TeOr

вот эта информация мне известна, но не добавляет понимания, как решить ситуацию. разумные временные рамки не определяют точно, в каком состоянии должны быть деки. как поступать, если оба игрока не могут определиться, в какой конфигурации начинать, смотря друг на друга? (предположим они не умеют скрывать количество карт, опять таки, пример 2-ой силедной деки в других кармашках)

Кто первый подает деку после сайдборда? Представим, что у игрока А есть трансформирующий сайдборд или вовсе вторая дека (как на силеде). Соответственно, в зависимости от того, как много карт в процессе сайдбординга трогает игрок А, игрок Б пытается пересайдиться/отсайдиться во что-то обратное. Видя, что игрок Б отсайживает посайженное обратно, игрок А так же меняет какие-то карты. В какое момент это должно закончиться, если оба игрока имеют план на сайдбординг, который включать в себя переменную "объем посайженных карт оппонентом"?

Это работает лишь в том случае, если игрок В сам знает трюк с землей (99% игроков его не знают), и поэтому вынужден его использовать, как единственно разумный плей, который он видит. Если игрок В не знает трюк с землей, он просто отрезолвит спелл, и момента убедить его запустить приоритет по кругу может скорее всего и не быть.

я переписал целиком текст, так как понял, что речь не шла о передаче ходов. И тем не менее, даже в ситуации "контрим спелл" моя логика работает. Игрок А: выигрывает на резолве спелла Игрок Б: имеет ответ, но байтит в надежде воспользоваться эксплоитом Игрок В: пасует Игрок Г: .... пасует Всё! Окно сжалось. Нет момента, в котором игрок Г говорит абсурдные фразы "ну типа у меня нет ответа, что мне делать". Игрок Г либо играет свой ответ, используя приоритет, либо его передает. Окна нет. Ну а если скажешь игроку типа "парень не спеши передавать приоритет", тогда он догадается. Возможности вернуть игроку Г приоритет фразой "воу воу парень полегче потапай земли" просто нет. Резюмируя: 1. Ответственность за надлежащий контрплей должна лежать в области собственных карт, а не в области вынуждения других игроков подписываться на кабальные сделки. 2. Окна между "есть ответ, играю ответ" и "нет ответа, резолв" в реальности нет.

Как и в открытом письме, здесь та же самая логическая проблема. Проблема не в эксплоите. Проблема в неэтичном компетитив поведении, в котором ответственность на правильный контрплей перекладывается из зоны своих личных магических карточек на договор. Так быть не должно. Я не автор компетитив кодексов, но я бы мог выделить следующие тезисы: 1. Спасающий игрок не может торговаться за то, чтобы спасти всех. 2. Игрок обязан предпринимать все необходимые игровые действия исходя из своего уровня игры, чтобы увеличивать свои шансы на победу. 2. Договор не является игровым действием и не является обязательным инструментом, и даже в случае визуально безнадежной ситуации, игрок не обязан принимать договор, соответственно игрок отказавшийся от договора в ситуации "подписывайся или мы проиграем" не несет ответственности за нарушение принципа 2. Соответственно, ответственность за ненадлежащий контрплей лежит на авторе, он же несет наказание либо канделябром, либо регламентом турнира, который должен наказывать игроков за неадекватный компетитив плей. Вот и всё, вот и проблема правила 116.4 решена. Есть ответ - используй приоритет. Нет ответа - будь мастером чтения людей, либо неси ответственность за ненадлежащий контрплей.

Огромное спасибо за фишку в toptrade, что теперь, если введено несколько карт, можно кликнуть на "сердечко" возле слова продавец, и движок отсортирует карты по наличию у разных продавцов. Очень удобно!

на первый ход ремора, на третий ход ристик. за что получил в лицо? да буквально низачто hahaclassic.jpg

"Душные" деки приводят к значительному оттоку людей из Стандарта, что так же сказывается на посещаемости и просмотрах крупных ивентов. Это метрики, на которые в первую очередь обращают внимание при банах.

Магические бумеры: - нет нет нет, никаких изменений, мы должны играть в ту же самую магию, что играли наши отцы, и их отцы! Мы не можем отступать от канонов, только спиритвонгер снап лилька гоблин гайд магия! карты только в бустерах!

Абсолютно верно, и как я ранее сказал - любая дека по умолчанию компетитив, а кЕДХ я вам напомню, не отдельный формат, а самые что ни на есть деки собранные по правилам и легальности ЕДХ, а не по каким-то особенным условиям.

Еще раз повторюсь - на мой взгляд это не майндсет казуального игрока, а майндсета идиота. Свой пример я уже привел. В любой игре, футбол/шахматы/настольные игры/гляделки, всегда имеет смысл лишь то поведение, которое ведет к твоей победе. Если у тебя какой-то свой фан, и свои правила и задачи игры, то с тобой просто не надо играть. Это нормальный майндсет. Я не вижу причин, зачем играть в ЕДХ с человеком, который намеренно не делает действий ради своей победы по той же аналогии, как я не вижу причин играть в волейбол с человеком, который даже не пытается отбить мяч.

я не считаю это разницей майнсета я считаю это бессмысленным поведением, и не считаю, что с таким человеком нужно играть вообще во всех играх есть определенный минимум здравомыслия в футболе не надо бить в свои ворота, а в шахматах сдавать фигуры ради фана. здесь тоже самое. нет не в каждой. как минимум в синих не лежит. и справедливости ради, вор - не стакс пикс, а очень специфический gotcha/wincon против особенных дек

Компотность - относительное понятие в зависимости от того, с кем играешь. Провести четкую линию между компотом и казуалом невозможно. Как только четкая линия будет проведена, до неё сформируется свой отдельный формат в котором будут свои тир0 и зашкварные техи, на которые другие будут жаловаться. По умолчанию любая дека компотная, т.к. здравый смысл подсказывает нам, что по умолчанию мы собираем деку как можно лучше, а не как можно хуже, используя имеющиеся у нас ресурсы максимально эффективно. Тем не менее, условные критерии для казуальной деки я бы сформулировал так: 1) Не должна быстро раскладываться и тем более убивать (фастмана на выход, глаз каноны на выходы, в т.ч. не накапливаем адвантаж и движков с первых ходов, заходы вроде мана крипт земля ристик - но но) 2) Не должна с большой консистентностью собирать свои куски (минимум комбо-бейзд генералов, автоинклюд туторов, 0-2 карточных комб) 3) Не должна мешать другим декам играть свой план (никаких стаксов, локов, ЛД, минимум массового ломания, без рифтов с перегрузкой и т.д) Ну и выскажу еще раз свои мысли на эту тему в миллионный раз: смысл любой игры в победе. Еще глупее утверждать, что фан и компот это антонимы. Глупо, глупо, и еще раз глупо утверждать, что есть какой-то разный майндсет. Тот факт, что одни люди играют в манчкина, а другие в шахматы, не говорит, что первые не хотят победить, а вторые не видят фана без победы.

дел

Поною, что всё развивается супер быстро. Не успел еще новый сет выйти в релиз (!), а народ уже говорит, что формат поломан. Я на этапе сбора бумажной колоды уже в шоке, признаться. Забанят Уро, про Омната скажут, что посмотрят. По традиции никто не будет банить чейс мифик из сета, пока его не продадут сигнификантли.

Summon the Companion 1 Put a creature card with Companion from command zone into your hand. Kicker 3 If kicker cost was paid, put a creature card with Companion from your graveyard into your hand.

мальчик: > делает аукцион на топдеке чтобы ушло за 500-600 рублей, фотает карту из двух сторон с трех ракурсов, пишет подробное описание и обещает бонусы вип мужчина: > на тапок лениво фотает этернал фойл стейпл так, чтобы было максимально похоже на фейк

казуальная колода = моя колода компетитив колода = колода лучше моей

Сравнивать бравл с... легаси? почему бы не сравнить велосипед с самолетом? Во-первых, очевидно, что сравнивать бравл надо с ЕДХ. И сравнивать надо, учитывая: а) дешевые, бюджетные, прекон деки ЕДХ это то, чем играет большинство обычных игроков б) не брать кЕДХ деки, техи и комбы за основу представления о цене формата в) учесть необходимость целиком менять бравл деку раз в полтора года Во-вторых, Бравл конечно играется в мультиплеерном виде, но он для этого не предназначен, т.к. во-первых тренд и деклисты диктует арена, а во-вторых механически там нет сильных комб и прорывных карт, позволяющих перевернуть контригру трех оппонентов, мультиплеерный бравл - мексиканская ничья на много и много ходов. Если вы играете в Бравл как в дуэльный формат, то помните: дуэльный формат никогда не может быть по-настоящему казуальным, потому что казуальность = несоревновательность, а покуда люди играть 1х1 ради победы, всегда будет соревновательность, и оп оп я тебя унизил-задизил, без этого никуда, персональный конфликт. Именно по этой причине все известные нам настольные игры - мультиплеерные, а все соревновательные игры - дуэльные. У мультиплеерного формата есть следующие преимущества, которые во многом нивелируют существующие в МТГ внутримеханические проблемы: а) хорошие раздачи с сильными картами нивелируются наличием трех менее успешных оппонентов и их контрплеем, а незаходы, флуд, скрю нивелируются наличием трех более успешных оппонентов, которые дерутся между собой, покуда тебе даётся шанс "комбекнуться" б) дипломатия открывает принципиально другое поле для взаимодействия, если у тебя слабая дека, ты все равно можешь найти момент выиграть в конце, когда сильные оппоненты разберутся друг с другом. в) мультиплеерный формат не требует турнира, поскольку четыре человека которые играют вместе целый день - это приключение, а четыре человека которые поочередно играют в дуэли друг с другом - это предсказуемый и следовательно унылый процесс В-третьих, чисто мое мнение, в брауле слишком мало нормальных командиров, слишком мало нормальных равносильных анвантаж движков, слишком узкое поле выбора хороших карт. Всё упирается буквально в 2-3 хорошие деки. В-четвертых, российские реалии. Почта, низкая плотность игроков, низкая плотность ивентов - всё это увеличивает время сбора деки, что в целом увеличивает популярность ЕДХ, но значительно уменьшает бравла. Сбор деки может занять полгода, а там еще чутка и уже пора её на свалку. В-пятых, в брауле слишком мало пространства для коллекционирования, фойлирования и вообще пет карт. Сегодня ты собираешь классных эльфов, завтра это мусор. Сегодня ты собираешь белых ангелов стакс, а завтра это мусор. У людей существует психологическая и коллекционная привязанность к своим картам, которая на мой взгляд и определяет главный фактор казуализации. Бравл требует постоянно быть в теме, как и стандарт, в то время как ЕДХ позволяет "жить IRL" и приходить погамать одной и той же декой 2-3 раза в год на протяжении десятилетия. Бравл для новичка в магии повторяет судьба стандарта - пятистадийное принятие неизбежной ротации. Это не казуал френдли. P.S. Да, действительно, Бравл хороший формат для тех, кто играет лимитед, кто играет стандарт, кто регулярно ходит в клуб для общения, и готов регулярно тратить время на меджик. В этом плане Бравл хорош, можно собрать деку из силедного мусора и играть. Но он не может стать полноценным форматом, как может ЕДХ, не может настолько сильно увлечь. Чтобы Бравл был интересным, он должен оставаться зарубаловом из силедного мусора без сильной привязанности к картам, т.е. полной противоположностью ЕДХ.

Я услышав про фей вспомнил, когда кто-то я посещал сабреддит по БВ токенам и всё ждал, когда эта дека станет компетитив. Так и не дождался.

Планы разработки? Что это еще такое? Нельзя написать просто и по-русски "роадмап"?

Убедиться, что была проведена работы над ошибками, разве не в этом смысл любого "наказания"? Да и как это работает, представьте себе, что вы жалуетесь в роспотребнадзор на то, что в кафе крысы, а потом вас в это кафе не пускают, хотя крыс там уже нет (возможно)?

Удивился, когда увидел у пользователя Баллиоз свой ник самым первым в списке "людей с кем я не веду торг". Сильно удивился. Стал вспоминать, в чем вообще дело, поднял переписки: Полтора года назад хотел купить у него карту, он ответил: карту уже забирают. Я лицо кирпичом, не первый раз. Написал ему потом через три дня - обновите тему, так карта была до сих пор в списке. Ноль внимания. Еще через три дня я позвал Бигбосса в беседу, и пожаловался на неактуальность темы. Еще через несколько месяцев Баллиоз получил бан, или я уже не помню точно, в общем понёс какое-то наказание. (P.S. через месяц после описываемых событий каникулы на месяц) Вывод видимо такой: если хотите пожаловаться - жалуйтесь, чтобы жалобщик этого не знал, вам это не будет выгодно.

Феи в модерне да еще и в 2к20, эххх, и как будто не было никогда бана твина, зимы эльдрази, дреджей и яйцопечек, очка, уро и засилия сноу-гуд стаффа...