Таблица лидеров

Ну прокси, так прокси.

Разделил твой пост на отдельные тезисы, если не против. 1) У меня есть несколько живых примеров перед глазами, когда легальность прокси не то, что пополнила комьюнити, но даже помогла собрать его с нуля. Более того, вы сами начинали с прокси, организовывали такие дейлики. И теперь, когда похожая инициатива появилась в Питере - её всячески душат, хотя, возможно, это второй шанс для питерского комьюнити. 2) Потому что, внезапно, у них не было столько времени на раскачку, как у московского легаси комьюнити, не было большого оттока людей из модерна в легаси - много факторов. И это влияет сильно. 3) Знаешь, я помню, как я лет в 15 сидел с альбомом, полным карт,...

Пытаюсь, не всегда выходит.

ОФИЦИАЛЬНО! Запрещаю Вам, господин @Аптарх, участвовать во всех официальных турнирах, которые я организую. И господину @ArKan тоже запрещаю, он слишком буйный.

Нет, ну ФОРМАЛЬНО конечно вы ничего не запрещаете. Да и запрещать ничего не можете. Ниже несколько любопытных высказываний из первой трети темы (дальше лень было пересматривать). Если ЭТО не попытки в снобизм и элитарность, то тут полномочия здравого смысла все. Окончены.

Московское комьюнити имеет у нас максимальное уважение. Это всегда было взаимно. Это уважение никак не спасает ситуацию в местной песочнице. Прокси её спасают. Вообще, я все 27 страниц жду поста в духе "ну чего вам там надо, нищета? Дайте список, наковыряем и привезём. Поиграем нормально, братики, без фигни". Но такого нет. Есть требования уважения к традициям, но нет попыток понимания проблем. Такое себе.

Это всё, что нужно знать о логике проксифобов

Легосе в Питере умирает не из-за проксей, хе-хе. Я пытался влиться в легаси. Не стану писать ни чего плохого, просто поверьте - причина другая ?

Вам спасибо за адекватную позицию. Желание проводить турниры может сломить только отсутствие участников на этих турнирах. Поэтому будем рады видеть всех желающих поиграть, независимо от их отношения к прокси, формату и так далее)

Закину тоже фото листа (сверху два деккипера и призы за топ-8), сейчас положил в сайд 2 Winter Orb, спасибо за наставления @Intro @Requiem. Надеюсь на следующем ушастые выступят получше.

В этом опросе я слегка слукавил. Но, возможно, не я один. На самом деле для меня честный ответ лежит в диапазоне "всё равно-терпимо". Но интуитивно я почувствовал, что все ответы, кроме как "горячо приветствую", будут интерпретироваться как "вообще не хочу никаких проксей", так что выбрал безусловно поддерживающий. Мне, как некоторые могут знать, чуть-чуть небезразлична посещаемость турниров по легаси. И я в курсе, что на разных этапах развития коммьюнити прокси так или иначе присутствовали. И считаю, что сейчас как раз такой этап.

Лично я скорее негативно отношусь к прокси, хотя сам играю ими в RuDC. В Legacy у меня собраны безпроксевые колоды, по большей части зафойленные. Мне самому приятно играть оригинальными картами, но я считаю, что не имею права ограничивать других участников коммьюнити. Если разрешение прокси позволит хотя бы кому-то ещё поучаствовать в турнире, я буду только рад. На опене вы максимум встретите оппонента с 5-10% прокси карт (3-6 шт. на колоду), да ещё и не каждого, чего тут бояться? P.S. Я из Питера. Приезжайте на опен, это будет праздник магии!

Вашу традицию приезжать на СПб Оупен ноль раз)?

Посчитал статистику опроса по городам. Ожидаемо, только в Мск перевес проксихейтеров, и то если сравнивать только первый и последний пункты опроса

Разбудите меня через 100 лет и спросите "что происходит на топдеке?". Я отвечу что срутся про прокси и буду прав.

Уважаемый, какое отношение имеет Московское коммунити и какая-то традиция к Питерским дейликам? По голосовалке, 340 человек не против прокси, 150 против. Тему можно закрывать, а топикстартеру выписать пилюли по количеству словленных им дурок.

Уважаемый, смысл опроса не определить – насколько людям нравятся прокси. Он про определить готовность играть в турнирах с ними. А это 4 строки опроса против одной и 340 против 151.

А потом продал их под видом настоящих, сейчас ими @EEk1TwEEk в легаси играет.

(Пишет админ торгового чата, представляющий формат, где фулл прокси турниры собираются)

Немного не так. Первые официальные правила и законы мира магии были приняты на Равнике под контролем Азориусского сената, сохранилось даже архивное фото (снятое Джейсом на поллароид) процесса составления Первой Магической Конституции:

Надо новый опрос сделать, очень простой, с вопросом: Готовы ли вы посещать турниры или дейлики, где разрешены качественные прокси (например китайские со штампом "Прокси" на рубашке)? 1. Да 2. Нет Собственно это и расставит точки

Главный вопрос: ты приедешь в СПб на турнир? Или дело в проксе? Опережая встречный вопрос: за неделю вероятность с 5% поднялась до 50%, что смогу. Поскольку правила определяют организаторы, приму любой вариант, т.к. еду повидать замечательных людей, а не картонки раскладывать.

Так было на заре МТГ, да - тогда как раз сила карт в колодах теоретически регулировалась подобным образом (там еще про очевидную маркетинговую часть напомнили, чуть выше). Сейчас это просто способ регуляции павер-левела карт в лимитеде. Если в бумаге это еще не совсем так (существует обширный рынок синглтонов), то в Арене вообще не стоит вопрос даже новичку собрать практически любую колоду за пару недель с нуля. @zeliboba Серёга, держись, обоими руками за твою инициативу. Приехал бы поиграть фулл-прокси дечкой (РЛ + базики до 60-ти карт), но премодерн давно уже интереснее Легоси.

Я вам так скажу. Если РЛ не отменят и Магия не загнется, то прокси - это будущее вечных форматов. Ну или вечные форматы умрут) Хотите вы того или нет - неважно.

Это тема является прокси вот этих тем: Категорически осуждаю общения вне оригинальных тем. Писать тут ничего не буду и не советую всем остальным, порядочным пользователям площадки. Аминь)

понятно что фейк - такие слабые карты под брендом Биба не выходят.

Предлагаю в дополнение создать: 1) Комиссию по мониторингу состояния магии. Умерла/не умерла. 2) Круглый стол по вопросам казуальный ли формат ЕДХ. 3) Центральный Комитет Прокси 4) Национальный архив деклистов с дейликов. 5) Федеральный реестр и рейтинг игроков в магию. а для финансирования руководящих органов ввести обязательный сбор с каждого турнира в размере 10% от стоимости, и акциз на бустера в размере 15%.

Похоже, у россиян в крови создание каких-либо там комитетов. Нужных и ненужных.

Убрать русский язык посчитали проще, чем исправить проблемы со шрифтом

Если бы они не отказались от поддержки португальского и упрощенного китайского, преконы MH3 стоили бы на $200 дороже ($100 за один, $100 за второй). Колдуны и чародеи устали зачаровывать магические карты каждый день без перерыва. Особенно, после сокращения друидов и шаманов. Или вы что думаете, их на принтере печатают? А цена с потолка берётся? Это кровь и пот. WotC изо всех сил сокращает расходы, чтобы вы были довольны ценовой политикой. Сотрудники недоедают, иллюстрации рисуют нейронки, плагиат, а вы только о себе думаете и не видно горизонтов модерна вашего скупердяйства!! Вы вообще считали себестоимость одного выпуска? 450р - Фольга пищевая алюминиевая Доляна «Премиум», универсальная, 29 см × 40 м, 14 мкм;...

Кстати, если бы мне подарили прокси как раздавали за какой-то едхшный турнир в РФ(прокси дуалки с пейзажами России), то их бы я тоже очень ценил.

Аж взвизгнул) Простите)

@Orc , с китайским языком всё неочевидно. На упрощённом китайском пишет весь Материковый Китай. На традиционном китайском - Тайвань. Потому эта новость у меня вызывает сильное недоумение. Визарды решили отменить правописание КНР и оставляют тайваньский вариант. Для Китая такой вариант будет неприемлем в силу внутренних причин. Потому... Достаю шапочку из фольги и допускаю, что Визарды готовят вариант ухода из Поднебесной.

Так обычно так и бывает, в турнирных темах и просят друг у друга картон. Или сейчас что-то изменилось? Судя по посту выше, там всего 3-4 новичка, которым не хватает карточек, вроде никогда это раньше не было проблемой настрелять картона на такое количество. Я, кстати, вот не сильно понимаю тягу класть именно РЛ в манабазу, в большинстве колод оно все меняется на шокленды без сильной потери в эффективности. Ну или условно 1 дуалка, 1 шок в тех же цветах. В Москве есть игроки, кто так играет, в т.ч. и я.

Крутая идея на самом деле) Был бы уникальный кейс укрепления дружбы между комьюнити, когда все по итогу останутся довольны. Я за всё комьюнити не могу говорить, но сам бы хотел постараться привезти что-нибудь в меру своей скромный коллекции. Дайте список! А там глядишь московское комьюнити посмотрит на него и скажет "давайте с проксями лучше") @shuq Спасибо за развернутый ответ! Теперь хоть ситуацию лучше понимаю.

Ну то что едх это настолка по мотивам вроде давно известный факт.

Сказки, динозавры, детективы, ковбои, животные... Ощущение одного большого сета в стиле Unstable или Unsanctioned

Пока ничего страшного, но в целом, конечно, очень страшно

Так перестань увиливать от вопросов и подменивать понятия

Покупаю дорогие и красивые карточки для собственного удовольствия. Очень кайфую от коллекционирования и игры этими карточками. При этом не считаю себя вправе кому-то запрещать играть в одну из лучших настолок так, как им хочется/нравится/комфортно/доступно. Требовать от людей наличия только оригинальных карт – очень спорное действие в условиях, когда официально MTG в Россию не поставляется, а часть очень нужных карт не репринтятся десятилетиями и стоят в прямом смысле неадеватных денег. Карточка стоит условно 100к. Для коллекционирования – это нормально. Для игры – нет. Кстати, наличие проксей как явления – прямое следствие из коллекционности карт и феномена TCG. Не часто вижу чтобы кто-то проксил другие настолки – а все потому что там...

The year is twenty forty-nine, eight summers have passed since The Great Reckoning restored justice among humankind. I sleeve up a commander deck, intending to pass some time at ye olde card shoppe. Travelling through the desecrated flatland of Novaya Moskva, my sturdy ULTIMATE GUARD®BOULDER (TCC Approved!) deck box clenched in one hand, a purified holy ward in the other ('tis madbug season), I see the sky part into two; a hand reaches out: "Forgive my sin, the Lord above - I proxy not out of greed, but out of necessity", I plead. The Lord replies - "Fool", he says. "Thy sin is not of proxying, thy sin is of...

Но игры. Не будем забывать, что вся проблема образовалась ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из за поведения производителя игры, который не выпускает некоторые карты, которые влияют на игру, а не нее коллекционную часть. В Рл вагон карт, за которые ничего не дают. Потому что они не нужны для ИГРЫ. Хоть обколлекционируйся их. По такой логике дуалок должно быть не тысячи, а пара оригинальных и парочка с правка. Сценарий - штучный продукт. Карточка - нет. А уж книга... ну вон издание за 500р, а вон за 5500р. Одна и та же книга. Но это не вызывает вопросов, ведь объекты разные. А уж код ИГРЫ... ну давайте вспомним, что сделал СТИМ. Оказалось, что если предлагать нормальные...

Стоит, потому что по какой-то причине вы решили играть в ККИ (КОЛЛЕКЦИОННУЮ карточную игру). Вроде очевидные вещи. Ну, а насчет кусочка картона – по такой логике сценарий хорошего фильма – всего-то 300-400 листочков А4, хорошая книга – 700-800, код игры – какие-то нолики и единички, за всем этим же не стоит труд людей, правда? Это я уже не говорю о том факте, что часть игроков (глупые по вашей логике) годами ищут карточки, собирают деки, фойлят, относятся к этому как к хобби всей жизни. А тут приходят любители "быстро, сразу и бесплатно" и пытаются втирать окружающим, что это нормально. С хера ли такой потребительский подход должен быть нормальным?

Традиционный отменили в прошлый раз, одновременно с русским и корейским. Теперь китайских не останется вообще.

Никакого снобизма тут нет. И вам, опять же, не раз это разжевывали в этой теме. Просто есть люди для которых слово "коллекционная" в определении игры имеет значение. Снобизм как раз с вашей стороны, "мы этого не понимаем, значит этого не должно быть". Еще раз, никто не запрещает вам турниры с проксями, люди просто не хотят в них участвовать потому что это ломает им ту часть этого хобби, которой для вас не существует.

Тут нужен отдельный опрос, желательно поименный. Чтобы да или нет сказали те, кто реально поедет (или не поедет, если прокси РЛ не устраивает). Анонимный опрос среди диванов не показывает ничего.

на дэйликах сейчас разрешено полностью, но в большинстве случаев это все таки RL (и то не у всех, конечно), или новые карты которые сразу не достать. так люди стремятся играть настоящими картами. по поводу посещаемости, если бы прокси не было, последний год не собрался бы ни один из дэйликов по легаси, но и в целом все плохо - с ходу в голове 3-4 новичка в формате за 2 года, и те не на постоянной основе. дэйлики раз в 2-3 недели на восемь человек до нового год собирали. сейчас стали собираться 10-14 человек после НГ вроде бы стабильно.