оно тупо = -999.

в том же луке 95 карточном 45 раров. Это как раз 200 баксов - просто покупаете 2 больших пака того сета, в котором больше всего раров и на остатки берете набор поменьше. а вот тут двойные стандарты уже. Когда этот вопрос задавали про плохие сеты в бумаге, то ответ всегда был - "а вы за ресторан и кино тоже потом деньги обратно выручить собираетесь?" ну так вот и тут. Это хобби. Хобби с возможностью заработать. Потратил 200 баксов на "приятную" игру, с хорошим шансом даже выйти в 0

Сначала следует понять, чего ты хочешь от колоды. Начнешь, понятное дело, с веселенького казуала и фана, но твой дальнейший путь: хочешь ли ты пойти в соревновательность и меситься комбо вомбо с кучей ответов или так и сидеть в дружеской атмосфере? Чтобы почувствовать разницу, рекомендую посмотреть на ютубе игры от Game Knights (казуально и задорно) и Playing with power (спортивно и прям хорошие бои в грязи). Еще зависит от бюджета: одни коммандиры сильно дороже в сборке чем другие. Ну и просто хорошо бы выбрать себе командира (или нескольких) по душе - в принципе накурить что-то веселое можно вокруг всего) Соревновательное не вокруг всего, но вариантов много. http://tappedout.net/mtg-decks/list-multiplayer-edh-generals-by-tier/ Тут неплохое разбиение командиров...

Помощь с едх, реабилитация, 8-ххх-555-35-35

Есть идея. Вот никто не удивляется тому, как из кастом карты для одной игры может вырасти другая (варкрафт 3 -> дота в качестве примера). А давайте отпочкуем ЕДХ от магии и всех делов. Будет у Wizzards of The Coast игра Magic: The Gathering и новая игра Magic: Commander. Корни одни, но правила все же отличаются (ну как и сейчас - по сути, ЕДХ это самый отличающийся от других констрактед формат магии). Дальше больше. Объявляем, что Magic: Commander - самостоятельная игра, но с ней совместимы карты из Magic: The Gathering, но для Magic: Commander уже можно и резерведлист перепечатывать. Ну а что? Мы обещали не печатать эти карты в MTG, а...

Просто снова product not for everyone) А еще вспомним, что визарды "не ориентируются на вторичный рынок, когда выставляют цены на продукцию" Просто для нужных и дорогих карт печатная машина делает брррр тяжелее, чем для дешевых

мне забанили аккаунт после попытки выставить что то на продажу без объяснения причин, которым я пользовался 10 лет до этого. в техподдержке отписка мол ЗА НАРУШЕНИЕ БЛАБЛАБЛА БАН БЛАБЛАБЛА я забил, через год зарегал другой аккаунт, покупал что то. решил что то продать, меня забанили ещё раз. без причины. в техподдержке такое же как всегда регаю третий акк. его тоже банят, но техподдержка говорит мол - а чего вы первый не пользуете? его забанили потому что вы когда что то выставили, что то написали не в ту строчку, в строчку платных услуг, докиньте типа 5 баксов на тот акк и всё разбанится я счастливый захожу на 1ый акк, закидываю 5...

Если не летаете по протурам, какая разница там 100 рублей в призовых, или полмиллиарда. Вам за деньги продали карточную игру. Настолку. Вы можете играть между собой с друзьями сколько влезет. Всё остальное - дополнительно. - огранизовывает MPL лиги - организовывает турниры - структурирует и ротирует форматы (что бы не скучно было играть одними и теми же картами) - устраивает шоу в виде финальных турниров - выпускает больше кастомизации игрокам. И после этого они относится плохо? Вы, батенька, зажрались. У визардов одна из самых лучших подержек игроков. Уменьшили призовые в период короновируса. Ой ой, та самая магия для меня теперь умерла.

У меня ощущение, что у половины тут пишущих EV - это Evgeniy Viktorovich Идзиковский с его матчапами вроде "неприятные 50 на 50". EV - это ожидаемое значение, вы получите это ожидаемое значение наиграв бесконечность турниров (для надежности лучше два раза). Плюсовое EV не означает, что вы сыграете в плюс данный конкретный турнир (и даже тыщу таких турниров, хотя это вероятнее). Ответ на вопрос, оптимально ли вам играть данный турнир, упирается не только и даже не столько в EV. Пример для большей понятности вам предлагают поучаствовать в лотерее: вход рубль, с шансом один из ста вы выиграете тыщу рублей. В 99% вы проиграете, но в 1% получите в тыщу раз больше...

Есть вполне резонные основания предполагать, что бумажная турнирная магия в принципе уже умерла и никогда не восстановит своих былых позиций. Остался только ЕДХ, поскольку ЕДХ это чистая как слеза истина человеческого взаимодействия, её нет в онлайне и не будет, этого запаха немытых тел и лоска дорогой фойлы, который всегда будет притягивать людей друг к другу в реальном мире. Будущее констрактед бумаги = ЕДХ. Процесс, который должен был занять примерно лет 5, сейчас провернется за 1 год. Лимитед побарахтается, пока люди по привычке лощут бунеры, однако без констрактед магии, которую всю сманили в онлайн, бумажный лимитед быстро перестанет быть нужным, да и онлайн можно играть лимитед в разы больше. В какой-то...

Когда нибудь Назар перестанет проецировать хейт арены на реальность и мы услышим наконец настоящие доводы почему никаких турниров лучше чем онлайн.

Не совсем понял, стоит ли узнавать кто такой Строев, перед тем как писать ему. Или все же не переходить на личности?

а там есть флаг франции? буду находить игру и жать сурр сразу

@Gallexy какой-то весьма тухлый соскок, честно говоря. Подмена понятий дважды в трех строчках. 1. Бумажные карты стоят денег даже в плохих сэтах. Пиксели в арене стоят 0р0к вне зависимости ни от чего, так как не продаются. 2. Никто не ищет выгоду. Ищут возможность не донатить на развитие продукта, который пользователю не подходит. Между прочим, это вполне себе навязанная услуга. Парень шел на турнир, где в паблик оферте написано - бумажный финал с такими условиями. Он его выиграл. Оферту отсрочили из-за короновируса - не вопрос, все честно. Но потом ведь они ее изменили в одностороннем порядке по факту. Представь что ты пришел в магазин купить пива, а тебе в бутылке с...

Волшебен

Поражаюсь людям, которые хотят забанить какой то формат. То что формат вам не нравится, не значит что он плохой.Да даже если и плохой, не легче ли просто забить?

На топдеке не место чувствам. Но если вы еще не совсем очерствели – ощутите, что такое, впервые попасть на ПТ

Забанить модерн. Сейчам модерн это Легоси с плохими ответами и кантрипами.

Masters of double penetration in your wallet

Это конечно досадно, но не вина визардов в том что вся Европа перекрыта и самолеты не летают. На каждый такой облом человека с плеертуром приходятся тысячи с банально сорванными отпусками

А кто гневных колобков под репринтом манакрипта наставил? Те кто успел закупиться и чахнет над сундуком с ними? Я сам сразу с выходом етернала целенаправленно брал манакрипт, т.к. знал что могу в любую деку его класть. Заплатил за него 3000р. И последующая цена в 200$ за карту меня совсем не радовала. Не должны столько карты стоить, если мы хотим, чтобы кто-то ещё с нами играл...

Серезно? Миша конечно классный парень, я искренне так считаю. Но давно скатился в необоснованное нытье, "потому что его обидели". Назар, тебе конечно моё сердечко, но ныть, что соревновательная магия и одновременно с этим душить то, новое поколение, которое в эту магию играет... ...ну как-то лицемерно. Я всё сказал.

Не понимаю зачем здесь оправдывать визардов. Вы правда считаете, что 2 миллиона долларов - это критичная сумма для них? Да, можно объяснять ситуацию пониженными расходами на поездку, как Сперлинг уже сделал (весьма неожиданно для него впрягаться за вотков). Он говорит, что для всех игроков в среднем стало выгоднее из-за нулевых трат на билеты и отели. Но ведь и визарды несут меньше затрат, да и по-хорошему их бюджет на компотитив в 2020-м должен был идти из прибылей 2019-го. Резали бы уже призовые в сезоне 2021 тогда, предупреждая заранее, чтоб все игроки делали выводы хотят ли они тратить время и деньги на квалификацию.

Вообще, конечно, наезды на Строева, что он не летает на ПТ и поэтому какая ему разница что там в призовых - это 10 из 10. Я краем уха слышал, что надо судить о том, в чем разбираешься, но на проксима центавре связь плохая, мог ошибиться.

Спасибо за рекомендацию. Слышал там очень здорово. Надеюсь успеть побывать хотя бы на одном прежде чем бумажная Магия двинет кони

Ту, у которой винрейт не хуже 52% против филда.

Это как если бы тебе на работе выдавали большую часть зарплаты купонами, дающими право на посещение работы.

Всем привет. На этой неделе поздравляем Вадима Орлова и Александра Оносова, получивших слоты на силедном суперквалифаере в модо. Стандарт Турнир в арене от Red Bull собрал 2648 человек, трофей достался ув-контролю Энрико Гобетти. Деклисты и обзор меты — здесь. Еще в субботу прошел Mythic Invitational Qualifier, некоторые из успешных листов выложены тут. В конце статьи — интересная версия монореда, который в первой игре притворяется йорионом. Есть еще похожий вариант с пересайдом в обоша. На последние выходные мая визарда объявили большой двухдневный турнир с денежными призами. В онлайне первый челлендж выиграла рекламация, а второй — Исаак Круть с джескай-луккой. В обоих топах замечен моновайт от Крокодила. Бороцик про умори-грулей, которыми прошел...