Таблица лидеров

Вообще вы напрасно переживаете. Мы в этот портал в ад ходили много раз. Не будет таких клубов, будут другие клубы. Будет не так привычно, классно, весело, с привычными лицами и в привычном месте? ну так и будет... А еще будут другие маги и другие клубмейкеры, у них будут другие ценности и они будут рассказывать другие истории, турниры будут по другим (очень плохим конечно же) форматам, а по хорошим не будет. Да и вообще скоро поставят компов и будут деньги брать как в компьютерных клубах раньше, только теперь офалйн турнирчики будут в МТГО/МТГА на платных аккаунтах с вагоном карт. High tech low life как говорится. Если кроме шуток (хотя я не...

По мотивам топика стало очень интересно посчитать деньги Сёмкина понять, а что же произошло-то такое, что маги, играющие в обычные форматы (стандарт-пионер-паупер-модерн-легаси), которые раньше были желанной аудиторией и приносили денежку, за сердца которых бились клубмейкеры, вдруг превратились в бесполезных для клуба посетителей? Понятно, что актуальная повестка в мире снизила количество игроков, кто-то вообще вон разбирает иностранцев в любимые форматы, забирая чемпионские кубки и на чужбине, etc, etc. Но что это за глобальный катаклизм такой, который точечно выбивает одно хобби с настольными играми и аки бережный молочный поток кисельный берег плавно обходит другие? У Магии ведь невероятные преимущества перед: - настолками (купил 5 настолок, играешь в них вечно или необходимости покупать...

позитивный манакамень

Ух) И никто не свяжет с текущим положением дел посты 5 летней давности на данном ресурсе от разных клбмейкеров (Морозу привет) которые открыто кричали, что всё будет именно так) А вот причины, на самом деле, как раз там описаны и были. Но тогда все язвили и рассуждали о том, что просто все клубы бесятся с жиру... время расставило всё по местам. Сперва у нас исчезло понятие квоты на лимитированный товар (ну то, за что в том числе и апали уровень клуба), потом появились перекупы, подгоняющие машины ко входу в клуб и продающие то же самое, но дешевле (иногда до смешного, дешевле на 50 рублей). Потом пропали крупные DCI турниры. Затем...

А мы покупаем или продаем?

У меня противоположное мнение. Задача клуба создать базовые комфортные условия игрокам и теми или иными преимуществами собрать и увеличить свою аудиторию. Клиент голосует ногами, а не упрашивает продавца, чтобы тот снисходительно продал ему товар или услугу. Что делают Лига, Рыба и Портал? Они работают с аудиторией, Магия в них есть. Что делает Семкин? Ноет о последнем оплоте Магии в России, клянчит донаты на игровую зону, оставляет оверпрайс, экономит на всем. Игроки несколько раз прямым текстом пишут о грубых косяках в организации турниров. Какая реакция Баженова? Полный игнор фидбека и ехидные намеки, что поскорее бы вы совсем свалили плебеи, вы нам не приносите достаточно денег. Никакие +200 рублей не спасут такой...

"стало очень интересно посчитать деньги Сёмкина понять, а что же произошло-то такое" - изначальные претензии были к недостоверной информации о 100 местах под бронь, потом доехало снижение призового и неполное пополнение призового фонда за участников свыше 60 и отсутствие промопродукции. Что там еще в той теме против рога пусть там и останется, тут давай о денежках Сё и загибании МТГ в РФ. Забавно, но эта ситуация в мире случилась не только у клубмейкеров и поставщиков, но и у работяг, так что тут палка о трех концах: Одни хотят драть за хобби дороже(вотки), вторые хотят выжить и заработать(клубы), третьи хотят не выбирать между временем на хобби+2работы и хобби+работа+сон. За преимущество настолок:...

Я за попкорном)))

Играюсь в оба хобби довольно давно и как человек, собравший пять армии в вахе и перебравший огромное количество пимпанных и не очень дечек в мтг в очень разных форматах, заявлю, что ваха на дистанции дешевле. Вот этот прекрасный танчик обошелся ~6 к и покрас ~10к (за такой уровень покраса это, на самом деле, дешево, но будем отталкиваться от этих цифр). Пехотный отряд из 10 моделек в такую же цену (6 к покупка, и 1000 р. за каждую модельку). Уровень такого покраса можно сравнивать с фойловыми-бордерлесс-сикретлеер всякими штучками в МТГ. Получается, за один юнит выходит где-то 15-20 к. Это можно сильно удешевить, если красить самому или просто выбрать уровень покраса попроще....

@Амариллен иногда.

Прокси

Мы жили хорошо долгие годы, и теперь, когда родной клуб испытывает трудности, самое время сплотиться вокруг Сёмкина. Всего несколько процентов дохода от физических лиц, переведённых на нужды клуба, могут в корне поменять ситуацию. Так победим.

Тут какая штука, вроде как а как это хобби-отдых, чтобы поехать поиграть, это надо собраться, карты эти найти(понять какие потерял, какие продал, купить по оверпрайсу того хуже) и вычехлиться - это непросто. А чтобы не ехать и на форуме претензии нарезать по ценам и организациям, да по всей ботве. Так это ваще не надо напрягаться - слетал в ларек за вдохновением и вперед (думаю большинство ораторов, как и я, там бывают ежедневно, с небольшими перерывами, безотносительно планов на вечер) - это прям не требует усилий - закинул на форум свой высер и вот он фокус расслабления.

Отвечаю скопом на все реплаи в одном посте, извините, во избежание оверквотинга не буду цитировать каждый довод. 1. Претензии касаются Рога, который обещал сделать холод/тепло/места, а не сделал, отдав предпочтение участником других специальных соревнований. Не цены на турниры, не того, что Рог (и лично Сёмкин) негодяи, а именно пообещал-не сделал. Полагаю, этот встречный довод является прямым следствием описанных мною проблем: клубу элементарно не интересно идти навстречу по данным пунктам. Как уже было многократно обсосано в соседнем треде, стоимость капитальных вложений не дает и не даст необходимого выхлопа для бизнеса, а приоритет тем, кто дает больше денег будет неизбежно и неуклонно повышаться. 2. Так отдайте организацию ивентов на откуп умеющим. Вон,...

Что ты вообще несёшь? Когда ты последний раз был в Роге? Какое пиво за 200 рублей? Даже jaws стоит 380. Следующий абзац же ты вообще просто сочинил сам, потому что так тебе захотелось.

Там это, потекли спойлеры из анонса Fallout. Командиры преконов выше, ну, и карты в них: Базики (крутые! особенно, где парень и его пёс): Карточки для преконов едх: И всякий мусор: И самое последнее: фото упаковок преконов: Будут легальны в Командире, Легаси и Винтаже. Карты обычной редкости - в формате Паупер.

Зачем? Можно же перекладывать карты между декбоксами, это легально Так и в едх можно играть по цене листа бумаги из типографии )

Как я вижу причины: Покупательная способность все же сильно упала (стоимость необходимого для жизни, а не только возможность покупать карточки, значимо выросла) – затраты на хобби режутся в первую очередь; Не мало уехало и не вернулось – у нас это заметно; Отсутствие русской локализации – сложнее стало с новыми адептами, кто бы что не говорил (одно дело затащить ребенка поиграть с картами на русском - один интерес, другое с картами на английском - заметно меньше энтузиазма играть с папой в его карты); Отсутствие прогнозируемого понимания в поставках новой продукции - а фиг его знает кто когда что завезет в каком объеме и по какой цене, будет ли это актуально, чтобы...

Идите уже начните солдатиков красить. Очень медитативное расслабляющее хобби. И Магия сразу начнёт казаться совсем доступной.

Так уж вышло, что я из настольщика превратился в мага, поэтому имею возразить: - чем покупать настолки у Рога с 20% наценкой, для здоровья полезнее совершить небольшой променад в ХГ на той же станции метро, где они будут по обычным ценам, еще и бонусы списать можно (и это я не говорю о том, что существуют барахолки, где успешно покупаются все старые(снятые с продаж) и не очень игры). - 300 рублей с человека - обычный демпинг относительно таймкафе, но без чаев кофеев и зачастую в "шумной компании", опять же есть сравнимые альтернативы типа ХГ. - протекторы покупаются в 2-3 раза дешевле , про зеленый mayday, которого почти никогда в наличии нет,...

В идеальном мире(как я его вижу) - обычная не фойловая не альтерарт карта должна стоить копейки, чтобы школьники и студенты могли собирать колоды без проблем(откидывая сейчас РЛ ибо это сооовсем другой разговор). Но стейплы пусть стоят ну 4, ну 5 бачей например. Только чтобы все было куда интереснее, нужно чтобы фойла и прочие альтерарты стали реально коллекционной составляющей. Например Шео или Босейджу стоят по 5 баксов, а фойловые 70, альтерарт 100, на фирексианском да пусть 500. Это бы и игру делало интересней, что у всех кто хочет играть была бы возможность играть чем угодно, и для коллекционеров было бы интереснее доставать что-то действительно редкое и почти уникальное. Но увы все...

странно, но в последнее время возникает прямо противоположное ощущение, будто в каждой теме одни и те же лица и только они на форуме и живут

Это действительно интересно наблюдать, как подобные вопросы постоянно поднимаются в последнее время. Рынок и клубы начали продавать все, что можно продать, а не то, что нужно для хобби. Это привело к тому, что в клубах появились бары и другие вещи, которые никак не связаны с играми. Что касается магии... Проблема не в том, что все дорого, а в том, что никто не хочет заниматься этим в долгосрочной перспективе. Как по мне, сейчас в России нет соревновательного духа и поддержки от WoTc, которая спонсировала точки и привлекала новых игроков. Любой организатор и владелец клуба, работавший с магией, прекрасно об этом знает. Но я не понимаю, почему люди винят клубы в этом....

@Prischepka Я думаю, Саша тут рассуждал о потенциальном преимуществе Магии как продукта для магазина по сравнению с играми. Хваленый repeated sales, которым Визарды потрясали перед магазинами в пору активного рекрутинга магазинов, как бусами перед туземцами. Там еще были лучшие друзья этого явления - self-selling product и unprecedented support. Но, на мой взгляд, в этом тезисе кроется значительное заблуждение, которое дальше по цепочке искажает выводы. Реальность такова, что Магия потребляется в основном вне FLGS. Не везде это так, но в России это так чуть менее чем полностью. В то же время, например, товары для моделирования сейчас - это и self-selling product, и repeated sales, и возможность дополнительной продажи услуг. С настолками...

На лицо многоходовка в пользу рога. Заговор раскрыт, расходимся.

Что-то случилось. Или Башкирию накрыл апокалипсис, или у @weeskas закончились комплекты Blue Elemental Blast...

Сколько средств Норильское отделение направит в общий бюджет РФМ и какие меры планирует принимать для увеличения сборов.

Читаю, почитываю, с периодичностью год подобные возлияния (обострения обычно к НГ, потом отхлынет, проверно) и все больше склоняюсь к мысли о необходимости организации РФМ, Российской Федерации Магии - высший орган управления магическими процессами в РФ, со своей структурой и входящими в нее на уровне субъектов РФ ассоциаций и конфедераций. Почему бы нам всем вместе взяться за это и не реализовать, интересный же проект получится, ведь это может поддержать и вернуть активность в регионы, вернуть Чемпионат России, лиги на уровне субъектов, движение, а не стагнацию ради выгоды.

не буду читать всё это, спрошу только одно - магия мертва или всё жива?

Ты почему пятницу не подождал!?

играю в Tabletop Simulator

Звучит как новое меньшинство

Москва медленно растет, все ждут, когда уже метро до Красноярска построят.

В отрицательном. Глагол "убрать" означает обратное действие глаголу "добавить".

ладно Дима сравнивает странные вещи, но и ты туда же. У тебя магия дороже, потому что ты пимпаешь, как не в себя. пускай и Ваха в таком сравнении будет не игровухой, а Канаевым покрашена. в целом оба хобби в одном ценовом диапазоне. разница лишь в том, что с нуля Ваха требует больше вложений, но на небольшой дистанции они выравниваются. Но с появлением и популяризацией Килтима в варгеймы стало вкатиться проще финансово. есть

Аманж есть на топдеке?

Благородные доны, помоему, забыли, что у Единорога, например, есть бусти "для сохранения игровой мтг зоны".

О! В тему есть вопросец: А вы знаете вторую такую игру, в которой считается, что при определенном игровом счёте, игрок должен вернуть себе деньги, потраченные на участие в игре, при этом игра не является азартной?

Все так, в остальной России клубы уже давным-давно вымерли. Им бы ваши проблемы.

@Damagehead Он вообще не очень был радостный, он в GWT проиграл

Да где уж мне...

Если это не рофл, то лучше обратиться за помощью. И стесняться тут совершенно нечего.

Пишут, пишут… Роги, Бусти, РФМ какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить.

@Gregory я тебе Юрику могу собрать буквально из карт меньше доллара, и она будет побеждать.

Всегда был за чистое распределение в духе 400/400, тк взнос за участие в любом случае остаётся у клуба и по сути резервируется под покупку оверпрайснутого барахла из ассортимента магазина, которое так бы именно у них купили с куда меньшей вероятностью.

Можно отменить достаточно спорные с точки зрения проведения и освещения лиги и класть эти 90 рублей в карман рогу ) Upd: при условии что это изменит отношение к игрочкам, канеш

Дело в другом. Я уже частично этого коснулся в постах выше. Magic the Gathering уже не существует в том виде, в котором был задуман "Gathering". Возможно, мало кто помнит, но это известно из исторических сводок - в первые годы / сеты существования магии не было состава сетов в интернете, список карт не публиковался. Более того, у тебя не было возможности узнать, какие вообще тебе карты попадутся и с каким шансом - оставалось только кооперироваться в клубе, вскрывать пачки и вести записи от руки. Вот тогда коллекционирование полностью имело смысл - ты собирал коллекцию в слепую и найденные карты реально решали игры, т.к. оппонент мог даже не знать о их существовании....

Просто ремарка, поскольку вижу это не первый раз: eternal-формат - это тот формат, в котором можно играть картами Магии из всех сетов со стандартным бордом. Таких форматов четыре, это Legacy, Vintage, Pauper и Commander. Остальные, скажем Modern и Pioneer - неротируемые, но не eternal.