Таблица лидеров

Я периодически наблюдаю, что часто пишут не столько про баны фури или грифа, сколько про бан всех горизонтов модерна. Я этого не понимаю. Ну что вам сделал несчастный Jade Avenger, накуренный Dermotaxi или нигде не играющий Farmstead Gleaner? Неужели такие узкие карты как Sling-Gang Lieutenant и Blazing Rootwalla или популярные у определённых архетипов On Thin Ice и Eladamri's Call заслуживают бана за грехи Вренна да фьюри? Давайте посчитаем. Сразу оговорюсь, я смотрел на то состояние, которое в формате сейчас, и не учитывал репринты уже легальных карт. I. Modern Horizons 1 – это 255 карт. За вычетом снежных базиков получается 250 карт. 1) Среди них есть 2 карты, вокруг которых возникли...

Выходит, игроки в арену и в мэджик онлайн тоже не играют в магию. Это ж не карты магии, а цифровая подделка. Айайай... Как нехорошо! Чушь это. Магия - это виртуальная машина, карты магии всего лишь являются токенами, помогающими отслеживать гейм стейт. Желание владельца бренда защитить свой источник прибыли предельно понятно. Отсюда и правило про "только легальные карты".

Мне нравиться, что люди призывающие не впадать в софистику, сами же начинают рассуждать про украденное у неких инди компаний... Для меня однозначно зло все подделки (что карты, что айфоны, что вискарь...). Я считаю коллекционную составляющую и необходимость искать карты частью игрового процесса. Я готов понять прокси в очень ограниченном формате: 1) Прокси для тестов (вот реально когда распечатал, потестил, выкинул, распечатал что-то другое, сразу же положил, выкинул и т.д.) 2) Технические прокси (карта порвалась во время мероприятия, прочие проблемы подобного толка) 3) Новичковые / рекламные турниры в которых можно условно класть какое-то ограниченное количество прокси карт, достать которые действительно сложно. Всё остальное очень от лукавого... напоминает историю с "админ нарисовал...

Опять эта шизовая телега про то что покупка и коллекционирование это часть игры. Нельзя перестать орать над этим.

Коллекционирование - важная часть игры для 2-3% игроков. Основной пул (кухня) даже не все правила будет использовать, либо придумывать свои. Пул игроков, которые хотят соревновательности (т.е. те, кто посещает дейлики, тестит колоды и т.д.) - от прокси только выигрывает. За рубежом крупные турниры в больших масштабах проходят с прокси (модерн, легаси, едх) - взять ту же Италию или США Важным аспектом является неиспользование изображений и прочих аспектов игры в целях получения прибыли. Статистика по организуемым турнирам говорит, что прибыль от турнира для независимых организаторов является отрицательной, то есть коммерческой деятельностью тут и не пахнет

Граждане, будте осторожны в магазинах появились поддельные ёлочные игрушки. С виду они точно такие же а радости от них - никакой

Байты на баны?) Я виииидел сообщение в соседней теме А по сабжу fnm - такой же компететив как и бОльшие турики. Поэтому зло. На кухне - сколько угодно хоть староверы и не поймут, но для староверных тестов есть кокатрикс и иже с ними. Все, что имеет призы в топ 4/8/12 и начальный стартовый взнос не должно допускать прокси к участию, остальное - хоть оверсайзами играйте, все в порядке. ИМХО.

Искренне желаю тебе отдавать всю зарплату до копейки на брендовые шмотки, чтобы гордо говорить "я в настоящем комьюнити!"

С моей точки зрения выход сета типа Горизонтов был в целом ошибкой, который лично для меня потушил интерес к формату. Имею в виду сет, в котором издаются карты, разработанные специально для format name. Предыдущие сеты не из стандарта для Модерна были чисто репринтовыми, и это было хорошо, потому что снижало порог вхождения в формат и позволяло популяризовать его. Мне кажется, что в том, что в модерн карты заходили только через Стандарт, было несомненное достоинство формата. Потому что упрощенно говоря карты балансировались с целью вписываться в более слабых формат из ограниченного числа сетов, но в Модерне за счет большего кардпула могли полноценно раскрыться по силе и найти работающее окружение, которого у...

Всем доброго дня! Почему-то все упускают, что эта мода на принтер унесла один очень интересный, важный и атмосферный элемент. А именно - "поиск карт на поиграть". Почему-то все, кто обвиняют владельцев большого кардпула в желании побеждать кошельком, старательно игнорируют факт того, что как раз эти владельцы и раздавали перед турниром просто под честное слово карт на тысячи бачей, просто потому, что им написали. Или они сами увидели пост в теме поиска карт, связались со страждущим и принесли ему необходимое. Это был очень интересный аспект, который придавал дополнительной игровой ценности картам, которые сейчас не в своей колоде. Да и смотреть, как человек выигрывает (иногда даже у тебя) было как-то приятно, лампово....

Просто на скорую руку сфоткал то, чем горжусь больше всего в своей коллекции горжусь не в плане денег, а в плане приятных или волнительных воспоминаний или сложности поиска карт. Сначала, конечно же, объем коллекции Раздельно храню русские и английские карты. Русский альбом, как можно понять, пополняться закончил, осталось только пара карт из камигавы и мифическая капена. Первое, вообще с чего я решил начать собирать коллекцию небазовых земель, это интерес к так называемым "циклам" земель в МТГ. Когда я увидел гайку, толарианку и Серу, я подумал, какая же сильная должна быть красная земля... Ну, зато она красивая Больше всего горжусь полным циклом русских оригинальных шоков. Достать их было не...

Поскольку в истории с Shuffler выявились отягчающие для него обстоятельства - он покидает нас на 5 лет.

Мне понравилась формулировка "вопрос уважения к сопернику" - лучший аргумент... в пользу прокси. ИМХО, приходя в клуб обитатели форума хотели бы получить разнообразный и соревновательный опыт такой Магии, которую показывают по телеку и о которой пишут статьи, а в текущих реалиях процесс добычи аутентичных стейплов - дело долгое, дорогостоящее и сложное. Иначе - барахтаемся в мете из того, что смогли достать, в какой-то степени тут есть своя романтика: "любимые с трудом добытые" картишки, авторские нищебродские техи, деки из-20ХХ-го, но лично я с МТГ в картоне контактирую реже, чем с игрой цифровой и не хотелось бы растить разрыв. Возможно, я не прав и другие участники дискуссии по другому видят регуляры. Да,...

Игра проксями выглядит, как попытка быть частью сообщества-клуба, в котором одни оплачивают свое присутствие в виде игры реальными картами, а другие пытаются примазаться их подделками.

Всем привет. Стандарт В челленджах на два топа одиннадцать уб. Победили, соответственно, они же: раз и два. Почитать про уб можно у Гиггза. Праймер по домейн-рампе для bo1. Эксплорер Турнир Pizza Box выиграла креативити. Пионер В первом челлендже победили ракдосы классические, во втором — ракдос-полиморф с Warping Wail и Tribute to Horobi. Листы с японского турнира. Я не разобрался, есть ли там какой-то победитель или так на топ16 и закончили. Гайд по ув-спиритам от Гилдаса. Фортенли объясняет, почему в некоторых матчапах у моногрина на дрове винрейт выше, чем на плее, но ходить все равно надо первым. В комментариях его аж Финкель похвалил. Модерн Визарда неожиданно решили ничего не банить, а...

Так визарда уже вроде высказали свое отношение к проксям, выпустив паки проксей по 1к доллару и сделав резерв лист?

Нет. Я ведь не убеждаю людей, что У ВСЕХ ДОЛЖНЫ БЫТЬ АЙФОНЫ вне зависимости от дохода. Это бред. Люди которые могут себе позволить без пробела в бюджете - молодцы. Остальные на андроиде. Такова природа вещей. Те кто на андроид лепит себе яблоко и пытается быть как айфоновладельцы - вызывают определенные чувства. Люди, которые юзают прокси и говорят что это из-за денег вызывают примерно такие же. Есть игры дешевле МТГ. Никто не обязывает зацикливаться на мотыге. НО ЕСЛИ ПРЯМ ХОЧЕТСЯ - есть куча бесплатных аналогов типа кокатрикса, МТГА и прочего.

Все так. Прокси нужно явно отличать (но не на лицевой стороне, чтобы не мешать игровому опыту) В остальном - абсолютно все равно, побеждать нужно на скилле, а не потому что у оппонента sisay's ring вместо sol ring

Начальный стартовый взнос применительно к мтг говорит только о том, что в призах хотелось бы видеть мтг. Проксей или нет достигнуты призы - не важно Это к слову о хохмачах, говорящих мол давайте хрустом купюр заплатим за прокси турик

Если совсем честно, то выдавать карты, особенно в большом количестве, тоже так себе развлечение. - Доходило до абсурда, когда приходилось вести таблицы, что и кому ты обещал, чтобы никого не обидеть. И все это создавало массу неудобства: прийти заранее, все раздать (а хотелки одалживающих еще и часто меняются в процессе), а потом дожидаться окончания турнира и все собрать, следить за тем, чтобы никто не ушел с твоими картами раньше итд. ит.п. Меня всегда эта практика напрягала. Сашину позицию я понимаю. Глобально, игре на пользу прокси не идут. МТГ, по сути - финансовая пирамида, и живет она, как игра, пока люди в нее вкладываются. По крайней мере, мне это кажется верным...

Я как один из тех кто топил за прокси давным давно в едх, могу сказать что большинству людей с большим кардпулом интересно играть против сильных карт (пусть даже прокси) а не против того что люди бедные не могут добыть себе карты за 50к. Может быть когда у нас станет с этим проще в экономическом плане или вдруг ЕДХ станет не игрой в которой нужен резерв лист я приму с удовольствием вашу сторону. Плюс до сих пор считаю что обиды за то что тебя победил кто то с не настоящими картами это просто оправдание своей слабости. даже если бы опп победил не с проксями вы бы находили в чем проблема, но...

За мошенничество с аукционами Ahegao покидает нас на 2 года.

Тоже позволю себе прокомментировать: Нет никакой агитации ни за чистоту арийской расы, ни за красную армию. Есть канва какой-либо деятельности, в данном случае ККИ МТГ. Она гласит, что все мы дружно ищем где хотим некое количество карт (покупаем бустерки, меняемся с друзьями, отбираем у детей... не столь важно) и дружно пекаем друг-друга соблюдая очередность хода, правила выкладки земель и т.д. Резонно, что любые попытки эту канву менять под себя - вызывает недоумение. Прокси воспринимается как читинг. Я может несколько лет потратил на доставание условного табернакла, прихожу в клуб, а там народ просто его на принтере напечатал? Что? Ну и следующий этап: А нафиг я вообще буду что-то искать? Принтер вон...

А чего тут обсуждать? Прокси снизят потребность в покупке продукции от Визардов, а если они ничего получать не будут, то и магии не будет. Поэтому прокси = зло, которое убивает игру в карточном виде. Визарда либо в электронную магию уйдут полностью, либо займутся более прибыльными проектами.

Эта прога - кнопочка Alt на клавиатуре (или Ctrl-ли).

А чего обидного? При прочих равных, получается, что ему просто повезло больше. Не стоит обижаться на везение. Ведь настоящие карты и проксевые шафлятся абсолютно одинаково. Он победил не из-за прокси карт, а вы могли бы победить не из-за настоящих. Выше писали пример с марками - он очень хороший, как человек, который влил туеву хучу времени и монеток в карточки, я согласен с таким сравнением. Карточки - это марки. Их стоит собирать, если они радуют тебя в альбоме, на них приятно смотреть. Но никто не играет в марки, играют в игру, в ее "движок", если можно так сказать. Ну и раз уж говорим про обидные ситуации: будет ли весело человеку играть...

Я чувствую как тема идёт к своему завершению. Безмерно благодарен всем тем, кто неравнодушен к этому вопросу. Именно поэтому магия до сих пор остаётся дисциплиной в моей душе. Я встречал множество мнений и каждое из них имело место быть. Люди по разному относятся к мтг, кто то подпивас, а кто то Назар. Кто то хочет найти здесь выгоду, а кто то ее теряет. Одно неизменно это субъектив. И сегодня я был рад, когда встречал в этом бессмысленном споре единомышленников. Лично я не богат и не беден. Я работаю для себя и содержу свою семью. Я могу позволить себе покупать пару стейплов в месяц или целую колоду в паупер. Но я...

В этом году 5 августа ККИ МТГ исполняется 30 лет. А ещё в этом году я меняю концепцию своей коллекции небазовых земель. Если раньше я старался просто собрать все небазовые земли с уникальными иллюстрациями (преимущественно первое издание, язык не важен), то знаковую дату для игры я решил использовать для ограничения своей коллекции «сверху» и придания ей некоей цельности — теперь моя коллекция не просто «Коллекция всех небазовых земель с уникальным артом, которые изданы (на текущий момент, но завтра допечатают ещё парочку сикрет-лееров)», а «Коллекция всех небазовых земель с уникальным артом за первые 30 лет игры». Ну то есть это чит, конечно. Но если честно, дальше просто нету сил Ниже...

ЕДХ, ЕДХ, посмотри на мои ЕДХ... (с) Простите, не удержался)

Нет, количество пиратства действительно резко упало. Просто удобство от цифровой библиотеки, обновления поддержки итп было дороже чем условные 500-700рублей. Сейчас при отсутствии регионализации и десятикратно возросших ценах у крупных издателей пиратство снова наберет силу. И это закономерно.

А есть примеры, когда прокси френдли комьюнити долго жило, росло и развивалось?

Разными людьми по-разному это воспринимается. Я не вижу ничего плохого в том, что кто-то захочет между собой сыграть в воображаемую игру "что было бы, если бы у нас были все возможные карты магии". Возможно, даже устроить по этой игре турнир. Я вижу однозначно плохой ситуацию, когда человек пытается делать вид, что его прокси - на самом деле реальные карты. Будь то попытка продажи подделки или попытка попасть с прокси на турнир, где прокси быть не должно. Главное, что я пытаюсь донести в подобных дискуссиях: крайне слабо коллекционный аспект связан с игровым. Влияние усиливается тогда, когда найти карты становится сложнее (вот как сейчас, когда визарда решили высмешить свою политическую позицию). В...

Коллекционирование - это то, что позволяет мтг жить на протяжении всех этих лет. Т.е. люди продолжают покупать продукт. Визарда могут продавать коробки и «фиксировать прибыля» Не будет людей, готовых вагонами лутать бустера и отказываться от школьных обедов - не будет и мтг. Так что 2-3% это, конечно, очень умилительно, но это не так

Даже оставляя за скобками то, что в правилах магии указано играть картами магии - то есть игра проксями это просто другая игра - остается непонятным одно. Зачем играть в магию бумажками? Есть куча куда более интересных игр, вроде нетраннера, колец, да хоть сорцери. Или хочется паразитировать на комьюнити, разросшемся благодаря в том числе коллекционной составляющей?

Не помню уже в каком году, но вроде всем WPN клубам рассылали анкат листы. Мне достался фойловый анкомон Зендикар. Вспомнить бы только где он сейчас. В подсобке скорей всего валяется в тубусе.

Ещё бы орбом на фурю отвечать. Бесплатный 3/3 double strike не парит, конечно.

с одной стороны канопка, с другой фечка

По мне так карты магии - это как спортинвентарь. А сама игра - это уже форматы. Есть спорт для богатых, например как конный спорт, гольф, теннис. Инвентарь стоит дорого. В магии это винтаж. Есть спорт для широких масс, как например бег, легкая атлетика, плавание. Инвентарь недорогой или вообще не нужен. В магии это паупер, стандарт. Есть спорт который придумали по приколу, чтобы отдохнуть и посмеяться, но кто-то почему-то решил заниматься этим профессионально. Тут поедание пельменей на время, удерживание хорька в штанах, гонки на кроватях и все в таком духе... В магии это cEDH. Поэтому у меня отношение к прокси нейтрально-отрицательное. Играть ими или против них просто неприятно. Если вам нужны...

Ну вот на предыдущей странице уважаемый @Meskal1ne приводит совершенно резонный поинт - в том, что карты важные в многих форматах стоят совершенно неадекватных денег. В ответ на это, Вы начинаете какие-то странные фразы про хирургов и грузчиков приводить. А ещё можно указать на то, что магия создавалась в другой исторический период с куда меньшими возможностями в области коммуникации и глобализации. Тогда, когда глобальная сеть была развита куда как меньше, а значит для поиска карт нужно было прикладывать больше усилий. Сейчас приобретение карт заключается ровно в двух вещах - способности юзера ввести в поисковую строку фразу "buy MTG singles" и наличии в кошельке достаточного количества средств. Первое не требует никаких выдающихся...

А есть примеры, когда нон-прокси френдли комьюнити долго жило, росло и развивалось? В Хабаровске единственно оставшееся в живых комьюнити - прокси френдли едх. Остальные форматы вымерли как раз из-за финансового вопроса. Что в Хабаровске, что в Южно-Сахалинске игроки в модерн время от времени спросив, кто хочет поиграть слышат в ответ тишину.

Я кстати один из тех, кто перестал пиратить (торренты) по этой самой причине. Удобство как в обновлении, так и игр с друзьями.

Поиск работы, учеба - тоже, выходит. Life the gathering. Не надо в софистику падать, что прокси = читинг, содом и гомора. Ну и "плевок в лицо коллекционерам".

Не понял вопроса? Соревнование по магии. Люди давно забыли, что игра в магию это не просто тапнуть ману для ее получения. Это целая вереница удивительных событий от и до. Игра в МТГ за столом это лишь часть пути. Не одним прокси болеем, но прокси наносит ощутимый удар по романтизации данной ККИ и способствует оказуаливанию комьюнити в целом. Понятно и невероятно очевидно, что на дейлик в котором участвуют колоды стоимостью 50-60к рублей и выше придет больше народу если себестоимость их колод будет 20-30к. Правильно ли это? С точки зрения оказуаливания и маркетинга - безусловно да, просто с двух ног, приходите больше, реализовывайте товар организатора. С точки зрения восприятия игры и игроправил...

Прокси предпочтительнее геморроя с поиском карт, получения карт от "донора", отслеживании конкретных карт в колоде, чтобы ни дай бог не потерять чужого и нервотрёпка из-за ответственности за чужие деньги, возврат карт владельцу с некоторым презентом за факт аренды. Но это со стороны арендующего. Арендатору вероятно это выгоднее, когда карты приносят ему небольшие приятности просто фактом обладания. P.s. а если арендаторов несколько (а так скорее всего и будет), то все эти трудности умножаются.

Вброшу свои 5 копеек. Я много лет (с 2000 до 2015 где-то) играл в Магию. Постоянные драфты (изредка выигранные), даже разок повоевал на ЧР. Однако в 2016, увы, у меня есть лишь 10к рублей на месяц (а квартплата в Мск и инет дороговаты). Соответственно, не то что играть, а даже купить себе понравившийся коммончик не могу. На прокси турниры не хожу - даже взнос дороговат. А посидеть под чаек погонять прокси, ну или Арену напугать чем-то необычным - да, конечно, это же бесплатно. Думаю, не у меня одного такие проблемы. Я не говорю, что прокси - это хорошо. Но предлагаю отделить "зерна от плевел", и не говорить "ты прокси играешь...

Всем привет, вашему вниманию - краткий обзор прошедших за неделю крупных турниров: 1. Челлендж 05.08 выиграл пилот RUG Cascade aka Mississippi River, остальные участники топ-8 таковы: Grixis Tempo, BR Painter, UB Shadow, Red Steel Stompy, UB Shadow, 8 Cast и RG Lands. Из интересного, помимо сборки Red Steel Stompy в топ-8, отмечу также лист Esper Control (23 место) и что-то похожее на реаниматор в Grixis-цветах (24 позиция). 2. Челлендж 06.08 выиграл пилот UB Shadow, остальные участники топ-8 таковы: Grixis Tempo, 4с Control, Death & Taxes, Naya Depths, UB Shadow, Grixis Tempo и GW Lands. Из интересного отмечу лист RUG Mississippi River, практически аналогичный листу победителя субботнего челленджа, но в этот...

Лол, тебе щас не хватает ответов на бибу и орков?

17 томов уголовного дела, ага

Ну так да, для принта 2023 года такое количество заводского брака это еще очень хорошо